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Date 2020/03/03 15:27:57
Name 김홍기
Subject [일반] [그래픽] 코로나 관련 통계 추이 (수정됨)

안녕하세요. 3/3일 0시 기준 코로나 통계 관련 그래픽 소개해드릴려고요. 연합뉴스가 그래픽은 한눈에 알아볼 수 있도록 참 잘 만드는 것 같습니다. 특이하게도 20대에서 가장 많은 확진자가 나왔습니다. 아마 신천지 교인들이 20대가 많아서 그렇겠지요? 그리고 오른쪽 그래프를 보시면 신규 확진자의 증가세가 멈춘 것 같고, 그에 따라서 누적확진자 증가세도 쪼오금 누그러진 것 같기도 합니다.


HS8oh7l.jpg





아래는 지역감염이 확산되고 있는 한국, 일본, 이탈리아, 이란의 확진자 현황입니다. 그래프가 다들 비슷하게 올라오는데, 일본만 멈춘채 오름세가 미약하네요. 어제 중국 본토의 신규확진자는 100명대로 접어들었고, 사망자도 30명대로 크게 안정화되는 모습입니다. 미국은 확진자(102)와 사망자(6)가 급하게 늘고있습니다. 사망자는 모두 워싱턴주에서만 발생하였습니다.

C2MsXRr.jpg


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바부야마
20/03/03 15:30
수정 아이콘
적극적인 검사덕에 확진자수는 많지만 사망자수는 적다고 봐야겠네요.
김홍기
20/03/03 15:34
수정 아이콘
확진자 대비 사망자를 퍼센트로 보면 이렇습니다.
한국(0.6), 일본(1.2), 이탈리아(2.6), 이란(4.3), 중국(3.7%)
바카스
20/03/03 15:51
수정 아이콘
어찌보면 정부의 대응력 순위라고 봐도 될듯
20/03/03 19:00
수정 아이콘
진짜 그렇네요.
20/03/03 15:30
수정 아이콘
일본은 확실히 이상하네요. 검사도 적게 하면서 뭔가 방법이 있나?
20/03/03 15:33
수정 아이콘
확진자가 아닌.. 미검사 사망자는 코로나 사망자로 분류 안하면 그만이겠죠. 폐렴이나. 독감으로 분류되서
Achievement
20/03/03 15:37
수정 아이콘
검사도 안하고 죽은 사람도 다른 원인으로 죽었다고 해버리면 아무런 문제가 없죠
닉네임을바꾸다
20/03/03 15:40
수정 아이콘
대충 인플루엔자같은 유행성 감기로 퉁칩...읍
Conan O'Brien
20/03/03 15:49
수정 아이콘
???: 아프면 그냥 참아!!
20/03/03 15:31
수정 아이콘
이탈리아 이란은 진짜 심각하네요
우리처럼 엄청조사하고 있는거 아닐텐데
사망자가...그럼 실제로는 더많이 감염됐을거란 소린데
20/03/03 15:33
수정 아이콘
이탈리아쪽은 열심히 검사하고 있다고 합니다.
이란은 아니지만요.
김홍기
20/03/03 15:35
수정 아이콘
이탈리아와 이란 모두 확진자 그래프의 기울기를 보면 비슷하게 증가하고 있습니다. 둘다 열심히 하고 있다고 보입니다.
20/03/03 15:37
수정 아이콘
(수정됨) 이란쪽 사망자 때문에 현재보다 훨씬 많은 사람들이 감염되었을거라고 예상을 하고 있어서...
물론 저는 대한민국에 있는 상태라 이란의 상태를 정확히 아는 건 아닙니다.
김홍기
20/03/03 15:40
수정 아이콘
분수님 말도 일리가 있네요. 검사자 대비 확진자 %를 따져보면 좀 더 정확히 할 수 있을 것 같습니다.
20/03/03 15:40
수정 아이콘
이란은 얼마전 WHO을 통해서 검사용 키트 5만8천여개가 공급되고 난 이후부터 확진자와 사망자가 빠르게 증가하고 있습니다. 그러니까 그 전까지는 검사하고 싶어도 불가능...
김홍기
20/03/03 15:44
수정 아이콘
이란 입장에서는 WHO가 선녀네요
우리아들뭐하니
20/03/03 15:34
수정 아이콘
차라리 동기간의 폐렴으로 인한 사망자를 체크하는게 더 도움이 될지도 모르겠네요.
20/03/03 15:34
수정 아이콘
왠지 우리나라가 세계에 좋은 샘플링이 되어주는것 같은 느낌도 들어요
검사 열씸히 하지, 공개 다 정보하지...
20/03/03 15:39
수정 아이콘
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/33749049 한국의 사례가 샘플링의 표본이긴 하죠.
TWICE NC
20/03/03 15:37
수정 아이콘
2월 29일과 3월 2일 이틀의 +,-를 평균 낸다면 현재는 신규 감염자 수가 계속 유지되고 있는 상황으로 보여요
Houndmaster
20/03/03 15:38
수정 아이콘
우리나라 사망자가 적은게...
2,30대 확진자가 엄청 많은데 그중에서는 사망자가 거의 없습니다.
40대 이후로 보면 사망률 1%넘네요.
김홍기
20/03/03 15:42
수정 아이콘
어 그렇군요. 사망률이 낮은 이유가 다 있네요.
20/03/03 15:38
수정 아이콘
한국은 대부분 사망자가 신천지관련 고령자인데
이탈리아, 이란도 고령자가 대부분이려나요.
OvertheTop
20/03/03 15:44
수정 아이콘
신천지 무증상자 검사한다던데, 별로 좋은 방향이 아닌거 같습니다.
대구 경북에는 유증상자지만 신천지와 관련성이 적어 진단이 밀려있는 사람이 엄청나게 적체되어 있습니다.
신천지 따질 상황이 지금 아니라고 보구요, 그 사람들을 우선해서 진단해야된다고 봅니다.
확진자수 연연할때는 이미 지난거 같아요..
자꾸 언급은 확진자수에 연연하지 않는 듯 하게 말하면서 검사방향은 따로 노는지 의아하네요.
20/03/03 15:45
수정 아이콘
어제인가부터 신천지 대상 우선 검사에서 대구 일반인 검사 우선순위로 변경되었습니다.
OvertheTop
20/03/03 15:46
수정 아이콘
(수정됨) 신천지 무증상자 검사쪽은 '한시'폐기하거나 아에 후순위로 빼도 되지 않을까해서 말입니다.
20/03/03 15:49
수정 아이콘
대구경북은 어쩔 수 없습니다. 무증상자 포함해도 60%대면 무증상자도 꽤 많이 확진 판정을 받고 있는 상태라...
대구경북 이외에는 확진율로 봤을때는 유증상자만 우선하고 그 이외에는 천천히 진행해도 되지 싶긴 합니다만...
OvertheTop
20/03/03 15:50
수정 아이콘
너무 나이브합니다.
이미 진단 못받고 사망후 진단 받는 사례가 나오고 있는데 말입니다.
20/03/03 15:51
수정 아이콘
아니 무증상자쪽 확진자 비율이 높은데 그걸 나이브하다고요? 네 알겠습니다.
OvertheTop
20/03/03 15:55
수정 아이콘
허참, 정부가 뭐랬었죠? "대구확산에 전략 수정 불가피" 라고 발표하지 않았나요? 자기 입으로 직접 말했어요.

