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17/12/11 12:58
진짜 치과나 손봤으면 좋겠어요.... 충치 몇개 레진에 인레이하니 바로 돈100이상..
임플란트나 더한건 더나올테니..절레절레였네요..
17/12/11 13:06
치과진료는 대부분의 나라에서도 보험영역에 100%커버는 불가능한 부분입니다. 치과는 의학적 필요 + 미용 등이 혼재되어 있는 부분이어서 더 그렇지요. 치과도 참 이야기하기 어렵습니다.
17/12/11 17:11
현직 치과의사입니다.
치과쪽 문제도 의료계쪽과 상당히 비슷하게 어려운 문제입니다. 여왕의심복님이 쓰신 글에 대부분 대입이 됩니다. 치아를 살리려는 방향의 치료를 하면 할 수록 정당하게 받을 비용을 받을 수 없게 되고, 비급여 치료를 하는 방향으로 그 수가를 보장하게 되버립니다. 그와 별개로, 충치 몇개 레진에 인레이하니 돈 100 이상은 '정말 치료가 필요한 정도의 충치'들이 있었다는 가정하에 말씀드리면 굉장히 저렴하게 본인의 건강을 지킨겁니다. 치료가 필요한 충치였다면 그것을 방치해서 상황이 안좋아졌을때 그 비싼 임플란트를 하는 것으로 치료계획은 바뀔텐데요. (제가 글루미님의 엑스레이를 본 것도 아니고 치아를 본 것도 아니기 때문에 그 치료가 적합한 것이었는지는 판단할 수 없습니다.) 치과의사는 정확한 진단 하에 필요한 정도의 진료를 제공해주고, 환자들은 주기적인 관리를 받으면서 큰 비용 출혈 없이 건강한 치아를 지켜나가고, 이런 과정에 대한 적합한 정부의 보상이 이뤄지는 세상이 제발 왔으면 좋겠습니다만 해결책이 안보여서 개인적으로도 너무 답답합니다.
17/12/11 13:08
어렵다는 말씀만드리는데 으흐흐 연금이든 건강보험이든 국민에대한 보호를 증진하는게 국가의 의무는 맞습니다. 그런데 속도와 방향에 대해서는 많은 논의가 필요하고, 우리나라 제도들은 계획과 시행이 달라지는 경우가 많지요. 결국 사회가 발전해나가면서 바꿔나가야하는 게 맞다고 봅니다.
17/12/11 13:16
솔직하게 말하고 세금을 더 걷으면 되는데 빚을 미래에 던지면서 현재의 인기에 영합할려고 하는게 문제라는거죠.
딱히 보수적으로 계산하지 않아도 예산 뚫릴게 뻔한데 눈가리고 아웅하는게.. 평창도 내후년이면 디폴트각인데 호랑이 타버렸으니까 그냥 달리는거죠. 누가좀 말려줬으면 좋겠어요.
17/12/11 13:18
맞아요. 또 우리나라가 아쉬운게 말리다가 말리면 적폐가 되거나, 좌빨이 되니 성숙하게 대화하고 변화했으면 좋겠는데, 사실 미국이나 다른 선진국들도 논의의 수준을 보면 우리나라와 크게 다르지 않습니다. 아직 인류 사회가 그정도 성숙을 바라보기에는 멀었다는 것이겠지요. 불과 우리나라 의료보험이 제대로 정착된게 30년이 겨우 넘으니....
17/12/11 13:00
좋은 정리글 감사합니다
최근 자극적인 내용이 왔다갔다 하는 항목이라 어렵게 느껴지는 주제였는데 이 글을 보고나니 어느정도 어떤 문제가 있는지 감이 오네요
17/12/11 13:04
외국인의 의료보험 가입 규정도 좀더 까다롭게 손볼 필요가 있습니다. 중국인들이 C형간염이나 에이즈 약을 상대적으로쉽게 국내 의료보험에 가입해서 약을 타가는 경우가 많은데 거기 따른 약제 보조금이 엄청나죠.
17/12/11 13:10
금액으로 보면 크고 전체 비율로 보면 크다고 말할 수는 없지만 해소해야하는 것은 분명합니다. 건강보험은 가입자가 혜택을 받아야하는 것이 당연한데, 상대적으로 부족한 외국인에 대한 사회적지원을 의료보험으로 편하게 해결할려고하는 것은 부정할 수 없지요.
17/12/11 13:13
사실 건강보험 재정 관리이든, 실손보험 가격 조정이든, 제가 뚜껑을 열고나서 경악했던 것은 부처 간 협력이 안되있을 뿐더러 이익단체 간의 불화가 너무 심해서 정책 개선을 위한 대화 자체가 이루어지기 힘든 수준이라는 점이었습니다. 지금 진행 중인 용역 결과를 발표할 때 연구진 의도와 다르게 해석되고 그로 인해 겪게될 스트레스가 미리 그려지고 있어서 지금 마음이 좀 심란합니다.
여왕의심복님도 힘내세요... ㅠㅠ
17/12/11 13:07
2015년 자료이긴 하지만 우리나라 보험진료비의 통계를 분석해서 전에 제가 쓴 글이 있는데 같이 참조하시면 우리나라 진료비통계를 이해하는데 도움이 되실 것 같습니다.
진료비통계지표 - 국민건강보험 (보험진료 통계) https://cdn.pgr21.com/?b=8&n=64863 그리고 우리 나라가 다른 나라와 달리 어떻게 의료보험이 운영되는지도 제가 전에 쓴 글을 참조하시면 도움이 될 것 같네요. 각국의 의료보험 https://cdn.pgr21.com/?b=8&n=64650
17/12/11 13:12
정리를 꼼꼼하게 잘하셨네요. 저야 전공자지만 이렇게 정리해서 알려주시는 분이 있으면 많은 도움이 될 것 같습니다. 최신 자료나 통계는 저도 시간나면 함께 공유하도록 하겠습니다.
17/12/11 13:14
결국 변화는 필요한데... 의사와 정부는 서로 믿을수가 없고... 국민들은 돈을 더 낼 생각이 없죠.
이게 다 서로 연관이 있어요. 당장의 이익을 조금 포기하더라도 장기적으로 옳은 방향으로 갈것이다... 라는 신뢰가 정부건 의사건 국민이건 서로 없죠.
17/12/11 13:24
결국 신뢰문제가 맞습니다.
하지만 현 정부에 비해서 현 의협의 신뢰도는 바닥이죠. 심지어 현 의협에서 문케어 반대운동 진행하면서 문캐어 반대 투쟁위원장이란 타이틀을 들고 언론에 얼굴내미는 이의 본모습만 봐도..... 이걸 의협에서 단순이 자신들의 이익에만 눈이멀어서 놔두고 있는 상황에선 국민들이 의협에 대해서 가지는 신뢰도는 영원히 바닥일겁니다.
17/12/11 13:29
설명 잘보았습니다. 문정부가 스스로 적폐행위 가담하는거 같은데 이런식으로 쥐어짜면 국민 의료권에도 차질이 생길거라봅니다. 이런식이면 누가 힘든데 가려고 할까요
17/12/11 13:36
주장 자체의 정당성을 떠나서, 지금 의사협회에서 시도하는 전략 자체가 대단히 잘못되었다고 봅니다.
일단 '문재인케어 반대'라는 문구를 내걸고 있는 것부터가 그렇습니다. 소위 '문재인케어'는 지지율이 하늘 높은 줄 모르는 신생 정부에서 야심차게 추진하고 있는 정책입니다. 이에 대해 대통령 이름을 내세워 반대한다는 프레임을 만드는 것은 자살행위에 가깝습니다. 정부에서는 이를 공식적으로 '문재인케어'로 부르지도 않는데 말이지요. 애초에 '문재인'이 마음에 들지 않는 자들은 그 정부에서 뭘 하든 반대할 자들이고, 때문에 의사협회에서는 현 정부에 다소 친화적이거나 중립적인 자들의 여론부터 설득해 나가야 하는데 타겟이 틀렸다는 것이 첫 번째입니다. '문재인케어'가 아니라, 무리한 보장성 확대나 비현실적인 급여화 등의 구체적인 지점에 대해 비판해야 합니다. '문재인케어'에는 타당한 가치, 비전과 비현실적인 방법론이 혼재되어 있는데, 이를 무조건적으로 전부 반대하는 것으로 비추어지는 것은 전혀 공감대를 얻지 못합니다. '문재인케어'의 반대를 내세우는 것은, 의협 지도부에 일부 반 문재인 정서가 뚜렷한 자들이 자신들의 감정을 앞세워 주장하느라 오판하고 있지 않은가 하는 생각입니다. 둘째로, 전문가 집단이 집단행동이나 집회에 나서서 의도를 정확히 전달하고 그것을 관철시킨 사례가 있는지 모르겠습니다. 의사는 더더욱 그렇습니다. 뭘 해도 욕을 먹고 반감을 사게 되어 있습니다. 의사들이 집회에 나와서 주장한다고 해서 '아. 이 사람들이 진심으로 환자를 걱정해서 이러고 있구나' 라고 생각해 줄 사람은 아무도 없습니다. 차라리 일반인들에게 알려지고 명망 있는 사람들이 언론을 통해 진정성 있는 태도로 문제를 언급해 주는 것이 훨씬 효과적입니다. 의사 10만명이 나와서 시위한들 이국종교수의 한마디만 못한 것이 명백합니다. 오히려 '집단행동'이 주는 그림 자체가 '밥그릇 챙기기'의 인상을 주는 역효과만 주는 게 아닌가 싶습니다.
