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17/12/06 22:40
러시아 중국은 기본에 영국 프랑스등 미국 우방국들도 다 화들짝 놀라서 이건 아니지 하는 중인데 트황상이 이거 똥을 너무 크게 싸는거 아닙니까? 이건 완전 이슬람 근본주의자들에게 명분을 너무 제대로 주는게 아닌가 싶을 정도인데. 이 똥 감당할 수 있어요?
17/12/06 22:42
이 똥으로 중동에서 제대로 피바람이 몰아치기 시작하면 트럼프는 미국 역대 최악의 대통령에 당당히 우뚝 설 수 있는게 아닌가 싶습니다. 아니 오히려 트럼프 지지자들은 화끈한 전쟁이라고 박수치려나... 알수가 없네요.
17/12/06 22:40
미국 정치는 트럼프 때문에 스펙타클 하네요.
미국 대선에서 트럼프와 러시아를 연결시켜준 커넥션이 전미총기협회라는 뉴스도 떴는데, 트럼프는 연임은 못하더라도 임기는 무사히 마칠 것 같네요.
17/12/06 22:49
트럼프는 부시를 떠올리머 테러를 유도하려는게 아닐까요? 부시도 테러와의 전쟁을 들먹이며 자기입지를 다졌으니.... 자기때 테러사건이 일어나면 정국주도는 100% 게다가 중동이면 동아시아와는 달리 중동내 지역전쟁이니 세계전쟁으로는 번지지않는다는 생각일지도요
17/12/06 22:53
중동에 자꾸 기름을 들이 붓네요. 게다가 이번 건 핵폭탄급으로 보이는데 사람 목숨을 파리만도 못한 걸로 여기는게 저딴게 일국의 지도자라니 참 뭐 같은 현실입니다.
17/12/06 22:54
(수정됨) 솔직히 대통령 되고싶어서 아무소리나 주워섬긴거지 되고 나면 걍 평범히 지낼줄 알았는데 큰 착각이었습니다. 진짜로 미친 공약들 다 지키려는건가 싶네요.
17/12/06 22:56
어쩌면 미국의 재선 제도 때문일지도 모르겠습니다. 나라만 망하지 않는 선에서 하던대로 계속 하면 지난 번에 뽑아줬던 지지자들이 다시 뽑아줄테니...
17/12/06 23:00
트럼프뽑히기 전에 오바마가 중동하고 관계 개선하려고 노력했던게 죄다 물거품이 됩니다.
만약에 상황 이상하게 돌아가면 5차 중동전쟁이 일어날수도 있어요.
17/12/06 23:11
그러니까...제가 알고있는 이슬람(뿐 아니라 유대교, 기독교)의 聖地 예루살렘 거기 맞지요?
온 세계 이슬람인들과 한판 뜨자는 얘기네요 ;;
17/12/06 23:12
동북아 정세에는 나쁘지 않은 신호인지도 모르겠네요.
미국이 서로 다른 두 군데서 전쟁을 하겠다고 달려들진 않겠지요. 최소한 한 쪽에서 진짜 전쟁을 하려면 나머지 한 쪽은 진정이라도 시켜 놔야 할테니..
17/12/06 23:17
이건 트럼프가 정상인일때 가능한 분석입니다... 정상인 기준으로 분석하면 히틀러가 영국하고 전쟁하면서 동시에 불가침 조약까지 맺었던 소련을 선빵쳐서 전장을 두개로 만들었던걸 이해를 못해요. 트럼프도 마찬가지라 생각합니다.
17/12/06 23:18
트럼프가 저런 말도 안되는 선언을 한 이유는 명확하다는 뉴스도 꽤 많습니다.
요즘에 러시아 스캔들 때문에 트럼프의 위치가 자꾸만 불리해지고 있는데 자신을 지지해준 백인+유태인들의 지지를 다시 한 번 결집시키는 거죠 트럼프가 미쳤다라는 증거는 어디에도 없다고 생각합니다
17/12/06 23:22
이미 내 위치가 불리하니까 중동에 피바람이 몰아쳐도 된다는 생각 자체가 정상이 아닙니다. 게다가, 설령 이런 거의 소시오패스적인 관점에서 본다 해도, 정말 소시오패스라면 동시에 북한과 이스라엘 모두에서 분쟁을 일으켜서 나쁠게 뭐가 있겠습니까? 트럼프 본인 입장에선 지지자 결집을 위해서 분쟁은 다다익선이죠.
