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18/03/04 08:38
최근 간호사 자살은 아산병원아닌가요??
번외로 참...안전관리 못해서 죽는 상황이 제일 안타깝네요... 버스에 떨어진 크레인부터...
18/03/04 08:43
제가 조선소에서 일했었는데요.
조선소 등은 안전규정은 상당히 빡빡합니다. 특히나 조선소의 경우, 현재 인원을 감축하는 중이기 때문에 안전에 대해서 철두철미합니다. 뭐라도 걸리길 바라거든요. 어차피 잘라내야하니까. 문제는 (어떤 면에서는 당연하지만)사측이 책임져야하는 부분에 있어서만 깐깐하다는 겁니다. 예를들어, 술을 마시고 일을 하는 건 당연히 금지입니다. 진짜 당연하죠. 근데 잔업에 철야까지 시키는 건 아무 상관 없어요. 물론, 노동자 본인이 원해서 하는 겁니다. 벌이가 되니까 진짜로 원하는 사람들도 좀 있지만, 대체로 짤릴 수 없으니 어쩔 수 없이 일하죠. 그러다가 사고가 나면 당연히 개인 부주의입니다. 개인 부주의일 수 밖에 없어요. 사측은 자기들에게 책임 있는 부분은 아주 깐깐하니까요. 그 개인이 왜 부주의 했는가에 대해선 관심 없습니다. 전날 철야를 해서 피곤해서 부주의한 건 신경 안쓰는 거죠. 물론, 사측도 할 말은 있습니다. 전날 철야한다고해서 다 부주의한 건 아니거든요. 대부분은 부주의하지 않습니다. 개인적인 지병이 있을 가능성도 높아요. 보통 사고라는 건 그런게 겹쳐야지 나기 마련이니까요. 하지만 그렇기 때문에 더 그런 사람들도 부주의하지 않게 해야죠. 아님 일을 시키질 말든가. 안전규정은 있으니 규정을 지키라고 윽박지르면서 그런 규정 없던 시절 위험하게 작업하던 때의 능률은 요구하죠. 그렇게 사고가 나면 나몰라라하고. 위험한 일일수록 노동시간과 노동강도에 대한 규정이 필요하다고 생각합니다. 더운 날 찜통처럼 달궈진 철판 안에서 헤롱거리면서 일하면 위험하니까요. 규정은 있죠. 이상을 느낄 경우 휴식을 취한다고. 하지만 분명 이상하긴 한데 쉬어야 할 정도는 아니라 생각되는 지점이 있습니다. 술마셨는데 안취했다고 생각하는 그 지점들과 비슷하게요. 사고는 그럴 때 나겠죠. 개인에 판단에 맡겨서는 안됩니다.
18/03/04 12:47
인간과 기계의 시스템 구성요소에서 신뢰도가 가장 낮은 요소는 작업자 즉 인간이다
조선소 사고는 99프로 작업자 태도 사고인듯합니다 현삼까지는 이게 맞는데 대우 밑으로는 모르겠네요
18/03/04 13:04
그렇죠.
다만, 그런 태도가 안나오게끔해야하는데, 그걸 '안전교육'으로 퉁치고 있다는 거죠. 실제론 충분한 휴식을 보장해야하는데 말이죠.
18/03/04 08:44
덧붙이면, 사고가 났을 때 개인이 책임이 없지는 않을 겁니다.
분명 준비를 제대로 안하고 위험하게 작업하는 사람들이 있거든요. 안전규정은 그런 사람들을 대비해서 짜여져야한다고 봅니다. 개인이 나쁘다고 해서, 모두가 안나쁘기만을 바라는 형태는 옳지 않으니까요.
18/03/04 09:29
화이트 칼라들도 만만치 않은게 한 때 제 친구가 일하던 부서에서 과장이 같은 심근경색으로 2번이나 죽은 일이 있었습니다. 전임은 원래 좀 안좋았다지만 그 후임은 평소에 건강한 편이었다는데 순식간에 갔다더군요. 당시 갓 승급(?)된 대기업이었는데 해당부서 인원이 6명정도라서 제 친구도 처음에는 죽을 맛이라고 했죠. 강한친구라 버텼지 몇개월을 못버틴 사람이 수두룩했습니다.