지금 신천지 진단이 문제가 아니란거죠. 기저질환이 있는 분 혹은 노약자분들부터 증상이 있으면 우선순위로 해야한단 말입니다.

신천지 무증상자 진단 하다가 진단 못받고 사망자 계속 나오면 어떻할려구요? 다 책임질려구요?
20/03/03 16:01
수정 아이콘
그러니까 전략을 수정했습니다.
무증상자 검사를 폐기해야 하는게 아니라요.
그 분들이 확진을 안 받고 사방에 뿌리면 그게 더 확산에 문제가 큽니다.
누가 나이브한건지 모르겠네요.
OvertheTop
20/03/03 16:08
수정 아이콘
검진수가 한계가 있으니 말이죠. 둘다 문제지만 둘 중 하나를 택일하라면 뭘 해야할까요?
지금 관계자들은 뭐가 더 중요한건지 알아야된다는 말입니다.
20/03/03 16:09
수정 아이콘
말 앞뒤는 맞게 하십시다. 뭘 그 이외에는 천천히 진행해도 괜찮아요. 사람이 죽어나가는데..
kartagra
20/03/03 16:10
수정 아이콘
OvertheTop 님// 나이브하게 생각하시는건 님이죠. 대구 경북의 경우 신천지 무증상자라고 답한 쪽에서도 확진자 비율이 꽤 높게 나옵니다. 이거 검사 안하고 그냥 냅뒀다가 사방에 전파하고 다니면 어떻게 감당하게요? 대구 경북 일반인들에 비해 유의미하게 신천지 쪽에서 확진자 비율이 높은게 사실이고(무증상자라고 분류됐음에도 불구하고) 때문에 신천지 검사는 당연히 해야되는겁니다. 물론 뭐 일반인 유증상자를 우선적으로 해달라 이런 얘기를 할수는 있겠습니다만..이것도 이미 신천지 무증상자보다는 일반인 유증상자 우선으로 지침 바꿔서 별로 의미없는 얘기가 되버렸죠.
20/03/03 16:11
수정 아이콘
klavsax 님// 제대로 읽고 댓글 다세요.
대구경북 이외의 유증상자 확진율이 1%대라서 무증상자들 대상으로 하는 이야기입니다.
우선순위를 정해야 하면 후순위는 대구경북 이외의 무증상 신천지신도겠죠.
OvertheTop
20/03/03 16:17
수정 아이콘
(수정됨) kartagra 님// 일반인 유증상자 지침으로 바꿨는데 왜 신천지 무증상자에게 신경을 쓰냐는 거죠. 유증상자 우선이면 계속 유증상자 위주로 해야한다 봅니다. 이미 그것도 하루에 10% 소화도 힘들어보여요.

쉽게 말해서 신천지 무증상자에게 돌아갈 검사키트로 위중한 환자부터 검진해서 살리라는거죠. 어제도 2명 죽었는데 말입니다.
kartagra
20/03/03 16:27
수정 아이콘
OvertheTop 님// 일반인 유증상자만 하고 땡칠거에요? 검사 여력이 있으면 당연히 신천지 무증상자도 해야죠. 하루에 10%소화도 힘들다는건 대체 어디서 나온 근건지 모르겠군요. 대구 시민 무슨 전수조사하나요?