17/12/11 13:38
맞습니다. 저는 의협분들이 정말 잘못된 방법을 쓰고 있다고 생각합니다. 사실 회원신고나 회비내는 것이 아까울 정도로 이상한 일을 하고 있습니다.
17/12/11 14:18
1번은 저도 공감합니다.
2번은 의료체계에 대한 의사의 본질적인 불만과도 관계된 것인데 의사 입장에서는 의도를 전달하고 관철시킬 방법이 전혀 없습니다. 그러니 저런거라도 하는거지요.
17/12/11 20:14
딱 그 이유로 제가 이번에 집회 안 나갔습니다. 저도 현 의료 정책 문제점 많다고 생각하지만, 그걸 반문재인 기치로 내새울 것이 아니라 오래부터 지속되어 온 저수가 등을 문제로 삼았어야죠. 거기다가 홍보한답시고 윤서인 같은 작자를 끌어들이는 등 방법도 매우 좋지 못 하였습니다. 한심한 의협의 짓거리에 정떨어져 어떻게 되든 지켜보기만 할 생각입니다.
이전 노환규 회장은 정치적으로 뼛속까지 수꼴이지만 자기 의사를 관철시키기 위해 한겨레신문에도 논설 내는 등 이미지 향상을 위해 노력했는데, 현 의협 집행부라면 전혀 협조해줄 생각이 없습니다.
17/12/11 13:37
시간이 없어서 대충 읽고 궁금한 점만 조금 묻고 갈게요
관계부처와 의사 그리고 수가등의 시스템이 비정상적으로 흘러 간다면 그걸 고치자고 해야하는데 왜 문재인케어자체를 반대하는 시위를 하는 건가요? 현재 대다수는 실비와 암보험등의 사보험비가 건강보험비보다 많이 나올 건데 그걸 건강보험비로 돌려도 재정적자가 발생한다는 뜻인가요? 감기나 비뇨기과에 그냥 놀러 오듯이 오는 장면을 많이 보는데 이 부분만 무료검진처럼 1년횟수나 본인 부담 좀 높이면 쓸데없는 자원낭비를 막을 수 있지 않나요? 이런 부분을 의협같은 곳에서 주장하지 않는지 궁금합니다. ps 선택진료랑 수가도 이해가 안되는데 이건 자세히 읽고 나중에 물어봐야겠네요
17/12/11 13:41
현재 의협은 선거를 앞두고 무엇인가 행동을 모아야하는 정치 집단입니다. 따라서 의사 내부의 뿌리 깊은 보수 정서 등으로 내부 단결을 도모하기는 좋은 시기이지요. 그리고 시스템에 대한 개선의견은 수십년째 내고 있으나 반영이 되지 않고 있는 것도 사실입니다.
건강보험비보다 사보험비가 높은 경우는 매우 드물겁니다. 일반 직장가입자가 월급의 7~8%정도를 건강보험료로 내고있는데, 그 이상되는 민간의료보험은 잘 없습니다. 또한 민간의료보험로는 민간회사가 운영하는 보험료인데 그것을 건강보험재정으로 돌릴 수는 없는 것이구요. 마지막말씀하신 부분은 많은 이해당사자가 주장하고 있습니다만, 국민이 받아들이려하지 않지요. 특히 노령층은 도덕적 해이가 심각합니다.
17/12/11 13:55
그냥 아주 단순하게 말해서 비급여 수가 선택진료등을 현실화하고 꼼수는 처벌을 무겁게 해주면 문케어에 찬성한다고 하면 힘을 얻을 건데 결국 자신들도 정치적 이득을 계산하니까 공감을 못 얻는 것이 아닌가 합니다.
요즘 암보험 하나만 하는 것이 아니라 이것저것 섞고 펀드도 섞고 해서 2~30만원짜리 보험이 흔하던데요. 대부분 하나만 가입하는 것도 아니고... 부동산이 많아서 의료보험비가 좀 나오긴 하던데 보통은 보장을 다 커버치려면 사보험비가 좀 많이 나오지 않나했는데... 제대로 읽지도 못했는데 답변 감사합니다 궁금했던 내용들인데 나중에 자세히 읽어볼게요
17/12/11 13:58
네 민간보험과 민간'의료'보험을 저는 분리해서 사고하기 때문에 느낌의 차이가 있을신 것 같습니다. 저는 민간의료보험은 실손보험과 실손 결합형 정액상품만을 민간의료보험이라고 인식하거든요.
17/12/11 14:25
1번 3번은 연결되는 주제일 수도 있는게 수가와 본인부담금을 올리고 가벼운 질환에 대한 병원 방문 횟수를 제한하면 지금의 비정상적인 시스템이 나아지는거 다 알아요. 표떨어질게 뻔하니까 안하는거지.
수가 고치자고 매년 말해왔고 지금도 주장하고 있습니다. 그걸 고치자고 하지않고 문재인케어자체를 반대하는게 아니고 그동안 매번 말했어도 안고쳐주면서 이제는 문재인케어까지 한다고 하니 들고 일어나는거죠.
17/12/11 13:49
반대하는 이유가 충분히 납득이 갈만한데, 대표 얼굴마담으로 내세우는 인간이 태극기집회에서 연설까지 하셨던 분이라 하니 신뢰가 안가는 것도 사실이네요
17/12/11 13:59
이게 의사분들은 아주 싫어하는 인물에서 멈추면 안되요....
단순히 신뢰도 정도가 아닙니다. 가장 큰 문제는 의협에서 문케어라고 지칭해가면서 반대하는 상황에서 그 얼굴마담이 과거 적폐세력의 대변자 수준인 인물이라는 겁니다. 즉 의협 = 적폐세력 = "의사들" 이 되버리는 거죠. 저 사람들을 쳐내지 못하면 의협이 지지를 얻어야할 세력인 청년층의 지지는 절대로 얻어내지 못합니다.
17/12/11 14:07
아 저는 싫어하는 것을 넘어서 반대하는 운동도 하고 연구도 많이 발표하는 사람이지만, 의사 안에서 전반적인 의견은 달라요. 페북페이지만 가보셔도 알겠지만.... 의사 내부적으로 저런 행동이 제어가 안될것이고, 오히려 다수의 의견이 동조하는 것이 큰 문제입니다.
17/12/11 14:04
실제로 지금 자신의 크던작던 자신의 병,의원을 운영하고 오래되어서 지역구민들의 인지도가 높은 병,의원들의 원장님들은 문케어든 뭐든 신경도 안쓰는게 사실입니다. 그들은 손해보는게 없거든요. 단지 변하면 자신들이 돈을 더 벌 수 있기에 욕심있는 이들이 나설 뿐....
업무로 보게되는 대다수의 의원급 원장님들 신경도 안써요. 그냥 원무부장님들 닥달해서 마케팅 좀 잘하라고 하지....
17/12/11 14:08
맞습니다. 지금 의협의 행태는 선거와도 관련이 있어요. 의협회장 선거가 얼마 안남았으니 선명성 경쟁을 해야하지요. 일반 회원들은 투표참여도 잘안하시는게 현실이니
17/12/11 13:53
음 이 얘기는 오프 더 레코드인가 아닌가 긴가민가한데,
예전에 어느 내부 보고서를 보니 정부쪽은 1차, 2차 예방에서 조금 더 적극적인 액션을 취하면 3차 예방에 들어가는 진료비(특히 고령층의 만성질환 관리에 들어가는 비용)를 대폭 줄일 수 있다고 자신하고 있더라고요. 사실 헬조선의 근로 환경에서 제대로 된 1차 예방을 기대할 수 있는가는 좀 의문이고 2차 예방의 영역을 늘리는 건 분명 의미있는 일이라고 보는데 그 보고서 이후 정부시책의 결과물이 긍정적으로 나타나고 있는지는 모르겠지만 그 기조가 폐기된 것이 아니라고 하면 정부가, 특히 보건복지부가 이를 통해 장기적으로는 의료비 증가 추세를 억제할 수 있다고 생각하고 있으리라고 봅니다. 근데 이게 잘 되고 있으면 선전을 할 법도 한데 조용한 걸 보면 잘 되고 있진 않은 것 같긴 합니다. 문제는 결국 비급여의 급여화 단계에서 상호 신뢰가 얼마나 쌓여 있는가인데.. 푸흐. 의사가 정부를 신뢰하는 수치를 계량화할 수 있다면 그건 비트코인이 원화를 대체할 확률보다 낮을 겁니다.