17/12/07 01:43
트럼프가 만약에 2군데서 전쟁을 일으키면 미국에서 폭동 일어날걸요..
어디 한 곳에서만 전쟁해도 싫어하는 미국인들이 부지기수일텐데.. 공화당 지지자 애들도 막상 전쟁하자고 하면 트럼프한테 다수는 등돌릴텐데.. 군인과 관련된 사람들도 전부 싫어할거고
17/12/07 02:11
미국은 전쟁을 싫어하는개 아니라 지거나 교착화되는걸 싫어하는거죠.
중동쪽이야 이번 어그로로 국내 테러 하나라도 발생되면 바로 전쟁여론 전환 가능하다고 볼테고, 한국쪽은 예비군 포함 300만 이상의 총알받이가 있으니까 사실 이쪽은 미국 입장에서는 해공군만 동원해도 됩니다. 물론 기타 상상 불가능한 피해가 있지만 적어도 베트남전이나 이라크/아프간과는 전혀 다른 전장이죠.
17/12/07 07:12
북한과의 전쟁은 핵전쟁이될겁니다
북한이 지금 발사하는 미사일들은 미국본토 공격하는 대륙간탄도탄이죠 2차대전이나 육이오하고는 다른 양상이죠 그냥 한반도안에서만 전쟁하면 본진 무한 멀티 미국이 필승인데 그래서 북한이 장거리 탄도 미사일 개발한거죠
17/12/07 07:55
근데 911이나 진주만 생각해보면 자국 공격 당한다고 미국이 쫄아서 말 들어주고 그러진 않을거라 봅니다. 대륙간탄도탄 개발해봐야 러시아나 미국처럼 수백발씩 가질수도 없을거구요.
17/12/06 23:17
솔직히 저도 이생각부터 들더군요....
지금 북한 하나만으로도 벅찬 상황인데, 예루살렘은 이스라엘 수도다 선언해 버리면 당장 미국 뉴욕에 또 다른 9.11테러가 일어나도 이상하지 않다라는 생각이 들더라구요.... 뭐, 북한은 신났을듯....
17/12/06 23:12
으하하하하 무엇을 상상하든 그 이상을 보여주시는군요. 이명박근혜 시절 (엄밀히 말하면 임기가 겹칠 때도 있긴 했지만 1월 20일부터는 박근혜씨의 직무정지 및 파면시기이니...) 트럼프가 대통령이었으면 영혼의 프렌드였겠다 싶습니다.
17/12/06 23:23
무엇을 생각해도 그 이하인 트황상...
러시아 건 때문에 북한 상대로 강도 높은 수를 쓸지도 모른다고 생각했는데 그것보다 더 심한 수가 있었어? 그것도 말 한바디로?
17/12/06 23:49
트럼프 입장에선 뭔가 계산이 선 거니까 저러는 게 아닐까요? 이를테면 자기 이익관련 주식이라던지 여러 상품이라던지. 아주 철저하게 국익보다는 개인 및 측근의 이익을 보고 움직이는 사람 같습니다.
17/12/06 23:50
그나마 다행인게 동아시아에 저런 빅똥을 날리지 않은게 어딥니까. 는 개뿔...
언제 다른 빅똥을 던질지 예측이 안되네요. 백악관 보좌관들은 저런 이야기를 하면 어떤 일이 벌어진다는걸 이야기 안 해주는건가.
17/12/06 23:52
그나마 나은 상황이라면 중동이 이스라엘 욕하고 있을 시기가 아니라
사우디 : 이란+시아파 테러리스트 나쁜놈아 이란 : 사우디+와하비즘 테러리스트 나쁜놈아 이러고 있는 중이긴 한데...
17/12/07 00:03
선수가 사설사이트에서 승부를 조작하고 돈을 먹는 것과 같은 패턴일지도요.
전쟁관련 주식을 사고, 발언 하나 터트리고, 돈벌고 빠지고, 진정시킬만한 발언으로 주가 내리고, 구입하고, 다시 발언 하나 터트리고.