그리고 뭔가 착각하시는데, 원래도 일반인 검사 비율이 훨씬 높았습니다. 님같이 말하는 분들 때문에 신천지의 경우 무증상자건 유증상자건 '압도적으로 확진 비율'이 높은데도 불구하고 비교적 일반인 위주로 검사가 돌아가고 있습니다. 그마저도 이제 일반인 유증상자를 확실히 우선순위로 놓겠다고 지침을 바꾼 것이고요.

그리고 자꾸 반복적인 얘기 하게 만드는데 유증상자부터 검사한다니까요? 뭐가 불만이신지 모르겠군요. 검사라는게 우선순위가 있는 것이고 당연이 신천지 유증상자->일반인 유증상자->신천지 무증상자->일반인 무증상자(이쪽은 자비로 해야될 것 같긴 합니다만) 순으로 가는거죠. 무슨 일반인 유증상자만 검사하고 검사 끝내게요? 누가 나이브한 생각을 하고 있는지 모르겠군요.
20/03/03 16:28
수정 아이콘
분수 님// 아니.. 유증상자도 본인들 입장에서 목숨에 위협을 느낄텐데 괜찮긴 뭐가 괜찮아요. 다른 사람이 지적하면 좀 돌아보세요, 되받아칠 생각부터 먼저 할게 아니라..
OvertheTop
20/03/03 16:30
수정 아이콘
kartagra 님// 뭔 땡칩니까? 여력이 없으니까 하는 말이잖아요....... 검사 못받고 사람이 죽잖아요.....
검사 여력 많으면 다 검사하는데 누가 반대하겠습니까?
20/03/03 16:30
수정 아이콘
klavsax 님// 무증상자 이야기에요.
남 지적하려면 최소한 글을 제대로 읽고 지적하세요.
kartagra
20/03/03 16:32
수정 아이콘
(수정됨) OvertheTop 님// 일반인 유증상자가 몇명인지 알고 여력이 없다고 얘기하세요?

[대구의 코로나19 진단검사는 총 1만6천604건이 진행됐다. 이 가운데 일반 시민은 1만1천738건(70.7%)으로 집계됐다. 이들 대부분이 증상은 없지만 불안한 마음에 검사를 받은 시민들일 것으로 추정된다.]

일반인 무증상자까지 검사받고 있는 마당에 '압도적으로 확진자가 높은 집단'을 무시하라는게 말이 됩니까?

그리고 아래 링크한글 보니까 검사를 '늦게'받은건지 기다리다가 검사를 '못'받은건지 구분해야될 것 같은데요? 두번째 사례의 경우 검사는 받았고 결과 기다리다가 사망한 사례네요.
OvertheTop
20/03/03 16:37
수정 아이콘
kartagra 님// 당연, 저런 무증상자도 후순위 여야 합니다. 여력이 없다면 말입니다. 글고 제가 지금 무증상자 무시하라는게 아니잖아요...뉴스에 검진 못받고 죽는 사람들이 보고되고 있잖아요...... 이건 검진을 다 못한다는 뜻이잖아요.......
kartagra
20/03/03 16:40
수정 아이콘
OvertheTop 님// 검사를 '못'받은건지 본인이 '늦게'받은건지는 구분해야죠. 그리고 지금까지는 '못'받았다 하더라도 지침이 유증상자 우선으로 바뀐 이상 의미없는 얘깁니다. 지침이 바뀌었는데도 님이 이러시는건 그냥 무시하라는 얘기 밖에는 안되는데요?

저 일반인 무증상자 얘기는 '그만큼 여력이 있다'는걸 얘기하는겁니다. 님 말대로 무슨 일반인 유증상자도 검사를 못할 수준인데 무증상자가 가서 검사받고오는게 가능하다고 생각하세요?
20/03/03 16:42
수정 아이콘
분수 님// 좀.. 자신이 뭐라고 썼는지 살짝만 위로 올려다 보십시오. 우선순위를 두고 나이브하다고 지적하는게 아니에요. '나머지 분들도 최대한 빨리 해드리겠습니다'가 맞지, '나머지 분들은 천천히 하셔도 괜찮아요'라고 얘기하시면 막말이죠. 기분 나쁜 소리 좀 들었다고 받아칠 생각만하면 됩니까.. 분수님 요새 댓글 다는 패턴 보면 상대의 요지나 의도는 무시한채 내 논리로는 오히려 당신이 잘못이다라고 반박하려고만 드는 모습이 잦아요.
OvertheTop
20/03/03 16:44
수정 아이콘
(수정됨) kartagra 님// 무시 한적 없어요. 그만큼 여력이 있다 판단하시면 그렇게 보시면 됩니다. 전 여력이 없다고 본거거든요.

김 총괄조정관은 "(대구에서) 무증상 신천지 신도들에 대한 검사에 집중하다 보니 실제 검사가 필요한 일반 대구시민들이 제때 검사를 받을 기회를 놓치는 문제가 있었다"며 "앞으로는 신도 여부를 떠나 고위험군부터 우선 검사하고, 치료의 기회를 제공하는 쪽으로 전환하겠다"고 말했다.