17/12/11 13:57
네 온오프더 레코드를 떠나서 상당히 맞는 부분이 있습니다. 1차 예방 특히 금연과 금주에 대한 사회적 분위기는 확실한 경제적 이득으로 돌아올 것이 자명합니다. 그런데 문제는 생명 자체의 특성 죽음에 있습니다. 결국 1차, 2차 예방을 통해 건강수명을 늘려도 결국은 마지막에는 죽음이 찾아오게 되는데, 현재 이득을 미래에도 유지할 수 있을 것인가? 이것은 좀 생각해봐야합니다. 그럼에도 불구하고 건강수명을 늘려 실질적인 경제활동 기간을 늘린다면 그것도 경제적이득으로 이어질 수 있겠지요.
사실 정부 통계도 대부분 저 같은 예방의학자들이 관련되어 만드는 것인데, 아무리 통계가 나와도 지금과 같은 불신과 왜곡된 인식이 존재하는 한 대화가 어려울 듯 합니다.
17/12/11 14:18
사실 위에서도 언급하셨듯이 고령층의 도덕적 해이가 심하고 현재 만성질환 관리에 들어가는 비용이 막대하기 때문에 그걸 컨트롤하는 게 장기적으로 보건복지에 있어 굉장히 중요한 부분이긴 합니다. 그들이 건강해도 생존 비용이 여전히 든다는 건 차치하고요. (어차피 부서가 다르니 그것까지 생각했을 리는 만무..)
해당 보고서에서 재미있었던 부분은 이 문제를 타개하기 위한 방도 중 하나로 청장년층의 1차 예방 강화를 제시한 것이었는데 세부적인 내용없이 너무 큰 그림이어서 빵터졌던 기억이 있네요. 청장년층 때부터 건강에 대해 조기교육시켜야 노령층이 되기 전에 스스로 건강관리를 할 수 있는 건 맞는데 퇴근하고 운동할 시간도 빠듯한 이 나라에서 일과 시간에 교육받을 수 있는 사람들이 얼마나 되려나 싶어서 흐흐흐....
17/12/11 13:59
정말 잘 봤습니다. 성의있는 글 덕분에 문재인 케어에 대해서 다른 관점으로 생각 할 여지를 주셔서 감사하게 생각합니다. 결국 필요한 건 무너진 신뢰 회복이네요. 결국 증세는 필요하단 건데.... 이걸 바로 잡으려면 어찌 해야 할지 상상이 안갑니다.
17/12/11 14:16
사실 지금 증세 안한다고 하더라도 증세 안하면 안될 타이밍이 되면 증세 하겠죠. 신기하게도 증세할까봐 걱정하는게 아니라 증세 안할까봐 사람들 걱정 엄청 하네요. 필요하면 하겠죠.
17/12/11 14:09
증세 또는 준증세인 건강보험료 인상이 필요합니다. 제가 존경하는 선배 의사님의 의견을 달아드립니다.
'국고지원을 애초에 축소한데다가 여야합의하면서 2200억을 또 깍은 것은 정부신뢰에 심각한 손상을 입힌 걸로 봅니다. 올 8월에 건정심에서는 최근 5년간 가장 높은 수준인 2.04% 보험요율 인상에 합의했는데 말이죠. 획기적 재정확충을 위해 국고지원을 대만처럼 법에 명시(대만의 경우 36%이상) 하는게 필요해보입니다.'
17/12/11 14:12
증세후 복지 증가보단 노증세 이후 복지도 현행유지정도 바라는 입장이지만 먼가를 하려면 돈이 든다는걸 알아야 할텐데요. 복지 제도가 늘어나면 증세 말곤 답이없어요
17/12/11 14:21
엄청난 신뢰 비용을 치르고 있는 중이지요.
정부와 의사의 신뢰가 의약분업부터 틀어졌다고 설명해 주셨는데, 사실 의료보험이 도입됐던 과정부터 틀어지기 시작했다고 보는게 맞을 것 같습니다. 의약분업으로 의사들의 불만이 폭발한 것은 맞지만 말이지요. 또한 선택진료비 등 비급여가 처음 의료보험이 도입될 당시에 정부가 의사들에게 당시 관행수가보다 훨씬 낮은 수가에 전국민 건강 보험 도입을 수긍하게 하는 도구로 사용된 점도 있구요.
17/12/11 14:46
의사가 누리는 경제적 이익은 정부의 공급조절에 의한 면이 크다고 보기 때문에, 의사의 수입은 정부 정책에 따를 수밖에 없다고 봅니다. 개인의 입장에선 미래기대수익이 투자비용보다 높기 때문에 의사가 되려고 하겠죠. 각종 시험 준비생들이 수험비를 아낌없이 쓰는 것처럼요.
17/12/11 14:26
이 문제는 글쓴이 말씀대로 공시적으로는 성공할 정책이나 통시적으로 보면 후대 세대에 큰 짐이되는 정책임이 자명하다고 생각합니다. 단 그 큰 짐을 해소할 방안이 있죠.
먼저 제3공화국 박정희 대통령이 경제개발을 실시하면서 노사정 대타협을 위해 각 주체간에 딜을 했죠 노측은 저임금 대신 생활수준 향상을 사측은 경영 자율권 대신 자본스톡을 정부는 노사에 필요한 부분을 전담 공급하는 대신 그로부터 부여 받은 권력과 정당성을 삼자가 서로 자연스럽지는 않지만 1960년대 빈곤한 현실을 직시하고 암묵적인 타협을 했죠. 그리고 노측에서 수준이하의 환경에 처했으므로 이들의 생계를 유지하기 위해 국가가 나서서 여러 서비스를 저렴한 가격에 제공할 필요성이 있었죠. 국방 서비스의 경우 징병제를 통해서 전국민에게 저렴하게 공급했고(남녀대결 관련 문제는 넘겨주세요) 치안 서비스의 경우 기본권을 일정 부분 침해하면서 질 좋은 서비스를 제공할 수 있었죠. 의료 서비스는 각종 자본과 인력 양성에 필요한 비용의 상당부분을 국가가 지불하되 의료보험을 통해 저렴한 가격에 공급하여 국민 대다수의 노동계층이 아프지 않게, 혹은 아프더라도 금방 다시 일터로 복귀할 수 있었죠. 식량 서비스 또한 고금리 고인플레이션과 정 반대로 가는 인위적인 시장가격을 형성하기 위해 제도적으로 농산물 가격의 상승을 억제하고 이촌향도를 유도했죠. 그 결과 도시 임노동자들은 열악한 근로환경에서도 지속적으로 안정적인 노동력을 제공하고 숙련도와 교육의 향상으로 꾸준히 생산성을 향상시켰죠. 대한민국의 고도성장은 이 세 주체의 톱니바퀴가 잘 맞물려 이뤄진 것이고 위 서비스들은 그 윤활유였죠. 그 윤활유들도 물론 경제성장이란 파이의 일정부분을 분배받았죠. 국방은 권력...을 치안도 약간의 권력과 향상된 치안수준이 주는 근무강도 하락을 농민은... 상대적으로 박탈감이 클 수 밖에 없지만 대신 도시로 떠난 자녀들의 성공(복불복입니다만)과 토지보상 및 fta나 여러 제도에 따른 손실 보상(복불복입니다)등을 의료인은 안정적인 소득과 국가가 투자해 생긴 개별주체에 대한 채무면제 및 자본스톡의 이양이 있었죠 그러나 이 의료보험제도의 예측모델과 어긋나는 점이 크게 두가지가 있었습니다. 1.경제성장이 빨라도 너무 빠르다. 언제나 시장에 대한 정부의 반응은 후행합니다. 항상 늦게 현실물가를 반영하고 의료수가도 마찬가지입니다. 그러나 이것보다도 더 큰것이 빠른 경제성장, 그에 동반되는 평균수명의 폭증은 의료보험의 최수혜층인 노령인구의 폭증을 가져왔죠. 그리고 연명치료 발전을 비롯한 의료 발전은 여기에 기름을 부었죠. 2. 저출산이 빨라도 너무 빠르다. 이 역시 전혀 예측을 못한 나머지 90년대까지 산아제한정책을 정부에서 운운했죠. 그러다 아차 하고 뒤늦게 다자녀 혜택도 줘보지만, 이미 달라진 사회상으로 인해 정부의 쥐꼬리 같은 혜택으론 택도 없었죠. 이제 선진국에 접어든 대한민국, 그리고 여전히 인적자본이 주요 밥벌이입니다. 그러면 어떻게 부가가치가 늘어나 선진국이 되었을까요? 당연히 인적자본의 질적 향상 때문이죠. 개나 소나 대학에 간다지만 당연히 안가는 것 보가 인적자본의 질적 향상이 있는게 당연한거구요. 더 이상 노동 집약적인 산업구조가 아니기 때문에 애초에 대학 안가고 고졸로 정년까지 채우는게 더 이득이라고 사회전체적으로 말하기 어렵기도 합니다 (이런 점에서 마이스터고와 같은 정책은 전체 학생수 대비 소수에 불과할 수 밖에 없고 실효성도 제한적인 분야에서 제한적일 수 밖에 없죠). 따라서 각 가정에선 고졸 5명을 낳느니 대졸 1명을 낳고 말죠 이야기가 조금 샜는데, 저출산으로 인해 의료보험의 부담을 짊어질 계층이 얇아졌죠. 