일하는 사람이 많아도 소모품취급하지만 그 일을 할 사람이 그 사람밖에 없어도 별다를 건 없습니다. 그 사람말고는 할 수가 없으니 24시간 죽을 때까지 부려먹는거죠. 그러다 죽으면 이가 없으면 잇몸이라는 식이고. 저는 고용의 시스템 구축이 답이라고 보는 사람입니다. 적절한 대우를 받고 누구든 대처를 할 수 있으면 노동자도 쉬고 부담없이 일을 다시 할 수 있고 회사도 효율적으로 일할 수 있는거죠.
18/03/04 10:08
서양쪽의 선진국들도 역사가 길어서 그렇지 압축해서 놓고보면 산업혁명때부터 어마어마하게 죽어나가면서 그나마 지금정도의 수준이 성립된거라...
그런의미에서 그걸 타산지석 삼지 못하고 단기간 성장과함께 그안에서 그걸 또 반복하는 걸 보면 안타깝네요. 이런걸 보면 어떤 형태로든 저항과 협의의 관계를 가져야만 하나봅니다. 위에서 옛다,너 가져라 하는 경우는 보기 힘든듯하네요.크크
18/03/04 11:05
전 해외 원전에서 일용직으로 일한 경험이 있는데, 댓쓴이분 말씀에 크게 공감합니다. 안전 수칙이 길 수록 주항하나하나에 사건이 터져서 그런 경우가 많더군요...
18/03/04 10:20
건설 현장에서 저런 안전 사고가 날 때마다 너무 가슴이 아픕니다.
대부분 그런 사고는 안전불감증이 원인이기도 하지만 자재가 부실한 경우도 있을 거 같아서요. 분명히 예산을 짜고 입찰을 하고 그럴 때는 건물에 들어가는 자재 뿐 아니라 건설에 사용하는 자재도 신품으로 책정을 하는데, 실제로 건설 현장에서는 예전부터 쓰던 중고품을 사용하더라구요. 물론 건설 자재가 한번 쓰고 버리는 건 너무나도 아깝지만, 그래도 그런 중고 자재가 안전 사고에 어느정도 영향을 주지 않나 의심이 돼요.
18/03/04 10:22
저도 건설현장에서 일을 하고 있어서.. 매번 조마조마합니다. 고소 작업이 거의 없어서 망정이지.
엘시티같은 사고는 정말 비극입니다. 여기도 매번 안전강조하고 직원 돌아다니면서 계속 체크하고 다니는데... 하지만 근로자분들도 사측에서 교육한대로, 점검하는대로 잘 따라줘야 되겠죠..
18/03/04 11:34
동의합니다.
관리자들은 진짜 생각없는 사람이 아닌 이상에야 안전관리에 철저한데 십장이나 조장같은 경우엔 빨리끝내면 본인 몫이 늘어나는 만큼 소위 가라치는 경우가 많죠. 구조적으로 해결하기가 힘듭니다.
18/03/04 10:59
솔직한 이야기로, 사용자만이 아니라 노동자들도 자신의 건강, 안전보다는 성과, 이익을 더 중요시합니다. 서 있는 위치로 결정되는 것이 아니라 이 사회 구성원 전체적인 경향이 안전=비용을 받아들이지 못하고, 비용이 들지 않는 안전만 챙기는 거죠.
18/03/04 11:03
취업도 어려운데, 취업이 되면 정말 죽지 않을 만큼만...아니 죽을만큼 부려먹으니 문제죠.
그렇다고 급여가 센 곳은 생각보다 많지 않고.. 휴식시간이라도 제대로 보장해줬으면 좋겠습니다. 안전사고라는게...결국 쉬질 못하지 체력저하에서 집중력저하로 이어져서 일어나더라구요.