전 이게 맞다고 봐요. 정부 진행방향이 동의합니다. 그리고 이렇게 결정 되었다면 더 집중하는게 맞다고 봅니다. 물론 여력이 남으면 둘다 해도 됩니다. 근데 사망 후 확진자가 나오는거 보니 여력이 있는거 같지 않아서 말입니다. 여력이 남는데 검사 못받고 사람이 죽는게 이상하지 않나요?
그리고 말입니다. 여력 있으면 저렇게 정부가 말하지도 않아요... 여력 있는데 전부 진행한다고 하지 뭘 우선순위를 정합니까 다 해주면 되지...

제 의견은 이겁니다.
20/03/03 16:45
수정 아이콘
(수정됨) klavsax 님// https://cdn.pgr21.com/freedom/84845#3808466 본인이 쓴 이 댓글 관련한 이야기입니다. 제가 유증상자를 천천히 검사해도 괜찮다고 이야기 했나요? 본인 댓글이 어디에 어떤 내용을 가지고 이야기 하는지 다시 확인해 보세요.
https://cdn.pgr21.com/freedom/84845#3808430 이 댓글 다시 읽어보세요. '대구경북 이외에는 확진율로 봤을때는 유증상자만 우선하고 그 이외에는 천천히 진행' 이라고 이야기 했습니다.
kartagra
20/03/03 16:47
수정 아이콘
OvertheTop 님// 아니 그러니까 자꾸 반복적인 얘기하게 만드는데 지침이 지금 일반인 유증상자 우선으로 바뀌었다는거잖아요; 지침이 바뀌었는데 대체 뭐가 문제냐니까요?

여력이 있든없든 지침이 일반인 유증상자 우선으로 바뀌었고, 일반인 유증상자를 검사하고 나면 그 다음은 당연히 신천지 무증상자를 검사해야하는거죠. 그 와중에 여력이 안남으면 당연히 일반인 유증상자가 우선이니 일반인 유증상자를 검사할테고, 여력이 남으면 그 다음 우선순위인 신천지 무증상자를 검사할테고.

이게 불만하시면 아예 신천지 무증상자 검사 자체를 하지 말고 일반인 유증상자만 하라는 얘긴데, 이거야말로 나이브한 생각이라는겁니다. 신천지 무증상자도 확진자 비율 자체가 높으니까요.

그리고 자꾸 말하지만 '못'받은건지 '늦게' 받은건지는 구분합시다. 게다가 지침이 바뀐 이상 님이 하는 얘기는 뒷북치는 얘기밖에는 안된다고요.
OvertheTop
20/03/03 16:54
수정 아이콘
(수정됨) kartagra 님//
https://cdn.pgr21.com/bulpan/18918#4639970
요기 보시면 아직 신천지쪽 일이 한참 남은걸로 보입니다. 또한, 무증상자를 계속 진행하고 있다는 거로 보입니다. 근데 다른곳에서 사망자는 발생해서 하는 말입니다. 뭐 더 자세한건 알 수 없지만 제 의견은 신천지보다 큰 불 끄는데 더 집중하는게 좋다 란 것입니다.
아 그리고 정부가 유증상자로 전환한건 계속 말하지만 저도 동의하는 것이고, 무증상자를 지금 할필요가 있느냐 없느냐에 대한 주장이었습니다.
kartagra
20/03/03 16:59
수정 아이콘
OvertheTop 님// 당연히 뭐 한참 남았겠죠. 한두명도 아니고 일반인 다무시하고 오로지 신천지쪽에만 집중할 수 있는 상황도 아니고요. 신천지쪽이 한참 남았다는게 뭐가 문제인지 모르겠군요.

우선순위를 바꿨다는 개념 자체가 이해가 안가세요? 우선순위를 바꿨으니 당연히 일반인 유증상자 우선으로 검사를 진행할거고, 일반인 유증상자를 검사하고 여력이 남으면 차순위 검사를 시행하겠죠. 그 차순위 검사가 신천지 무증상자고요.

님 말대로 여력이 없으면 당연히 일반인 유증상자 검사하기도 바쁠거고. 그게 '우선순위를 바꿨다'는 의미입니다.

고로 님이 말하는건 그냥 이미 지침을 바꿨는데 뒷북치는 얘기거나 고려할만한 가치가 없는 얘기(폐기) 밖에 안된다는겁니다.
20/03/03 17:00
수정 아이콘
분수 님// 정부가 욕을 먹을 수밖에 없는 상황이니 예민하시죠.. 한마디만 덧붙이겠습니다. 천천히 진행되는 군은 있지만 천천히 진행해도 괜찮은 군은 없습니다.
OvertheTop
20/03/03 17:04
수정 아이콘
(수정됨) kartagra 님// 뭔가 오해가 있으신데요...... 전 분수님하고 댓글로 얘기하고 있는데 님이 끼어들으셔서 앞에 댓글을 못보신거 아닌가요?

댓글에서 서로 주장하는 바가, 전 신천지가 지금 중요한게 아니다이고 분수님은 뭐라셨죠?
"대구경북은 어쩔 수 없습니다. 무증상자 포함해도 60%대면 무증상자도 꽤 많이 확진 판정을 받고 있는 상태라..."