그로인해 의료보험은 수혜계층은 생각보다 커지고 부담계층은 미친듯이 얇아졌죠. 게다가 이런 사민주의적 복지모델이 동아시아적 가치관, 유교와 결합하면서 노년층에 대한 혜택을 줄이는것이 도의적으로 어려운 상황에 처해있습니다. 또한 이들은 대한민국의 발전을 이끌었다는 자부심이 있고 이미 오래전에 수십년간 트레이드 오프 과정을 통해 자신들의 노동력을 저렴한 가격에 제공하고 기본권을 제한받아 왔기 때문에 노년에 들어선 지금 그에 대한 반대 급부를 충분히 받아야 한다고 믿고 있습니다. 또 그것이 정부가 보장했건것이고 도의적으로도 맞지요. 도의를 떠나거 한반도 역사상 최대 인구 계층인 그들의 표를 무시할 수 있는 정당은 없고요. 결국 세상에 공짜란 없는 것이죠. 대한민국의 의료 발전은 항상 노동자들을 빠르게 복귀시키기 위함이었고 감기에 약 처방이 심한것도 이와 같은 기조와 다르지 않습니다. 옛날에는 수액맞아가며 일했죠. 물론 엄청나게 성공적이었습니다. 그래서 저출산 고령화도 엄청나게 빨라 의료보험이 휘청이고요. 의료인 또한 60년대 이후 정부의 지원하에 수준이 크게 향상되어 이제 간호사 대부분이 4년제이고 의사들은 90%가 전문의이죠. 그러나 만성적인 상대적 저임금 하에서(미국, 일본, 독일등 타 국가 대비) 공대 박사가 5천 받고 우리나라에서 일하듯 의료인 또한 우리나라에서 1억 받고 일하는겁니다. 그리고 자본주의에서 개별 주체들의 이익극대화를 위해 비급여진료에 힘을 쏟는것도 당연하고요. 반대로 대한민국 국민들이 낼 수 있는 의료비의 총량도 어느정도 정해져 있기 때문에 누군가가 더 벌면 누군가는 덜 벌수 밖에 없기도 합니다. 한편 정부 입장에서는 "아니 쟤네는 우리가 다 키워주고 큰 병원 같은 것들도 각종 혜택을 통해 헐값에 거저 주다시피 했는데 왜 땡깡? 강남성모병원 부지만 하더라도 현대차 신사옥 부지의 두배가 넘는데. 아니 20조원이잖아?" 그런데 아까부터 서로가 한발 양보하는 대신 얻는것이 있다고 했을때 뭔가 모순점이 보였을 겁니다. 국방서비스를 보면 부담을 지는 주체와 혜택을 보는 주체가 다르죠? 의료 서비스 또한 이와 다르지 않습니다. 20조면 뭐합니까. 그 땅은 의료인것이 아닌걸. 그러나 이러한 불평등은 원시공산제 이후 끊임없이 되풀이 되왔던 것이고, 우리는 한반도 역사상 가장 잘살고 가장 평등한 분배하에 살고 있는것도 사실입니다. 그리고 의료보험의 취약성을 한큐에 해결하는 방법은 정년을 늘리고 국민연금 수령연령을 올리면 됩니다. 65세에서 70세로. 다시 75세로. 더불어 장기요양보험은 여기서 늘리지 않고 대신 민간분야에 나머지를 이관하고요. 참고로 이 해결방안은 제 아이디어가 아니라 동조선에서 실시한 해결방안입니다.
17/12/11 14:28
변화하려면 이국종 교수같은 분들이 사라져야겠군요.. 많이 꺼려하는 기피과에 가서 엄청난 시간 근무를 하시며 환자를 위해 병원에 손해를 안겨주는 진료도 주저하지 않으시는 그런 분들 말이죠.
그쪽으로 가시는 환자분들이 제대로 된 진료를 못받고 허우적대야 공감대가 형성될텐데 아직은 아닌가보네요
17/12/11 14:44
정말 잘 읽었습니다. 막연하게만 알고 있던 주제에 대해 약간이나마 알게 된 것 같아서 좋았어요.
앞으로도 좋은 글 많이 부탁드릴게요!
17/12/11 14:45
본문에는 언급하시지 않았지만
문케어는 1차 2차 기관의 의료를 죽이는 시스템입니다. 3차병원 독박 쓰면 결국 환자들에게도 피해가 부메랑 칠 수밖에 없는 거구요. 물론 아무도 책임지지 않겠죠.
17/12/11 14:58
1차 2차의료기관이 아무래도 비급여 진료 비중이 크기때문이겠지요. 문재인 케어와는 별도로 전달체게에 대한 이야기는 진행되어야할것입니다.
17/12/11 15:03
뭉케어 자체가 의료전달체계를 아작낼 수밖에 없는데 별도로 얘기한다는 것은 앞뒤가 안 맞습니다.
저는 뭉케어 자체가 망할 거라는 예상인데요, 의료 쪽은 차라리 빨리 망하는 게 낫다는 생각을 가졌기도 합니다. 1,2차 병원들에서는 더욱더 소극적인 진료를 할 것이기에 환자들은 더더욱 난민 신세가 되겠죠. 깝깝합니다.
17/12/11 15:08
저는 이 부분은 동의가 어렵습니다. 문재인 케어가 어떤 측면에서 의료전달체계를 무너뜨린다는 것인지.... 이미 전달체계는 우리나라에서 무너진상태인데요.
17/12/11 15:10
이미 나쁜 것이 더 나빠지는 것도 문제죠. 이미 60퍼센트가 문제라 해도 이게 70퍼센트가 되는 건 악화죠.
사실 비급여로 그나마 수익성을 기대할 수 있었기에 1,2차 병원에서 시행하던 것들도 앞으로 리스크-베너핏을 고려했을 때 3차병원에 토스할 가능성이 높아집니다. 로우리스크 로우리턴으로 돌아가는 거죠. 결국 3차병원 응급실은 지금보다 더 돗대기 시장이 될 겁니다. 모바일이라 작성에 어려움이 있네요. 선생님이 지적하신 내용들은 일리가 있지만 충분하지는 않네요 ㅡ 왜 의사들이 반대하는가에 대한 설명이 되기에는요. 저는 실무에 있는 입장에서 우려되는 바가 굉장히 많습니다. 기회가 되면 한번 얘기 나눌 수 있었으면 좋겠네요.
17/12/11 15:33
네 대화와 토론은 언제나 환영입니다. 전 제가 모든 이유를 다 설명하고 있다고 전혀 생각하지 않습니다. 이 문제는 결국 우리나라 의료계의 전반적인 문제가 축약되어 표현된 것이니까요.
임상 선생님들의 의견과 저희 예방의학의 의견이 조금씩 틀어지는 부분이 지금 선생님과 저의 견해차이입니다. 물론 환자를 보셔야하는 임상선생님과 시스템 유지와 수정을 해야하는 저희의 입장차이이기도하고, 환자레벨에서의 접근과 인구집단 단위 레벨의 접근의 차이이기도 합니다. 의료계가 그러면 피해자의 입장이냐? 라는 관점에서는 저는 의료계의 책임이 상당부분 있다고 생각하는 편이기도 하구요. 그게 개인단위의 도덕성 문제일 수도 있지만 시스템이라는 측면에서도 의사집단이 져야할 책임이 분명히 있다고도 생각합니다. 그 접점을 찾아내는 것이 저희의 일이기도 하겠지요. 좋은 의견 감사합니다.
17/12/11 20:17
죄송한데 뭉케어 같은 비하 용어는 쓰지 않아주시면 좋겠습니다. 이번 의협의 그런 언행은 일반인들 상대로 조금도 설득력이 없습니다.
17/12/11 15:06
문재인 케어가 실행될 때 지속 가능성이 얼마나 되는지 재원은 어떻게 마련할 것인지 신중하게 고려하고 결정해야 한다고 생각합니다. 본문에도 나와 있듯이 문 대통령 임기 말인 2022년 까지는 큰 문제가 없을 수 있지만 그 이후에는 아무 것도 없으니까요... 좀 안좋게 보면 현 정부는 이 건 도입으로 이득볼 건 다 보고 재원 문제로 인한 증세 혹은 의료보험료 인상 같은 문제는 차기 정권으로 (여야 상관없이) 미루는 모양새이니까요... 근본적으로 수가 현실화 및 보험료 인상이 없이는 일부 이국종 교수 같은 의사들의 의밀레로 유지될 수 밖에 없을거고 그걸로도 못 버티는 상황이 오면 헬게이트 오픈 시작일테니까요...
17/12/11 15:21
문재인 케어 입안자 중 한명인 김용익 전의원의 말처럼 이 정책은 상당한 논의와 토론 그리고 수정이 필요한 장기정책이거든요. 의협의 주장은 합리적 부분이 있습니다만 문제는 문재인 케어에 지나친 적대감을 표출하는거 아닌가 싶습니다. 말은 방향성에 공감한다고 하지만 최근까지 언론플레이하는거 보면 시작하는거 자체에 반감을 가지는거 아닌가라는 의심을 가지게 됩니다.