17/12/07 00:10
(수정됨) 진짜 전지구적인 3차대전이 날지도 모르겠습니다
중동의 화약고에 불을 붙이는 발언이군요 트럼프는 발언들이 너무 과격해요 저렇게 하고 다시 중동 우방국들에게 무기 세일즈하려는 걸까요? 트럼프의 미국은 아슬아슬 합니다 중동 이슬람 국가들도 언젠가는 핵무기를 가질수도 있죠 요즘 미국은 적을 너무 많이 만드는 기분입니다
17/12/07 00:11
요새 중동에 무슨 이슈가 있길래 저 발언이 문제시 되는 건가요?
원래 이스라엘 수도는 예루살렘이 맞는데, 그걸 미국 대통령이 공인 한다는 게 유머 포인트인건지..?
17/12/07 00:17
텔아비브라고 합니다(국제사회에서 공식적으로 인정하는)
그 어느나라도 공식적으로는 이스라엘의 67년전쟁에서 예루살렘을 먹은것을 합법적으로 승인하지 않고 있다고합니다. 이걸 승인하는것과 다르지 않아서 난리나는듯합니다. 중동의 대표적 친미국가인 사우디왕조차도 이 조치에 반대하고있네요
17/12/07 00:47
이스라엘 말고 예루살렘을 이스라엘의 수도로 인정하는 국가가 거의 없습니다.
UN도 예루살렘을 이스라엘의 수도로 인정하지 않습니다. 예루살렘을 이스라엘의 수도로 인정하는건 좀 거친 표현으로 이야기하면 "중동 이슬람 믿는 국가들아 덤벼라 드루와 드루와" 하고 말하는거랑 거의 차이가 없습니다.
17/12/07 01:20
(수정됨) 국제사회가 인정하지 않습니다. 보통 팔레스타인과 나눠가지는 방안이 해결책으로 꼽히고 있구요. 예루살렘은 기독교,유대교뿐 아니라 이슬람의 성지기도해서..
17/12/07 01:35
해당 방송에 나온 내용을 그대로 옮기면 다음과 같습니다.
https://youtu.be/viyissjg_AM?t=15m00s 임용한 : 사실 요르단은 이스라엘에게 협상 걸고 있었거든. 팔레스타인 거기 주면 너희랑 안싸울께. 전투를 소극적으로 하되, 예루살렘은 먹어야 겠어! 이렇게 된거에요. 그런데 이스라엘도 예루살렘만은 꼭! 왜냐하면 예루살렘 구 시가지는 너무나 상징성... 허준 : 그들의 인생의 이유잖아요. 임용한 : 지금도 그거(예루살렘 보유권)때문에 난리에요. 이스라엘은 목표가 어떻게든지 예루살렘을 (공식적인) 수도로 인정받으려는 거에요. 지금도 밀어붙이고 있잖아요. 예루살렘 수도 만들려고. 이세환 : 이스라엘이 현 수도인 텔아비브를 예루살렘으로 옮기려고 하고 있어요. 임용한 : 이스라엘이 예루살렘을 수도로 쓰면, 이젠 정말 옛 이스라엘 왕국을 되찾았다는 것이 되기 때문에, 그 상징성 때문에. (하지만 중동의 각 지역의 이권이 얽힌 문제니) 미국은 못하게 말리고, 이스라엘은 밀어붙이고...아직, 이스라엘은 목표를 향해 나가고 있습니다. (예루살렘을 수도로 인정받는게) 이스라엘 최후의 목표에요.
17/12/07 00:51
지구 멸망할때까지 저 꼬라질 냅둘것도 아니고 언젠가는 수습해야 할 문제 아니었나요? 천년만년 미룬다고 해결될 문제도 아니고 미국에서 개입한다면 이스라엘 손을 들어줄것도 자명했다고 보기 때문에 미쳤단 소리가 오히려 잘 이해가 안갑니다.
17/12/07 00:56
뭐 타이밍만 보자면 나쁘진 않았죠. 언젠가 할거였다면
이라크 시리아 요르단은 다에쉬 난동 뒷처리하느라 바쁘고 거두 사우디 이란은 서로 예멘에서 대리전으로 싸우는중에 거기에 바레인 카타르 UAE 다같이 편나눠서 편승하는 중이죠. 이집트도 시나이 지역에서 다에쉬 잔당들이 난동부리는거 해결하기 바쁘고 터키 정도나 온전히 집중할 수 있을것 같긴하네요
17/12/07 00:59
어차피 갑자기 예루살렘은 이스라엘 수도인거임! 한것도 아니고 대선 후보 시절 공공연히 말하던 도박인데 해야한다면 지금이 적기맞죠.