18/03/04 11:10
개선엔 돈이 드는데, 그 돈을 부담하는 게 기업일 가능성이 높기 때문에 개선될 가능성이 없습니다.
기업이 뭔가를 부담하면, 기업이 망하고, 나라가 망한다고 하는 집단이 있기 때문이죠. 국가가 부담해도 마찬가집니다. 공무원이 늘어나면, 놀고먹는 놈들이 많아져서 나라가 망한다고 생각하는 집단이 있기 때문에 개선될 수 없습니다. 남은 길은 파업이 있겠지만, 그것도 안 됩니다. 파업은 배부르고 등 따신 것들의 나쁜 짓이라고 생각하는 집단이 있기 때문이죠.
18/03/04 12:08
죽어도 안바뀌는 전문직 과로문제도 있죠.회계사업계 최근 과로사가 계속 나오고있는데, 1~2년전에는 그래도 기사라도 나왔는데 이제는 기사마저도 안나옵니다.
뭐이래봤자 전문직이니까 돈 잘벌잖음 그러니까 과로좀 해도 되는거 아냐? 이런이야기밖에 안나오겠죠.
18/03/04 12:27
결국 사회적 대타협 대기업과 중소 기업의 대대적인 인식 전환 및 국민들도 노동의 가치를 소중히 여기는 식으로 이어져야 하는데.... 너무 어려워보입니다.
이 문제는 말이죠,...
18/03/04 12:29
(수정됨) 과로사가 발생할 경우 수습하는 비용이, 과로를 시켜서 생기는 이득보다 더 적으니,
결국 이득이 비용보다 크니 그렇게 하는 거죠. 노동자가 과로로 병에 걸리거나 사망할 경우, 자발적 여부를 떠나 회사에 부여하는 책임과 처벌을 지금보다 더 강화시켜서, 회사에서 노동자를 혹사시키면 오히려 더 손해가 되도록 만들어서 바꿔야 할 문제라 생각합니다. 그 인식 전환도 '과로를 시키면 회사에게 손해가 된다'라는 인식 외엔 다른 방식은 한계가 있다 생각합니다. 그것 외의 다른 인식 전환을 해봤자, 회사는, 자신이 욕 안 먹도록 어떻게든 잘 숨기면서, 노동자로부터 최대한의 이득을 뽑아먹으려할 테니까요.
18/03/04 12:52
우리나라 극악의 출산률 문제도 이거와 밀접한 관련이 있다고봅니다. 저렇게 사람을 부려먹는데 누가 출산해서 가정꾸릴 생각을 하나요? 자기 몸 챙기기도 빡세게 만드는데 거기에 가정까지 꾸리라는건 말도 안되는거죠.
18/03/04 23:32
결국 사람은 경험을 통해 배우고 간접경험으로는 한계가 있는 것 같습니다. 민주주의를 위해 우리는 상당한 대가를 치뤘야 했고 노동환경 개선도 노동자들의 단결이 필요한데 이건 정말 어렵죠, 매우 극단적인 상황이 아니면 쉽지 않아보입니다. 박근혜-최순실 게이트도 그정도의 막장 인간들이 아니었으면 대부분의 국민이 단결하는 상황까지는 어려웠을 것이라...
18/03/05 10:13
외국계기업은 HSE(health safety environment) 부서 권한이 막강한 곳도 있던데요,,
무리한 생산에 견제할 수 있는 기능을 의무적으로 장치하면 어떨까요..
18/03/05 10:51
저도 공장에서 일하는데, 규정은 빡빡합니다 규정은... 얼굴에 튄다고 안면보호구 내리고 일 하라 합니다. 몇 분은 괜찮은데, 시간 좀 지나면 입김때문에 앞이 안보여 일을 할 수가 없으니 다들 올리고 일하죠. 안전팀에 개선 해달라고 요구 해봐도 우린 그런거 모르겠고 규정이니까 지켜라 라는 대답밖에 안 돌아 옵니다. 진짜 안전을 위해서 한다기 보다는 법지킬려고 하는거 같습니다.
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