아니... 정부랑 테이블에서 논의하면 될일을 왜 투쟁일변도로;;;; 당장 대통령도 의료부분 수가조정이 필요하다고 말했는데 말이죠.
17/12/11 15:27
적폐까지야... 김용익 전 의원이 의료계에서 역적소리 듣는건 저도 모르는게 아닙니다만, 기본적으로 대통령이 직접 공보험보장성과 수가인상은 같이가야 한다고 말하는데 대화테이블 자체를 거부하는건 너무하다 싶습니다.
17/12/11 15:30
문통은 타고난 정치인이 아닌가 싶습니다.
입과 행동이 따로 놀거든요. 본인은 좋은 말만 하지만, 수족인 행정부에서는 애초에 그렇게 할 생각이 전혀 없습니다. 요번에 예산안 삭감만 봐도 뻔히 보입니다. 킬각이 보이는데, 타워 밖으러 나오라는 격이죠.
17/12/11 15:41
자연인 문재인은 정말 좋은 사람이지만, 대통령 문재인은 그 누구보다 냉혹한 정치인 맞습니다. 결과적으로 본인 정적들을 말 그대로 박살을 내는데 성공했고 자력만으로 대한민국 모든 정치그룹을 짓누르는데 성공한 정치괴물인건 부정하기 어려운데...
대통령이 정적 다루듯 하지 않는다 대화한다고 하는데 왜 겁을 내냐 이거죠. 그리고 예산삭감은 정부가 한게 아니라 우리 잘나신 국회의원님들이 날렸죠;;;;;
17/12/11 15:47
대통령 한명 바뀌었다고
아래 공무원들이나 시스템이 바뀌는 건 아니거든요. 반복되어온 수법이 너무 뻔합니다. 예산안 정부가 날린 게 아니라 국회가 날렸다는 것처럼 수가도 결국 정부가 아니라 건보 심평원에서 날릴 겁니다. 미필적 고의죠. 인천공항 민영화만 봐도 순탄치 않은데, 뭉케어는 몇백배는 어려운 난이도죠. 어차피 안될 거 알면서 쌓인 게 있으니 그냥 울분이라도 토해보는 겁니다. (개인적으로 동의하는 방향은 아닙니다)
17/12/11 15:33
그런데 이 건의 문제는 보장성과 수가 인상은 같이 가야 한다고는 하는데 [어떻게?] 라는 질문에 대한 대답은 보여준 적이 없습니다. 그런 상황에서 수가 인상을 외쳐봤자 의료인들 입장에선 의약분업이라는 통수 시즌 2로밖에 보이지 않겠지요... 특히 책임자가 같은 상황에서는 말이죠...
17/12/11 15:45
잠깐 설명을 드리면 전체 의료비는 수가 X 이용량으로 결정이 됩니다. 결국 의사들이 원하는 수가를 인상하였을 때 과연 이용량이 줄어들거냐 하는 문제가 매우 중요합니다. 즉 수가가 인상되면 그 높아진 수가로 의사들이 조금 더 시간여유를 가지고 일을 적게할 것이냐? 이게 연결되어야 합니다. 하지만 한국에서 수가인상이 적절한 의료 제공(진료시간 증가, 처방 적절성 증가) 등으로 이어진 사례는 찾기어렵습니다. 결국 수가 인상은 전체 의료비 증가와 직결이 되는 경우가 많았다는 겁니다. 이것은 수가인상이 국민의 부담증가로 이어지지 않는 우리나라 보험의 특성과 공급자의 경제적 이윤 추구가 결부되기 때문인데, 정책결정권자의 입장에서는 의료비 급증에 대한 공포를 떨치기 쉽지 않습니다.
앞으로 수가 협상과정에서의 정부 스탠스를 살펴보아야겠지만, 최소한 의료계도 수가인상의 의지를 정부가 표명했으면 그것에 대한 대화에는 응해야하지 않나 그게 제 의견입니다. 아무리 정부가 수가인상한다고 정부안을 말해봐야 의료계가 들어주지도 않으면 의미가 없는 것이니까요. 다행히 오늘 장관이 수가 인상에 대한 의견을 밝혔으니 이제 협상하면 될 일입니다.
17/12/11 15:25
맞습니다. 오랜기간 서로 이야기하고 합의점을 찾아나가야하는데, 의협과 의협비대위는 대화시도조차 거부하고 있거든요.
대표적으로 서울대 김윤 교수님이 진행하던 MRI 급여화 관련 연구 협조를 의협비대위가 일방적으로 차단한 경우도 있었구요.
17/12/11 15:32
정성스런 글 감사합니다.
그렇지 않아도 다른 커뮤니티 보는데 의사들이 이기적이다 내지, 주도하는데 우익이다. 일베충 이런 식으로 흘러가는 분위기라 상대쪽의 의견도 들어보고 싶다는 생각이 들던 참에 좋은 글 봤네요. 해외생활 오래하다 몇해 전 귀국한 입장에서 한국의 의료보험은 사용자에게 참 좋은 제도인것 맞습니다. 그렇지만 상대적으로 성형외과, 치과, 피부과등 거의 미용시술 위주가 되버린 이런 곳을 제외한 다른 과목 의사들은 상대적으로 너무 고생하는게 아닌가 하는 생각이 들었거든요. 감기 같은 가벼운 병에도 병원 가고, 집근처에서 바로 기다리지 않고 의사 볼수 있고, 약값까지 만원 정도 내고 오면 나야 좋은데 과연 이래도 되나 하는 생각이 들기도 헙나다. 원래 한쪽에 대박이면 다른 쪽에는 쪽박인게 인생진리라서요. 다른것 보다 이런 식으로 가면 미용위주 과목 빼놓고 내과, 외과, 정형외과... 등등 정말 필요한 의사는 다수 해외로 빠지지 않을까 하는 걱정이 듭니다. 실제로 지금도 일본이나 미국으로 가서 자리 잡는 경우 꾸준히 늘고 있는 걸로 알고있고요.
17/12/11 15:36
하하 감사합니다. 저희 예방의학자쪽 입장은 항상 의사에게는 정부의 시각만을 대변한다고 욕을 먹고, 정부나 국민에게는 의사의 시각을 대변한다고 지적받는데, 같은 현상인 것 같습니다. 저희는 학문의 입장에서 현상을 바라보기 때문에 양쪽에서 공격받기 쉬워 항상 조심하고 있습니다.
사용자 입장에서 우리나라의료제도는 정말 좋은 것이 맞습니다. 그런데 결국은 그 부담은 누군가가 지고 있는 것이거든요.
17/12/11 16:37
문재인 대통령의 기본 철학은 좀 살만한 사람이 그렇지 못한 사람을 위해서 조금씩 양보하는 사회같습니다.
사실 몸아픈데, 돈까지 없어서 고통 받는 사람이 꽤 많거든요. 방향성에 대해서는 모두가 공감하니 의사와 정부 잘 의논해서 재원문제도 해결되는 방향으로 갔으면 합니다. 그리고 제발 협회 얼굴마담은 교체를 하는게...거의 변희재 급이더군요. 카툰 그린사람도 짜르고 크크
17/12/11 16:40
비급여의 급여화... 자체만 놓고 보면 별로 문제될게 없습니다.