해결책이 미친짓뿐인 문제라고 천년만년 미래로 토스할 수는 없다 이런 사람들이 많으니까 저런 사람이 대통령이 된거죠 뭐.
17/12/07 00:57
(수정됨) 수습이 아니라 불지르는거라 문제겠지요. 팔레스타인사람들 싹다 밀어버리는걸로 결론내는게 수습은 아닐테고, 그렇게 안할꺼면 이게 어떤의미에서 무엇을 정리하는것이되나요? 이스라엘사람들의 기분?
17/12/07 01:04
(수정됨) ;; 이스라엘 팔레스타인 분쟁을 불 지르는것 말고 어떻게 수습할 수 있죠? 정상적이고 평화로운 해결책이 있으면 진작 해결했죠. 이대로 누가 맞는지 조물주가 개입하길 기다린다고 와서 개입해서 해결해주겠습니까? 냅둔다고 저기서 그 숭고하게 천년동안 지켜온 종교적 신념을 포기하고 정반합의 해결책을 찾아낼 수 있나요?
중동에서 이 결정에 동의할 수 없으면 나름대로의 액션을 취하겠죠. 그러다보면 우려하신대로 싹다 밀어버리자고 이스라엘에서 난리칠수도 있고, 수습이라는게 이쁘고 원만한 해결을 말한게 아닙니다. 북한 선제타격이랑 똑같은거죠. 우리 입장에선 그렇게 되지 않는게 최선이고 문통이 잘하고 있다고 보지만, 22세기 23세기까지 저런 괴뢰국을 냅둘게 아니면 언젠가 먼저 조지러 들어갈수도 있는데 우리 입장에선 쌍욕 나와도 그걸 미쳤다고 할 수 있나요.
17/12/07 01:10
사실 우리가 말하는 수습 같은건 불가능하다고 생각합니다.
이제와서 UN 및 사우디 이집트 터키 이란이 이스라엘 인정하고 예루살렘 인정? 어 인정 이스라엘 수도 인정 한다고 한들 팔레스타인이 오 사우디 이집트 터키 이란 무슬림 형제가 인정했으니 포기해야겠군 이렇게 나올것 같지는 않거든요. 미국은 인정하든말든 수습이라는게 불가능이라고 생각하는데 왜 인정해서 괜히 화만 돋구고 테러위협만 높이냐 이런 생각은 들지만요
17/12/07 01:15
그러니까 결국 이번 입장 표명을 반대하는
사람들도 특별한 해결책 없이 냅두면 되는데 왜 건드냐 이렇게 얘기하는거잖아요. 그게 그냥 미래로 토스하는거죠. 사실 제가 천수를 누리고 죽을때까지 이대로 두는게 제 입장에서도 당연히 더 좋습니다. 제가 지금 트럼프 조종할 수 있으면 '응 구라였어 히히' 이렇게 말하게 하고 싶어요. 근데 그게 아니라고 생각하는 사람이 많으니까 저걸 공약으로 천명한거고 트럼프가 뽑힌거죠. 평화적 해결이 가능한 상황에서 저랬으면 진짜 미친놈 맞죠.
17/12/07 01:11
제가 국제정치에 무지하거나 순진해서 이런 생각을 하는지는 모르겠으나 불질러서 해결이 될거같았으면 중동지역분쟁은 진작에 해결되지 않았을까요? 2차대전이후로 제일 분쟁이 심한지역으로 체감하는데 불지르지 않는다고 해결이 되지 않는다고 괜히 더 불을 끼얹는게 어떤 효익이 있는건지 제가 둔한건지 아직도 잘 이해가 안되네요. 팔레스타인사람들 다 죽으면 조용해지기야 하겠습니다만
17/12/07 01:21
(수정됨) 중동에서 수많은 문제가 있었지만 결국 다음 케이스에 들어갑니다.
1. 불을 질렀는데 해결 못함 2. 불을 질러서 해결함 3. 불을 안 질러서 해결못함 불을 질렀다고 다 해결한건 아니지만 자력으로 해결된 케이스가 없는것도 사실이죠. 애초에 중동 문제는 대부분 인류사 최고 똥쟁이 대륙인 (똥 말고 황금알도 많이 낳았지만) 옛날 유럽놈들이 싸지른 똥에서 나온 외부적 요인에 의한것들이 많아서 자력으로 해결하는게 쉽지도 않을테구요. 지금처럼 다같이 눈치보면서 아무것도 안힌는것보단 뭐가 되도 될 확률이 높죠 물론 저는 그 와중에 저나 제 지인이나 무고한 사람들이 목숨을 일찍 잃을 확률도 올라갈테니 저렇게 안했으면 좋겠습니다만 그냥 하늘에다가 90도로 수류탄 던진것처럼 반응할일은 아니라는거에요.