어쩔수 없다고 하셨습니다. 그래서 제가 사람이 죽는데 너무 나이브하다 이렇게 된거구요.
님이 중간에 들어오셔서 이상하게 말을 꼬으시는데 제가 말하는건 전부 이거에요. 어쩔수 없는게 어디있냐......지금 이상황에서 그건 너무 나이브하다. 바꿔야한다. 이거죠.
전 초지일관 우선순위 바꿔야된다고 주장하는 겁니다.

둘이 댓글로 하는데 중간에 들어오셔서 다른 글로 연결시키니까 혼란이 온거 아닙니까?
20/03/03 17:06
수정 아이콘
klavsax 님// 무증상자는 원래 진행 자체가 필요없는 군입니다.
신천지 무증상자가 예외적인 경우죠.
무증상인데 뭘 근거로 검사를 할까요?
본인이 잘 못 읽은 걸 제가 정부 욕 때문에 예민하다는 뜬금없는 이야기로 마무리하시니 저도 그만 이야기 하겠습니다.
kartagra
20/03/03 17:09
수정 아이콘
OvertheTop 님// 아뇨 앞에 댓글보고 한 얘긴데요.
[신천지 무증상자 검사쪽은 폐기하거나 아에 후순위로 빼도 되지 않을까해서 말입니다.]

님이 한 얘깁니다. 폐기 쪽은 고려할 가치도 없고 후순위는 '이미 지침이 바뀌어서 후순위로 바뀌었으므로' 뒷북치는, 의미없는 얘기라고요.

분수님도 님이 폐기라고 말한거보고 얘기한거죠. 후순위는 어차피 이미 후순위로 바꿨으니 님이 뒷북치는 얘기 밖에는 안되고, 폐기는 신천지 무증상자도 '유의미하게 확진 비율'이 높으므로 무증상자 검사를 아예 폐기할수가 없다고요.

전혀 다른글로 연결시킨 적 없습니다. 전 님이 한 말 보고 반박한 것 뿐이에요. 님이 고려할 가치도 없는 얘기를 하고 있거나(폐기) 뒷북치는 얘기만 하고 계시길래 답답해서요.

초지일관 우선순위 바꿔야한다고 얘기하는거면 더 의미없죠.

이미 지침이 바뀌었는데 왜 뒷북치는 얘기를 무의미하게 하고 계십니까?;;
OvertheTop
20/03/03 17:12
수정 아이콘
(수정됨) kartagra 님// 그럼 거기다 글을 다시죠....... 이상한데 다셔놓구는....... 댓글 기능이 있잖아요......한시 폐기라 수정하겠습니다.
전 뭐 폐기냐 한시폐기냐 큰 의미가 없다고 봐요. 우선순위로 일반인 해서 한두주 지나면 무증상자중에 자가 치유될 사람은 되고 발현될 사람은 될꺼라 보니까요. 발현되면 검진하게 되는거니까....

글고 분수님이 신천지는 어쩔수 없이 해야된다 식으로 글 다니까 우선순위로 하는게 중요하다라고 주장한건데 뭐가 문제가 되는지 모르겠네요. 이게 왜 뒷북이에요? 분수님 의견에 제 의견을 말한건데? 제가 더 답답하네요.
20/03/03 17:14
수정 아이콘
OvertheTop 님// 별 의미가 없다는 식으로 이야기 했다고 왜곡 하시면 안 됩니다.
님이 폐기를 이야기 해놓고 자꾸 다른 사람 탓을 하시네요.
kartagra
20/03/03 17:18
수정 아이콘
OvertheTop 님// 이상한 변명을 하시네요; 뭐 어디에 댓글다는게 그리 중요해요? 어차피 님 글 논조가 뭐 바뀐것도 아닌데? 누구보고 이해력 운운하셨던건지 참.
[신천지 무증상자 검사쪽은 폐기하거나 아에 후순위로 빼도 되지 않을까해서 말입니다.]

어차피 님 댓글은 이게 핵심이었잖아요? 그리고 한시 폐기를 왜하냐니까요?

폐기를 하지 말고 우선순위를 지정해놔야 혹시라도 여력이 남을때 차순위로 검사를 할 것 아닙니까. 검사를 할 수 있는데도 폐기하고 하지 말자고요?

어차피 지침이 일반인 유증상자 우선으로 바뀐 이상 유증상자 우선으로 검사할테고 여력이 안남으면 당연히 일반인 유증상자 위주로 하기도 바쁠거고, 여력이 남으면 자연스럽게 그 차순위인 신천지 무증상자 검사를 할텐데 굳이 아예 신천지 무증상자 검사 자체를 폐기할 이유가 있나요?

폐기라는 얘기는 꺼낼 이유가 없는 말입니다. 물론 후순위로 바꾸라는 얘기도 의미가 없기는 마찬가지인 얘기긴 하죠. 이미 후순위로 바뀌었으니까요.
OvertheTop
20/03/03 17:21
수정 아이콘
kartagra 님// 제 논조는 제일 처음 글입니다.
20/03/03 17:22
수정 아이콘
분수 님// 다른 사람들도 다 상식이 있어요.. 밑에 overthetop 님이 계속 댓글 주시고 계시니 저도 그만하겠습니다. 나이브하다고 지적하는 요지가 무엇이고 분수님이 쓴 댓글이 어떻게 읽힐지 상식선에서 생각해보시길..
kartagra
20/03/03 17:24
수정 아이콘
OvertheTop 님// 네 결국 일반인 유증상자 위주로 검사하거나 신천지 무증상자 검사 폐지하자는게 님 글의 일관적인 논조잖아요;