그런데 이게 고질적인 저수가, 정부의 지원은 더 삭감됨(건강보험료를 걷었으면 법적으로 20%의 지원을 해야 하는데 제대로 받아본 적이 없죠.), 건강보험료는 필요한 재정증가분에 맞게 증가하지 않음, 급여에서의 심평원의 삭감의 무원칙 비합리성 등이 문제가 되죠. 고질적인 저수가를 비급여로 땜빵해서 보존하고 있는 기형적인 구조인데 거기에 정부의 건강보험료 지원은 계속 줄어드는데다 건강보험료도 필요한 정도로 오르지 못하고 있습니다. 이렇게 되면 문재인케어에 들어갈 재정에 빵꾸가 나게 되는데(당장은 건보공단에 십몇조의 여유분이 있으니까 당장 표는 안나겠죠. 하지만 3~4년만 지나도 여유분은 다 탕진이 되죠.) 그렇게 되면 당장 돈 나올 곳이 없는 건보공단이나 심평원에서 제일 먼저 하게 될게 뻔한 것이 급여청구분 삭감입니다. 즉, 의사에게 주어야 할 보험급여 부분을 일정 부분을 삭감처리해서 지출을 줄이는 것이고, 이 과정에서 삭감의 원칙이나 합리성은 없습니다. 이미 지금도 삭감할때 원칙은 개나 주고 있는 상황이라서요. 가이드라인도 없는 삭감 천지입니다. 비급여로 진료수익 감소 + 보험급여 삭감에 의한 수입감소 이중 테크를 맞으면 보험위주의 진료과(주로 환자들이 아파서 찾는 곳. 내과, 외과, 소아과, 산부인과, 이비인후과 등등)는 크리티컬한 데미지를 입게 됩니다. 실제 저수가만 놓고 보면 말이죠. 보험공단이 약 20여년 전에 일산에 일산병원을 만듭니다. 병원을 세우면서 했던 말이... 우리(보험공단)가 우리가 말한 원칙대로 운영해서 병원에 수익을 내겠다. 만약 원칙대로 운영해서 수익이 나면 여태껏 저수가니 적자니 떠들어댄 니네 병원들 다 죽었어~~ 라고 외치면서 말이죠. 얘네들이 gg 치는데 걸리는 시간이 채 2년이 안걸렸습니다. 헤헤~~ 우리(보험공단) 원칙대로는 역시 적자가 나는구나~~ 하지만 그렇다고 수가를 올려주지는 않았죠. 요즘 이국종 교수가 핫하죠. 이국종 교수는 매년 아주대병원에 약 10억 원 정도의 적자를 냅니다. 환자를 제대로 치료하려고 원칙적으로 또는 교과서적으로 치료하면 적자가 납니다. 다 삭감되니까요. 만약 수가의 정상화 없이 비급여의 급여화가 이루어지면 아마도 이국종교수가 제일 먼저 짤릴겁니다. 그동안 이국종교수의 적자를 메워주던 다른 의사분의 비급여 수익분이 없어지니까요. 그리고 더더욱 수익이 나지 않지만 정말 필요한 진료과를 지원하려는 젊은 의사들은 더 줄어들겠죠. 문재인 케어에 속하지 않는 피부, 미용, 성형수술 등을 하려는 의사들이 더 많아지겠고요. 제가 인턴을 했던 20년 전보다 지금 배출되는 의사 수가 더 많습니다. 그런데 20년 전에는 소수 과만 빼고는 거의 미달되는 과가 없었는데 그때보다 배출되는 의사 수가 더 많아진 지금 옛날보다 미달되는 과가 더 많아지고 있습니다. 그러면 전공의에 지원하지 않는 그 많은 의사들은? 네. 뭐 예전보다 더 다양한 영역에서 일하는 의사들도 생겼겠지만...역시 피부, 미용, 성형수술 아니겠습니까? 그래서 의사 수를 더 늘린다구요? 그러면 역시 피부, 미용, 성형수술 하는 의사수만 늘어나지 진료과 의사수는 늘어나지 않을 겁니다. 수가의 정상화가 모든 답은 아니겠지만 수가의 정상화 없이 보험진료과의 미래는 많이 어두울 것 같습니다. 위에도 말이 나왔지만 국민들이 건강보험료 올리기를 반대하기만 하면 어렵습니다. 복지 뿐만 아니라 의료에서도 이제는 중부담으로 가야하지 않을까 싶습니다.
17/12/11 16:55
좋은 글 감사합니다.
1. 의대를 거쳐 의사가 되기까지의 과정, 그리고 개업에 들어가는 과정에 정부의 지원은 전혀 없지만, 진료를 하고 받는 의료비는 정부에서 통제를 합니다. 같은 전문직인 변호사나 회계사가 고객으로부터 받은 수임료를 정부에서 통제하지는 않습니다. 2. 사실 저도 이 정부를 지지하는 입장인데, 의료보험의 변화에 대해서는 많은 우려가 있습니다. 일단 정부에서 의료비에 대해 보장을 강화해 주겠다는 입장은 국민들로부터 지지를 받을 수 밖에 없는 입장인데, 의료비 인상 없이 보장성 강화는 앞뒤가 맞지 않습니다. 비보험 영역까지 보험으로 들여와 보장을 해주려면 막대한 건강보험료의 인상이 필수인데 여기에 대해서는 현재 남는 건보재정을 충당하겠다는 얘기만 합니다. 의료보험을 1~2년만 할 것도 아니고 지속적으로 재원이 충당되어야 할텐데 장기적으로 어떻게 충당할 것인지에 대해서 얘기를 해 주지 않고 있습니다. 3. 그럼에도 불구하고 아마 정부에서 원하는 대로 될 것이라고 봅니다. 정권의 지지도도 높고, 건강보험료의 인상 없이 본인부담율을 줄여준다는 얘기는 대다수의 국민들에게 아주 달콤하게 들리기 때문입니다. 그렇다면 그 막대한 추가 비용은 결국 어디서 충당될까요? 역대로 정부에서 의료계에 할 수 있는 아주 강력한 무기가 하나 있습니다. 바로 '삭감' 입니다. 심사평가원, 흔히 '심평원'이라는 정부기관에서 모든 병,의원에서 청구한 보험 의료비에 대한 심사를 하게 됩니다. 10000원짜리 검사를 했다고 치면 환자는 4000원을 내고 6000원은 심사평가원을 거쳐 비용을 추후에 받게 됩니다. 이 심사평가원에서 환자에게 한 진료비가 근거가 없다고 하면 정부로부터 받을 6000원은 받지 못합니다. 문제는 이 삭감에 명확한 의학적 기준이 없습니다. 보험료에 대한 보장을 높이면 환자가 2000원만 내고 8000원을 정부에서 받아야 하는데, 정부에서는 건강보험료를 높일 생각은 없으니까 보험재정은 이전과 그대로인데 병, 의원에 지급해야 할 비용은 늘어났고 거기에 개인부담금이 적어지면 필연적으로 의료이용률은 높아집니다. 이렇게 증가되어 병원의원에 지급할 비용은 삭감율을 늘리면 해결됩니다. 환자는 2000원만 내고 진료를 받으므로 좋은 제도라고 생각하지만, 병의원에서는 정당한 진료를 하고도 비용을 받지 못하는 상황에 놓이게 됩니다. 하지만 이 갈등에서 국민들은 빠지게 되고, 철저하게 의료계와 정부간의 다툼 (이라기 보다는 일방적 희생입니다. 의료계가 정부에 맞서 할 수 있는 일은 없습니다.) 으로 되기 때문에 어느 언론이나 국민들도 관심을 가져주지 않습니다. 의료계의 피해로 모든 국민이 행복해 질 수 있는 상황으로 비춰지기 때문입니다. 이 삭감에 대해서는 이국종 교수님도 본인도 의학적 기준에 따라 정당한 진료를 하고도 엄청난 삭감을 당했다고 누차 언급을 했지만 외상센터에 대한 지원을 한다는 얘기 외에는 삭감문제에 대해 정부는 어떠한 일언반구도 없습니다. 4. 이러한 과정들에서 의료계와 정부 간에는 이미 불신의 골이 깊어질 대로 깊어진 상태입니다. 이미 여러 번 수가를 조정해 주겠다고 하고, 조금만 지나면 삭감을 통해 지급해야 할 의료비를 후려치는 상황을 여러 번 겪어왔기 때문입니다. 5. 하지만 뭐 뾰족한 방법은 없을 것 같습니다. 태블릿 PC 보도 이전까지 박근혜 정권의 지지율이 최저로 떨어진 건 세월호 침묵의 수수방관이나, 국정교과서, 위안부 졸속합의 등등의 후안무치한 행동을 했을 때가 아니라 연말정산 환급을 줄였을 때입니다. 어느 정부도 전국민을 대상으로 세금을 올리겠다는 얘기를 할 수는 없을 테니까요. 차라리 중증외상이나 난치병, 암 등에 대한 보장을 강화해 주는 대신에 경증질환에 대한 보장율을 줄이겠다면 논리적으로 앞뒤가 맞는데, 한달에도 수차례 병원을 이용하는 많은 노인들의 표를 의식해서 절대로 그럴 일은 없을 겁니다. 6. 뭐 이런저런 이유로 의사들이 궐기대회에 나섰는데, 별 효과는 없어 보입니다. 안 그래도 의사들에 대한 국민들의 시선은 별로 곱지 않은데 위에 누군가께서 말씀하신 대로 '문제인 케어 반대' 라는 국민들의 감정을 자극하는 아주 유치한 표현으로 언론에서 두들겨대기 좋은 구호를 뽑아왔으니 말입니다. 하긴 무슨 구호를 외쳐도 마찬가지이겠지만. 어쨌든 의사들도 자신의 생각을 집단적으로 표현하는 정도는 할 수 있지 않겠습니까. 7. 의료수가가 낮다고 어떤 근거를 내밀며 설명해도 결국 논의는 '그래도 의사는 돈 많이 버는 직업이다. 배부른 소리 하지 마라' 라는 결론으로 귀결됩니다. 맞는 말입니다. 의료비에 의사의 수가도 포함돼 있으니 맞는 말인데, 자영업자에 가까운 의사가 받아야 할 급여를 어디로 정해야 하는 지 국민적인 합의가 없고, 할 수도 없으니 의사의 급여가 최저임금으로 떨어질 때까지 이 논리는 계속 성립할 것 같습니다. 거기에 간호사들의 봉급을 포함해서.
17/12/11 17:21
1부터 7까지 제가 평소에 생각하던게 정확하게 들어맞네요. 특히나 삭감부분은 정말...결국 이런식으로 진행되면 의사들도 다른 방향으로 부담을 줄여나가게 되게 될거라 생각합니다.