17/12/07 01:37
90도도 아니고 냅다 하늘에다 던진것도 아니지만 일단 수류탄을 던진 수준으로는 봅니다.
시계도 없고 기상도 알수가 없는 상황으로 보이지만요.
17/12/07 02:10
굳이 수류탄으로 비유하자면 범인이 인질을 잡고 숨은 창고에 수류탄을 던진것에 가까워보이네요.
반인륜적인 짓이고 해결책인지도 불확실하지만 뭘 위해 했는지가 모호하진 않으니까
17/12/07 04:31
(수정됨) 평화라는건 만들어지는게 아니라 전쟁이나 분쟁이 없는 상태를 유지하는거라는 입장에서
저 꼬라질 계속 냅둬야 했습니다. 세상 분쟁이 해결될수 있는 방법이 없기에 어느 한쪽으로 기울어지는 순간 문제가 생기는데 트럼프가 문제있는 발언을 했고 이건 평화를 유지할수 없게 하는 발언이죠 아무도 건들지 못하는 문제를 언젠가는 해결해야 할문제고 나라면 해결할수 있다 라는 생각이 역사상 독재자 들의 첫 시발점이죠
17/12/07 11:35
독재자하고 아무 상관없죠. 트럼프는 철저한 민주적인 절차에 의해 선출된 대통령이고, 저런 이야기도 결국 미국 법으로 정해져 있는 본인의 권한내에서만 의회와 행정부의 견제와 동의를 거쳐 가능한겁니다. 그냥 냅다 트위터에다가 지른게 아니에요. 공약이고 이미 준비과정부터 언론에 다 보도된 일인데요.
그리고 애초에 중동이 지금 평화로운가요? 예루살렘을 저렇게 냅두는게 장기적으로 평화를 위한 방법이 맞나요? 이것을 한치의 의심할 필요도 없는 참이고 절대적인 진리라고 할 수 있는 사람이 얼마나 되겠습니까 외교 정치 전문가들도 이야기가 갈리는 판국인데요.
17/12/08 02:45
민주적인 절차로 총통이 된분도 있고 민주주의 기원인 국가도 자기들 스스로 황제를 만들었죠.
멀리 볼것도 없이 우리나라의 독재자도 민주적인 절차로 선출된분이죠. 지금 중동이 평화롭지 않다고 해서 더 혼란을 가져오는 행동을 옳다고 할수는 없겠죠 장기적으로 평화를 위한 방법이 아니라는건 전체적 평가만 봐도 대의적인 명분을 봐도 알수 있습니다. 그냥 혼란을 이용한 정치적 술수 이거나 한쪽의 이익을 대변해주는중 이라고밖에 볼수 없는 상황이라고 봅니다.
17/12/07 11:30
저건 그냥 지구 멸망 할 때까지 내버려 둬도 될 문제가 맞습니다.
왜냐하면 진짜로 전쟁이 엄청나게 크게 터지더라도 그 전쟁으로 해결을 깔끔하게 볼 일이 아니니까요. 이스라엘이 완벽하게 승리해도 전 세계 무슬림들이 그 꼴을 두고 볼 것도 아니고, 아랍이 승리한다고 하더라도 이스라엘과 유태계 자본들이 그 꼬락서니를 언제고 두고 볼 리가 없죠. 정말로 극단적이고 유일한 해결책은 이스라엘이란 나라를 지워버리고 유태계를 죄다 몰아내는 일인데 그건 불가능하죠. 결국 답이 없는 사안이고 큰 유혈사태를 피하기 위해서 그냥 내버려 둬야 하는 사안인데 그걸 해결책도 아닌 것으로 냅다 질렀으니 사람들이 욕을 하는 겁니다. 그것도 뻔히 보이는, 본인의 궁지 탈출만을 위한 목적으로 말이죠.