그래서
1. 이미 일반인 유증상자 우선으로 지침 바뀌었으므로 님이 일반인 유증상자 위주로 검사하자는건 뒷북치는 의미가 없는얘기
2. 폐기는 고려할 가치도 없는 얘기

라고 말한거 아닙니까. 제가 님이 한 얘기들 보고 반박한거지 님이 안한소리 가지고 반박했어요 지금?
20/03/03 16:10
수정 아이콘
그래서 전략변경을 한 거라구요. 같은 이야기를 왜 자꾸 하시게 하는지 모르겠네요.
신천지 무증상자가 우선순위가 아니게 하는게 맞지 아예 폐기를 하자는 게 더 나이브한 생각입니다.
kartagra
20/03/03 16:11
수정 아이콘
심지어 대구경북쪽은 이미 일반인 유증상자 우선으로 지침 바꿨죠. 뒷북치는 얘기를 굳이 왜 반복하시는지 모르겠네요.
OvertheTop
20/03/03 16:12
수정 아이콘
(수정됨) http://www.hani.co.kr/arti/area/yeongnam/930790.html

2명 더 죽었어요. 전 폐기나 후순위를 말했습니다. 완전폐기가 아니라구요.

정확히는 가리지 말고 증상별로 하는게 더 중요하다 봅니다. 신천지 무증상자 지금 조사하는게 무슨 의미인지 저는 잘 모르겠습니다.
이미 대구경북에서는 일반인 유증상자 위주로 한다고 말했으면서 왜 신천지 무증상자는 또 하는건지도 모르겠습니다.
kartagra
20/03/03 16:15
수정 아이콘
(수정됨) OvertheTop 님// 아니 대구 경북쪽은 이미 신천지 무증상자는 일반인 유증상자보다 후순위로 바꿨다니까요; 지금 심각한게 대구 경북쪽이고 이쪽은 이미 바꿨는데도 문제삼으실거면 결국 무증상자 검사 폐기하란 얘긴데 이거야말로 나이브한 생각이라는겁니다.

신천지 무증상자 검사를 왜하긴요; 통계를 좀 보세요. 신천지 무증상자 중에서도 확진자가 유의미하게 많이 나오니까 하는거죠. 유의미하게 확진자가 많이 나오는 집단 검사를 폐기하라고요?
20/03/03 16:16
수정 아이콘
그러니까 대구경북에 그와 같은 문제로 경상자를 수용할 수 있는 시설 확충이 훨씬 중요한거지요.
폐기나 후순위면 폐기도 고려해둬야 한다고 보이지 그게 완전폐기도 고려해야 한다와 차이가 있다고 말한다고 그렇게 받아들여지는게 아니에요.
OvertheTop
20/03/03 16:17
수정 아이콘
kartagra 님// 위에 답변썻습니다.
OvertheTop
20/03/03 17:58
수정 아이콘
kartagra 님// 몇번씩 말해도 말이안통하는데 그만합시다
kartagra
20/03/03 18:56
수정 아이콘
(수정됨) OvertheTop 님// 반박 못하면 말을 마시든가요; 자꾸 뒷북이나 치고 의미없는 소리 반복하는건 님이지 제가 아닙니다.
20/03/03 16:14
수정 아이콘
그래서 우선순위를 바꿨다구요.
폐기나 아예 후순위가 더 말이 안되는 겁니다.
OvertheTop
20/03/03 16:24
수정 아이콘
우선 순위 바꾸었는데 왜 무증상자를 신천지란 이유로 유증상자들과 동일하게 진행하나요?
검진 소화량이 부족해서 난리인데 말입니다. 결국 우선순위가 바뀌지 않았다는 거잖아요?
우선순위가 바뀌었다면 유증상자 다 하고 신천지 무증상자해야지 맞잖습니까?
20/03/03 16:27
수정 아이콘
OvertheTop 님// 그러니까 그게 나이브하다는 겁니다.
유증상자라고 다 확진 나오는거 아니에요.
오히려 유증상자의 확진비율이 신천지 무증상자의 확진비율과 비교해서 높지 않아요.
신천지 무증상자 우선순위에서 대구 일반시민 우선순위로 바꾸는 것만해도 충분히 효율적으로 하는 겁니다.
OvertheTop
20/03/03 16:30
수정 아이콘
분수 님// 아이고야..... 검사를 못받고 사람이 죽는 사례가 계속 나오는데...
그런 말씀 하시는게 나이브한거에요.
20/03/03 16:33
수정 아이콘
OvertheTop 님// 그러니까 우선순위 바꿨다구요.
본인이 폐기를 이야기 해놓고 그러시면 곤란합니다.
Houndmaster
20/03/03 15:49
수정 아이콘
신천지에 집착하면서 책임전가하려는 속셈이 뻔히 보이죠...
신천지 아닌 사람은 검사도 안해주니 당연히 확진자 대부분이 신천지일수밖에 없죠.
타카이
20/03/03 15:53
수정 아이콘
신천지에 이유 없이 집착하는 게 아니죠
높은 확진 확률에서 보든 감염자 통제하려면 확실히 해야하기 때문이죠
20/03/03 15:55
수정 아이콘
아니 신천지 비율이 60프로를 넘어가는데 큰 원인군을 우선 검사하고 치워야하지 않나요?
OvertheTop
20/03/03 15:57
수정 아이콘
그거 검사하다가 진단 못받고 죽는 사람이 생기니까 문제가 되는거죠.
20/03/03 16:02
수정 아이콘
그건 대구 경북쪽에서 유도리있게 해야하는건데...거기도 멘붕상태에서 허덕허덕 하고 있지 않을까요? 그리고 일본 예도 나옵니다만 검사한다고 치료가 되는건 아니에요. 대구 경북쪽은 이미 병실 캐파는 한참 넘어섰을 거 같아요. 딴 데서 안 받아주면 노약자 사망 계속 나올겁니다.
OvertheTop
20/03/03 16:07
수정 아이콘
2000명 대기중이래요. 그러니 이미 대구쪽은 선별적 입원치료를 실시한다고 천명했습니다.
따라서 검진도 선별적으로 해야한다고 봐요. 유증상자 위주로. 신천지 잡는게 중요한게 아니에요.
방향성
20/03/03 17:04
수정 아이콘
신천지든 아니든 감염자를 초기에 잡아야 확산이 안됩니다. 근데 감염자의 대다수가 신천지에요. 신천지 무증상자도 검사하면 일반집단의 20배 확률로 확진되요.
악튜러스
20/03/03 16:36
수정 아이콘
대구에서 검진도 일반인이 70프로가 넘는데 신천지 아닌 사람은 검사도 안해준다는데 무슨 말씀이신가요?
forangel
20/03/03 16:44
수정 아이콘
신천지 신자 20대 비율도 높고 확진자도 많죠?
얘네들이 대구 시내 중심가,대학가에서 설문조사,심리검사등의 명목으로 선교활동했어요.
방학기간이라서 온 시내에 싸돌아다니면서 활동했습니다.
오전10시에서 11시 사이에 서로 모여서 손잡고 큰소리로 노래부르고 이런 저런 스킨쉽한후에 2-3짝지어서 사람많은 주요지점으로 흩어진후 그짓하더군요.