과마다 차이가 있겠지만 진단 도구, 재료 등에 있어서 더 저렴한 것을 찾게 되겠고, 그에 의한 의료질의 하락은 고스란히 환자에게 돌아가게 될 거라 봅니다. 저도 다른 이유로 이 정부를 지지하지만 대책없는 비급여 급여화는 의사 환자 모두가 피해자가 되고 표 받아먹는 정치인만 승자가 되는 일이 되지 않을까 우려됩니다.
17/12/11 19:23
삭감에 대해서는 저는 조금 다른 의견을 가지고 있습니다만, 이외는 저와 생각이 같으십니다. 의료 시스템 관리를 공부하는 제 입장에서는 심평원은 꼭 필요한 기관이라는 생각을 가지고 있습니다만, 말씀하신 극단적인 삭감사례는 아무래도 서로에게 도움이 안되겠지요. 그런데 애매한 것이 심사기준을 행위별 심사에 대한 문제로 정리한다면 이것은 또 진단별 심사, 기관별 심사의 시금석이 될 수 있습니다. 참 어려운 부분이지요.
저는 예방의학자로써 DRG나 기관단위 심사에 개방적인 입장이지만, 다른 의사 동료들은 그렇게 생각하긴 또 어려울 것이구요.
17/12/11 16:59
글내용에서 언급하신 것처럼 현행 60%대에서 70%까지 급여항목을 올리는게 문케어의 핵심이네요. 이는 무조건적으로 모든 항목을 70%로 맞추기보다는 난치병이나 암같은 병의 비급여와 의약비용의 항목을 늘리는 것으로 알고 있습니다.
17/12/11 18:15
정말 좋은 글입니다, 풍부한 정보와 높은 퀄리티의 글, 감사드립니다. 전문가 분이신지 더더욱 빠삭하시고 큰 그림과 디테일에 대해서 너무나도 많이 잘 보였고 공감이 되었습니다. 특히 장기적 공존을 위해서는 저런 문제가 꼭 해결 되어야겠죠.
한 가지 궁금한 사족이 있는데, 나. 문항 (2)번에서, 성장률은 7.5%인데 지원되는 돈이 적은 것이 왜 문제가 되는 것인가요? 제 단순한 생각으로는 사람들의 이용률(=내는 돈)이 증가하면 정부의 재정지원이 상대적으로 적어도 버틸만할 것 같은데, 의사선생님들에게는 이러한 문제가 어떻게 타격이 가는 걸까요?
17/12/11 18:50
7.5%의 증가에는 보험의 보장영역 확대, 의사 수의 증가 외에 비급여항목이 기여한 바가 큽니다. 허나 본문에도 나오듯 이마저도 불균등하게 배분되는 판국에 비급여항목이 급여항목으로 들어가면 당연히 저렇게 증가할 수 없는 거구요.
17/12/11 18:53
예를 들면 이렇습니다. 나라에서 5천원으로 가격을 정한 짜장면을 파는 가게가 있는데 이번에 1만원짜리 탕수육을 신메뉴로 내놓으면서 매출이 늘었습니다. 근데 이걸 나라에서 양은 똑같이 히되 탕수육 값을 7천원으로 낮추라고 하면 당연히 매출이 줄게 되는 거죠.
17/12/11 19:16
작별의 온도님이 잘설명해주셨는데, 성장률 7.5에 물가성장률 빼고, 신규 시장진입하는 의사만큼을 뺴면, 실질적으로 3~4%아래의 성장이 발생합니다. 그런데 이 성장에는 인구가 늙어가면서 생기는 실제 의료필요의 증가와, 비급여 증가로 인한 불균등 배분분을 감안하면 그 성장이 분배되지 않는다고 보입니다.
17/12/11 19:01
왜 기시감이 드나 했더니 탈원전 시 전기세 인상이 불가피 하지 않냐는 질문에 백운규 산업부장관이
(탈원전해도) 2022년까지는 전기요금 인상 없다 고 할 때랑 판박이네요. 자기네 정권 임기 때는 문제없으니 괜찮다는 걸 대놓고 말하는 데 참.. 갑갑합니다.
17/12/11 19:18
5년이면 공무원들에게는 정말 먼 미래에요. 보직이 2~3번은 바뀔테니, 정치인들에게도 마찬가지로 5년은 정말 먼 미래 이야기입니다. 당장 정권이 어떨지도 모르는 판에요. 이런 나라에서 5년 넘는 미래를 보는건 참 어려울 수 있겠다는 생각이 듭니다.
17/12/11 19:11
군사정권시절 누적된 적폐가 imf로 돌아왔듯이 이것도 언젠가 터질일이었습니다. Imf사태보단 수십년 더 버텼지만요. 서로가 솔직해지면 끔찍하게 손해만보고 당하기 십상인 세상에 국민과 정부와 의료인들이 솔직해질수는 없는 노릇이겠죠. 안타깝습니다.
시위 자체는 할수 있다고 봅니다. 근데 그 윗대가리가 할말 안나오게 하는 인물이란게 문제죠.
17/12/11 20:25
3만명의 의사가 모였다면 그건 엄청난겁니다. 무려 의사 중 3분의 1이 모인건데, 그렇다면 거의 모든 의사들의 의견을 대변한다고 봐도 틀린건 아닙니다.
그럼에도 저는 현 정부의 의료 정책에 대한 문제 제기를 문재인 정권에 대한 반대로 이끌어가는 의협의 태도가 마음에 안 들어서 불참하였습니다. 지지율 높은 정부에 대해서 이런 식으로 나와봤자 그건 계란으로 바위 치기고 대다수 국민들 입장에서는 문재인 케어는 상당히 달콤하게 들릴 수 밖에 없기 때문에 의사들의 집단 이기주의로 비칠 수 밖에 없습니다. 차라리 이전부터 지속되어 온 저수가 문제를 파고드는 등의 방법으로 접근했어야 한다는게 제 생각입니다. 그리고 현 의협의 태도가 철저하게 문재인 정부에 대한 비난과 비하로 이루어진다는 것도 도저히 동의할 수 없습니다. 윤서인 같은 자를 앞세워서 홍보 만화 그리는 것도 그렇고, 문재인케어는 뭉케어니 하는 비하 발언도 그렇고 마음에 드는 구석이 전혀 없습니다. 장기적 방향으로는 의료 체계 자체가 총액계약제, 인두제 등으로 가고 국가 전체적인 의료비 절감이 이루어져야 한다고 생각하며, 그 과정에서 한 번 제대로 망하는 것도 나쁘지는 않은 것 같습니다.
17/12/12 09:21
주최 집계 3만에 경찰추산 7천명인데, 제 주변에는 안간분들이 훨씬 많고, 저희 가족이 살고있는 지역에는 강제 할당과 지원금 집행도 있었던 것으로 알고 있습니다. 병원 보조인력 동원도 있었구요. 의사사회에서도 대화하거나 변화해보려는 세력이 있긴한데, 아직 목소리가 적은 편이긴 합니다. 저는 지금 강성으로 나서는 이유 중에 큰 이유는 내년초 의협회장선거라고 생각합니다.
17/12/12 10:54
제가 순진하게 생각했네요, 인력 동원도 충분히 있을 법 했는데. 어쨋든 저는 이번 의협의 대응에 대해서는 의도로 보나 방법으로 보나 부정적으로 생각합니다. 말씀하신 것처럼 자신들 선거 위해서 순진한 일반 의사들 동원하는 행위로 보이고, 그 방법 또한 국민들에게 설득력 없고 치졸하기 짝이 없습니다.
17/12/11 22:15
모르는 분야라 궁금했는데 좋은 글 감사합니다. 그리고 어려운 문제네요, 돈이 더 필요한데 금수저든 흙수저든 서로 부담 지기는 싫어하면서 서비스는 누리고 싶어하고.
17/12/11 22:57
건강보험재정은 솔직히 너무 복잡해서 알파고같은 고도화된 인공지능에게 가장 합리적인 해결책을 찾아달라고 하는게 좋을지도 모를꺼란 생각이 듭니다
저는 눈먼돈만 좀 해결할수 있으면 건보료상승없이도 문재인케어도 실현가능하리라 보는데 제약회사들의 리베이트라든지 의료급여, 보훈환자들의 의료쇼핑행위 등등 알면서도 이익단체들의 이익이 막대하게 걸려서 깔끔하게 해결하기 어렵고 답답합니다. 이상적인 정책이긴 한데 돈이 문제인것 같습니다.
17/12/12 07:22
눈먼돈 해결해봤자 근본적인 문제인 원가 이하의 의료수가 문제가 해결되지 않으면 장기적으론 실현이 불가능 합니다. 수가 문제를 해결하려면 건보료 상승은 피할 수없죠.
17/12/12 09:32
원가 아하의 의료수가라는 말에 저는 동의하지 않는 편인데, 말씀드린 것 같이 우리나라가 행위별 수가이기 때문에 행위별로 수가를 자르면서 생기는 현상이라고 저는 생각합니다. 특히 최근 5년은 병의원 수가는 평균물가상승률이상으로 올랐는데, 그것은 의협에서 전혀 이야기 하고 있지 않지요.