17/12/07 11:39
말씀하신 내용은 현재의 이도저도 아닌 내용에 대해 이스라엘, 팔레스타인이 모두 만족하고 있다는 전제가 있어야 옳은거죠. 그게 아니라면 이런식으로 해결하는것보다 '더 안 좋은' 아이스 브레이킹이 일어날지도 모르는거잖아요. '이대로 두면 계속 큰 유혈사태 없이 대치한 채로 지구 멸망할때까지 안정을 유지할것이다' 이게 100% 확실하다는 계시나 예언을 신적 존재가 해줬다면 저걸 누가 미쳤다고 건드립니까? 북한도 핵 보유 인정해주면 핵 안쏘고 자기네들끼리 소소하게 살다가 나중에 민주화 될 줄 알면 그냥 미사일 실험하게 냅두지 뭐하러 그걸 항모까지 띄워서 견제하고 있습니까? 똑같은거죠.
사람들이 욕을 하는걸 뭐라고 하는게 아닙니다. 저도 욕하고 싶은데요. 그런데 욕을 하고 싶은 이유가 저울의 무게를 쟤는 과정에서 나에게 있어서 더 중요한 가치인 당장의 안정을 경시했기 때문이지, 단순히 저 행위가 아무런 의미가 없는 미친짓이라서는 아니란거죠.
17/12/07 12:05
적어도 제가 보기엔 뭐든간 끝장을 봐야하니 전쟁을 하자는 쪽보단 지금은 일단 덮어두고 해빙 무드를 재차 조성하자는 쪽이 훨씬 더 정상적으로 보입니다. 북한을 두고 말씀하셨는데 북한을 내버려 두는 것과 지금 중동 상황을 두고 보자는 것을 동격으로 생각 하는 것이 심히 이상한 비유 같은데, 김정은 대가리에 방사능이라도 들어가지 않는 한은 남한과 개혁개방 화해무드를 타는 일은 없겠지만, 이스라엘은 엄연히 전쟁을 반대하고 화해를 원하는 국민들이 존재하는 민주국가입니다. 그러니 라빈 같은 인물도 나온 것이고요.
의미야 무슨 짓을 해서든 부여는 가능합니다. 북핵 까짓거 주석궁에 선제타격 날려서 김정은 인수분해 시키면 트럼프가 해결사 되겠지만 그걸 왜 안하겠습니까. 북한은 그나마 으름장 놓으면 가끔 깨갱이라도 하지만 중동은 그런 것도 없는 곳입니다. 거기다가 저런 전쟁 떡밥을 던졌는데 의미부여요? 과유불급입니다.
17/12/07 01:16
근데 아무리 생각해도 영국은 왜 뒷짐만 지고 있는건지
오스만 때려잡을라고 중동에 그렇게 싸질렀으면 치울 생각을 해야지 로힝야 문제도 나는 당사자 아니고 미얀마는 잘못하고 있다 미얀마 나쁜놈 이렇게 나올때도 누가 누굴 비난해 이생각밖에 안들던데요
17/12/07 01:17
때마침 중동전쟁 관련해서 토크멘터리 전쟁사에서 다뤘습니다. 예루살렘이 이스라엘과, 팔레스타인, 중동에게 어떤 존재인지, 예루살렘의 소유권을 다투기 위해 어떤 전쟁이 일어났는지, UN이 어째서 예루살렘을 이스라엘의 수도로 인정하지 않고 이스라엘에 존재하는 85개국 대사관이 예루살렘이 아닌 텔아비브에 있는지 다루고 있으니 관심있으면 보셔도 될꺼 같아요.
https://youtu.be/Fj-wrCVoXDY 제1차 중동전쟁 1편 https://youtu.be/8c85p629laE 제1차 중동전쟁 2편 https://youtu.be/viyissjg_AM 제1차 중동전쟁 3편
17/12/07 01:39
나라들 수도 많이 아는 게 제 몇 안되는 장기 중 하나라 나름 자부심 가지고 있었는데, 이스라엘 수도가 텔아비브 라는 건 생전 처음 안 사실이네요.
제가 어릴 적 보았던 지리책이나 나라 소개 해놓은 그 어떠한 책에도 텔아비브라고 써놓은 책은 없었던 걸로 기억하는데 말이죠. 이스라엘 수도는 무조건 예루살렘인 줄 알았습니다. 네이버 검색해도 그렇게 뜨는데 위키 같은데는 텔아비브라고 나오고 그러네요.