특히나 코로나가 퍼지던 설때부터 발렌타인데이 주간까지 극성이었습니다.

예배하다 서로 전염되서는 그걸 대구 온 시내에 다 퍼트린거에요. 이유도 모른채 걸린 젊은 사람들이 가족들한테 또 옮기고 또 전염되고 그런 케이스가 얼마나 많겠습니까?

그래서 대구는 신천지 신자던 아니던 상관없이 어디서 어떻게 걸릴지 알수 없는 공포에 빠진거구요.

이런식으로 지금 대구를 완전 아작낸게 신천지인데 신천지탓 하지말라니...
아무리 정부가 싫고 문재인이 싫어도 그러는거 아닙니다.
20/03/03 17:39
수정 아이콘
"신천지 아닌 사람은 검사도 안해주니" > 확실한 근거가 있는 말씀이신가요? 이런 시국에 근거없는 말 툭 던져놓고 가는거는 좀 자제하시죠. 욕먹는 기자들과 뭐가 다른지 모르겠네요.
아우구스투스
20/03/03 21:00
수정 아이콘
보통 이런걸 허위사실 유포라고 많이 이야기 하고합니다.
Anthony DiNozzo
20/03/03 21:21
수정 아이콘
아무리 당국이 미워도 이건 급발진 쌔게 하신듯
됍늅이
20/03/03 15:48
수정 아이콘
우리나라 사망률이 낮은 데는, 비정상적으로 20대 비율이 높아서(우리나라 인구에서 20대가 차지하는 비율을 생각하면 더 심하죠. 신천지 때문)인 것도 한몫하기 때문에, 사망률이 낮은 게 꼭 우리가 잘 찾아내서라고만 할 것은 아닌 것 같습니다.
김홍기
20/03/03 15:54
수정 아이콘
꼭 그렇지만은 않습니다. 저기 20대를 다 빼도 0.8%입니다
20/03/03 16:07
수정 아이콘
위에 다른 분은 40대 이후에는 1% 넘는다고 하는데요? 아 20대만 빼서 그렇군요.
김홍기
20/03/03 16:26
수정 아이콘
네네 10대, 20대, 30대를 다빼버리면 오히려 데이터가 완전 왜곡되버리니깐요.
20대도 다 빼는 건 사실 좀 말이 안되고, 대충 1000명만 빼서 종모양의 정규분포를 만들게되면 사망률이 0.7%정도 되는 것 같네요.
20/03/03 15:57
수정 아이콘
그보단 원래가 0.6에서 1프로 되는데 딴 나라는 검사를 다 못해서 그런게 더 크지 않을지
소금사탕
20/03/03 15:52
수정 아이콘
한국을 표본으로 본다지만, 연령대 고려를 해야할것 같긴 해요
다른 나라도 이렇게 젊은 사람들의 확진자 비율이 큰건지...
닉네임을바꾸다
20/03/03 15:53
수정 아이콘
뭐 그런거야 나중에 통계가지고 분석할때 고려되겠죠...
오클랜드에이스
20/03/03 15:56
수정 아이콘
신천지 무증상자 검사시 확진자 비율이 비신천지 확진자 비율보다 높다면 신천지쪽도 안 할 수는 없겠죠.