17/12/12 11:31
행위당 수가제에서 일부 원가 이상인 것들이 있지만 현 수가제 전체로 봤을때는 원가 이하가 맞다고 봅니다. 의료보험 공단에서 만든 일산 병원이 2년만에 gg친것만 봐도 현행 수가 체계로는 원가 보전도 못하는게 증명 된 거죠... 그리고 최근 5년의 수가가 평균 물가 상승률 이상 올라간 건 의미기 없습니다. 군인 월급이 아무리 빠르게 올라도 최저임금도 안되는 현 상황에서 국가가 군인을 쥐어짠다고 봐야 하는 것처럼 수가로 본전치기라도 못하는 현행 수가제는 원가 이하의 의료행위를 강요하는걸로 봐야 한다고 생각합니다.
17/12/12 11:35
종합병원급, 병원급, 의원급의 종별로 분리해서 봐야하는데요, 현행 수가 체계가 진짜 원가이하라면 솔직히 비급여 진료를 하지않는 동네 의원급은 전부 망했어야 했지요. 그런면에서 과거 일산병원의 사례는 병원급 수가체계에 문제가 있었다는 것을 보여주는 것이긴해도 그 하나의 사례만으로 모든 것이 해결되는 것은 아닙니다.
유형별 환산가치 지수 연구들을 한번 살펴보시면 원가이하의 수가라는 말도 결국 한쪽의 캐치프레이즈에 지나지 않음을 아실 수 있습니다. 이미 수가 환산가치에는 원가가 반영이 되고 있거든요.
17/12/11 23:07
문케어는 그대로 실행되겠죠.
제 기억에 정책으로 타협한적이 없는걸로..정책 방향과 디테일은 그 변화폭에 비하면 항상 개똥이었던거 같은데 말하면 듣질 않음 정치인 문재인은 소통과 별로 가깝지 않습니다.
17/12/12 07:01
동의합니다.
자연인 문재인과 정치인 문재인은 정말 다르고 정치인 문재인은 소통과는 거리가 멀죠. MB와 참 닮았다고 봅니다. 덕분에 추진력은 있습니다만.
17/12/12 09:13
정부에서 짜장 천원으로 동결시켜서 짜장질은떨어지고 박리다매하면서 간짜장 6천원 탕수육 2만원에 팔고있었음.. 어찌어찌 거게 유지가됨. 요리사는 탕수육전문점으로 몰림. 정부는 간짜장 6천원이 너무 비싸다며 3천원으로 내리라고함. 사실 너무 비싸긴했음. 문제는 짜장팔아서 가게 유지가안되는데 간짜장까지 돈이안되니까 중국집 문닫게생김. 애초에 짜장이 2천원은 받게해줘야했는데.. 실제 문닫는 집도 생길거고 문 안닫으려면 맛있다고 영업해서 영양가없는 군만두도 끼워팔거고 애초에 짜장은 답이없다 탕수육만 팔란다 하는 집이 더 많아지겠지. 짜장값이싼데 간짜장도 싸진다네 올레~ 하는건 너무근시안적임. 중국집 문닫으면 원할때 못먹는수가있음..
17/12/12 09:17
문제를 이렇게 치환시켜서 설명하는건 이해는 쉽지만 오해의 여지가 있습니다. 예를들어 짜장면 가격이 실제로 원가이하였는지? 이것도 불분명하고, 짜장값이싸다고 올레라는건 급여서비스가 싸다는 의미일텐데, 대부분의 급여서비스는 필수 서비스인만큼 당연히 싸면 좋은거지요. 의사들의 이러한 설명이 오히려 반감을 불러오는 것 아닌지 걱정됩니다. 표현의 의미는 알겠지만 너무 글 읽는 당사자를 아래로보고 우리도 아래로 내려가는 비유라는겁니다.
17/12/12 09:34
시간나시면 연도별로 발생되는 유형별 환산지수 보고서를 한번 읽어주세요. 우리나라 수가 결정구조에 대한 보고서이지만, 제대로 이해하는 사람은 거의 없는 보고서입니다.
17/12/12 09:30
자기 임기때까지는 어떻게 굴러갈 수 있다는 확신이 있으니 이렇게 하겠죠.
그 뒤에 망가지든 말든 그건 내 임기 떄가 아니니 알바 아니고.. 그러니 우리는 대통령 중임제를 해야합니다?
17/12/12 11:41
최소한 의사들은 많이버니까 입다물어라 꼬우면 하지말든가 이런 무식한 소리는 안했으면좋겠어요
각종커뮤니티에서 문케어 지지한답시고 하는말의 절반가까이가 이 소리임;;
17/12/12 13:36
포괄수가제 도입된 과가 많이 힘들어졌냐 또 그걸 보면 막상 현상은 그렇지 않아서 지숙님 말씀에는 동의할 수 없는 부분이 있습니다. 우리나라 포괄수가제는 좀 독특합니다. 도입단계에서부터 반발이 매우 심해서 수가 자체가 매우 높게 형성되어 버렸지요. 여러 보고서나 통계를 보면 포괄수가제가 도입된 과는 상당수가 수입이 증가했습니다.
17/12/12 14:37
가장 넓게 포괄수가제를 맞은 과중 하나가 산부인과라고 볼수있는데
간단하게는 드레싱 횟수, 재료 제한부터 복강경수술시 부가적으로 써줄수 있는 유착방지제같은거나, 운드케어에 사용되는 더마본드 등은 구경도 못해보고 입원일수 제한으로 드레인 달린채로 퇴원시키는 환자까지 발생하며 심지어 A를 치료하기 위해 복부수술중 복부의 다른 병변 B을 우연히 발견해서 수술하면 B 치료비를 인정해주지 않기때문에 퇴원 - 입원후 다시수술하는 경우도 발생합니다 결국 수입이 올랐지 않느냐! 또는 이런 현상들은 의사들이 폭리를 취하려고 하기 때문이다! 라고하면 할말이 없겠지만, 병원도 결국 이익집단인데 이익을 극대화하기 위해 사용할수 있는 방법이 의학의 퇴행이라면 그게 맞는 방법일까요 제가 압빼걸리면 보비말고 하모닉으로 수술받을수 있었으면 좋겠습니다
17/12/12 16:31
말씀하신 내용은 충분히 공감합니다. 그러나 의료체계와 의료비 지출을 관리하는 측의 입장에서는 적정성이 중요할텐데요. 임상선생님은 최선의 치료를 하려고 하고, 관리자는 적정한 치료를 원하는 괴리가 있는 것이지요.
17/12/12 13:52
훌륭한 글과 댓글들이네요. 잘 읽었습니다.
다른 문제들은 연구와 협의와 결정으로 어느 정도 해결될 것 같은데, 급격히 증가하는 노령층과 줄어드는 생산층(?)의 괴리가 가장 해결하기 어려운 문제가 아닐까 싶네요.
17/12/12 13:53
맞습니다. 결국은 우리나라 경제가 예전처럼 성장한다면 문제가 되지 않을 일들이지요. 그런데, 우리나라 경제는 이미 파국이 예정되어 있으니...
17/12/12 14:55
유익하고 좋은글 감사드립니다. 대단하십니다.
보통 화제에 둔감한 편인데, 이렇게 요즘 이슈를 접하게 되었고 오랫만에 엠팍등 몇몇 메이저 커뮤니티 둘러보다가 서울대 허대석 교수님이 쓴 기고문을 발견하였습니다. 원문을 항상 찾아보는 주의라 검색을 해보니 직접 운영하시는 네이버 블로그를 발견하였습니다. http://blog.naver.com/dsheokr/221149288946 살펴보니 벌써 보름전인 11월27일에 쓴 글이네요. 여기 본문 보다 더 비판적인 스탠스이고, 지속가능하지 않다는 점을 강조하고 있는것 같습니다. 의료관련하여 여러가지 해결하기 어려운 문제들이 많습니다만 어쨌든 어느나라든 제도적 문제점을 가지고 있는법이고, 다른 여러나라에 비하여 우리나라 체계는 상대적으로 꽤나 성공적인 편에 속한다고 생각됩니다. 비전문가 입장에서 결과를 속단하기보다는 지켜보는 편인데, 모쪼록 더 나은 방향으로 변화되기를 희망합니다.
17/12/12 16:33
허대석 교수님은 예전에 NECA라는 우리나라 근거중심의료를 이끄는 기관의 수장이셨을 정도로 정책통이시고 학계의 어르신이라 제가 뭐라고 말씀드리긴 어렵습니다. 하지만 저는 문재인케어가 성공적으로 정착하기를 오히려 기대하는 사람입니다. 실패가 예상되면 서로 대안을 이야기하고, 결국 적정한 의료비와 국민의부담으로 양질의 의료서비스를 받게 만들어가야겠지요. 만들때부터 최고의 시스템이 어디있겠습니까? 계속 이야기하고 발전시켜나가야지요. 그런데 지금은 대화조차 이루어지지 않는 현실이 답답할 뿐입니다.
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