17/12/07 02:02
행정수도는 예루살렘이 맞긴 합니다. 이스라엘이 꾸역꾸역 자신의 행정부처와 공공기관들을 거기다 옮겨놨거든요. 다만 국제사회에서는 인정 못받고 있는 상황이죠.
근데 트럼프가 화끈하게 질러버렸네요. 어떻게 될지...
17/12/07 01:42
(수정됨) 현실 국제 사회는 국제법도 상식도 논리도 통하지 않고
오로지 힘에 의해 결정된다는걸 바로 이스라엘과 팔레스타인의 관계에서 볼 수 있죠. 아마 이스라엘 입장에선 중동 국가가 반발해서 무력이든 테러든 도발을 해온다면 더 좋아할겁니다. 사우디는 이미 구워 삶았고 미국의 지원도 있을것이기 때문에 도발을 빌미로 중동전쟁을 일으키면 예루살렘은 물론이요 가자지구 남은 땅과 서안지구까지 좀더 이스라엘 지역을 확장할 수 있기 때문이죠. 최종적으로 팔레스타인 지역 전체를 이스라엘 땅으로 만드는게 목적일테니..
17/12/07 05:07
트럼프 입장이 급하죠
러시아 게이트로 조여오는 와중에 중요인물이 특검이랑 딜을 해서.... 전쟁이라도 터졌으면 할겁니다 실제 저걸 할것 같아서 무서움
17/12/07 07:18
미국은 지금 어디서든 전쟁이 필요한 상황이기도하죠 이거 설명하려면 복잡하지만 아시는분은 아실겁니다 근데 미국 본토가 핵공격받을수있는 북한과의 전쟁은 부담되고 위험하니가 중동에서 전쟁하고 이스라엘이 원하는것도 들어주려는것 아닐가요?
17/12/07 09:44
그런데 예루살렘은 이스라엘이 완벽하게 점유 및 통제 중에 있고.
이스라엘이 망하기 전에는 절대 예루살렘을 내놓을 리도 없고. 그렇다고 이스라엘이 예루살렘 분할에 동의할 리도 없고. 이스라엘의 예루살렘 점유에 역사적 근거가 부족한 것도 아니고. 어차피 중동 국가들도 예루살렘을 되찾을 수 없다는 사실을 잘 알고 있을 터인데, 트럼프 발언이 그리 큰 후폭풍이 될지는 의문이네요. 이도 저도 아닌 상태로 계속 놔두는 것 보다는 확실한 교통정리가 필요한 것으로 보입니다. 중동 국가들도 이스라엘의 권리를 빨리 인정하고 대신 골란 고원이나 가자 지구를 돌려달라고 요구하는 것이 훨씬 현실적인 듯 한데.
17/12/07 11:01
예루살렘 점령은 불법적이기 때문에 사실 얼마든지 전쟁을 통해서라도 이스라엘의 불법적 점유를 끝낼 수 있습니다. 이스라엘이 약해지기만 하면 가능하죠.
17/12/07 10:15
뭐 예상대로 뉴스를 보건데 트럼프도 타이밍을 기가 막히게 잡았다는 생각이 여전히 드네요
http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=104&cid=1035322&iid=26387542&oid=003&aid=0008329198&ptype=052 중동 이슬람이 다수인 국가들이야 당연히 비난하고 있지만 뒤로 생각하는게 다들 다른가 봅니다 이란은 사우디가 이스라엘이랑 친해지니까 이런 참사가 나는거라며 사우디에게 화살을 돌리고 있구요 이 문제가 중동 대 미국에 대립이 아니라 사우디 + 수니파 국가 VS 이란 + 시아파 국가의 중동대전으로 불이 튈 가능성이 없지는 않는것 같습니다.
17/12/07 12:00
트럼프라면 자기 문제 덮으려고 더 큰거 터뜨릴 가능성이 있는 사람이라고 봅니다
지금 트럼프 상당히 힘든 상황인데.... 러시안 게이트 같은건 원래 공화당 지지자들이 질색할 일인데 그래도 뭐 굴러가는거 보면 대한민국이나 미국이나 뭐 비슷한거 같슴
17/12/07 12:28
자전거 경기린 '지로 디탈리아' 2018년 대회 출발을 이스라엘에서 합니다. 이탈리아 대회인데 이스라엘 출발은 차치하고...
며칠 전 대회 컨퍼런스에서 이스라엘의 '서'예루살렘이라는 표현 썼다가 뭇매 맞은 적이 있지요.
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