그렇지 않다면 일반인 우선순위를 높이는게 맞구요.

그런 데이터가 있는지 궁금하네요
20/03/03 16:03
수정 아이콘
대구경북은 꽤 높습니다. 그 외 지역은 유증상자도 1%대이구요.
대구경북은 일본 크루즈선보다도 더 연구가 필요한 사례입니다.
방향성
20/03/03 16:56
수정 아이콘
대구 무증상 신천지도 60프로대 확진입니다
동년배
20/03/03 16:24
수정 아이콘
데이타 볼 때 무조건 첫번째로 봐야 하는게 모수입니다. 코로나19 검진은 전수조사나 샘플링 조사가 아니라 더 그렇습니다
일단 감염 위험이 높거나 (신천지 대구지파) 정확한 진단이 필요한 경우 (고열,기침 증상) 검사를 하고 있기 때문에 이 점을 고려해야합니다
우리는 일단 검사수 자체도 많지만 신천지라는 비정상적이다 싶을 정도로 확진 확률이 높은 집단 상대로 검진하는거라 확진자수가 많은 거고 대구-경북을 제외하고 (물론 다른 지역도 대구 갔다온 신도들에게 자가격리하고 검사 유도하고 있습니다만) 데이타를 봐야 지역감염 정도를 추정할 수 있습니다.
김홍기
20/03/03 16:28
수정 아이콘
말씀대로 신천지를 빼면 지역감염은 대구, 경북 정도만 유행이고, 나머지는 그 정도가 아주 낮은 것 같아요.
forangel
20/03/03 16:53
수정 아이콘
신천지 20대 신도들이 코로나 전염기간인 설이후부터 발렌타인데이 즈음까지 대구 중심가에서 지랄한 덕분이죠.
인근 경북지역 사람들도 일단 동성로로 갑니다.
칠곡같은 경우처럼 행정구역상 경북이지만 실제 생활환경은 대구인 지역도 많죠.

아마 동성로에서 전염당한 케이스는 아에 역학조사도 불가능하고 여기서 파생된 공포가 대구,경북시민들을 지배하고 있는거죠.
동년배
20/03/03 17:08
수정 아이콘
일단 대구 신천지 신자 감염이 많은걸로 보아 신천지 예배에서 대규모 전염이 일어난게 맞지만
다른 도시와 달리 젊은 사람들이 모이는 곳이 동성로 하나인 대구 특성이 일반인 전염에도 영향 끼쳤을 가능성이 크겠군요.
킹리적갓심
20/03/03 16:45
수정 아이콘
우리 회사도 신천지 무증상자였는데 검사해서 확진 나왔습니다. 신천지인데 무증상이라고 검사 안해서 계속 출근했으면 많은 감염자가 나왔게죠. 아예 여력이 없는것도 아니고 우선순위도 바꿨다는데 무슨 똑같으 주장만 계속 하고 있는지 원..
그냥 정부 까고싶어서 앵무새처럼 얘기하는거 같네요.
방향성
20/03/03 16:58
수정 아이콘
대구신천지는 증상 유무가 상관없이 확진율이 높습니다. 60프로 확진율이면 다른 집단의 유증상 확진율의 30배가 넘는 확진율 입니다.이것 안보는건 말이 안되요
일반상대성이론
20/03/03 17:08
수정 아이콘
도대체 무슨짓을 했길래 건강상 가장 덜 취약할 20대 남녀가 절반이상 단체로 걸릴까요...
타카이
20/03/03 17:12
수정 아이콘
남녀 따로 예배 드린다고하고 소모임이 어마어마 하게 많고 가출해서 집단생활한다고하니...
동년배
20/03/03 17:15
수정 아이콘
진짜 신기한 점이죠. 우리보다 아직은 대가족 문화고 어떻게 보면 우리보다 식사시 더 음식 공유하는 문화인 중국도 (대량조리한 요리를 상에서 분배하죠) 가족 간에도 그렇게 대규모 감염이 잘 되는건 아니었는데..
VictoryFood
20/03/03 17:20
수정 아이콘
신천지 교인 중 20대 여자가 가장 많다 이건가요?
20/03/03 17:51
수정 아이콘
아니 여기서 이런 결론을???? 똑똑하시네요
김홍기
20/03/03 18:15
수정 아이콘
우리 다 같이 손에 손잡고 신천지로?????
타카이
20/03/03 17:58
수정 아이콘
전통인지 모르겠는데 사이비에 여성신도가 많고 특히 젊은 층이 많은건 여럿 보았던걸로...
20/03/03 19:58
수정 아이콘
뉴스에서 얼핏 보기로는 실제로 20대, 여성이 많은 원인을 그렇게 분석하고 있다고 하더군요. 중국 확진자는 남녀 비슷하다고..
곧미남
20/03/03 18:38
수정 아이콘
미국은 워싱턴이 아닌 워싱턴주입니다.
김홍기
20/03/03 21:25
수정 아이콘
감사합니다 수정하였습니다
코드읽는아조씨
20/03/03 21:59
수정 아이콘
20대가 많이 걸리는 것 같은데 이유가 있나요? 진짜 신천지 교인이 20대가 많은건가
아우구스투스
20/03/15 02:55
수정 아이콘
열흘 사이 많은게 바뀐거 같긴하네요.
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