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19/05/06 22:31
탄도미사일이라는 증거가 겨우 책상위에 궤적 표시되어있는거 때문이라는건가요??
전 무슨 미사일 궤적 분석이나, 잔해 회수 후 분석 정도는 한줄...
19/05/06 22:36
궤적뿐만아니라 모니터에
미사일 탄두부에 장착된 계측 장비를 통해 실시간 보내지는 위치와 고도, 온도 같은 각종 정보가 나와 있어서 그렇게 보는거죠.
19/05/06 22:33
이때까지 굴러온 상황이 상황인지라 이번 발사건에 대한 한국 미국 북한의 행보를 보면 미묘한 줄다리기가 진행되는것 같은 분위기네요.
19/05/06 22:35
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201905062230005&code=910303
일단 폼페이오도 단거리 미사일로 확인 한듯 합니다
19/05/07 11:17
현재 우리가 아는 바로는 단거리로 여러 발 발사됐다”면서 “중거리 미사일이나 장거리 미사일, 대륙간탄도미사일(ICBM)은 아니라는 높은 확신을 갖고 있다
단거리라고 했지, 미사일로 확정 짓지는 않았습니다.
19/05/06 22:33
이미 트황상에게 오더가 내려와서.. 그나저나 진짜 장거리탄도미사일을 하지말라니까 단거리 탄도미사일로 대체가 됬네요. 저것들이 참 사람 빡돌게하는데는 일가견이 있는듯 크
19/05/06 23:07
북한이 쏜 것이 미사일이라면 이는 유엔 안전보장이사회 대북제재 결의 위반일 가능성이 있기 때문이에요. 그래서 탄도미사일이냐 아니냐가 죽요한거죠
19/05/06 23:10
대북제재를 해제해달라고 문통이 해외 순방 돌아다니며 외쳐왔는데 미사일이 맞으면 유엔차원에서 제재가 더 강화되는 거니까 중요하긴 하죠.
19/05/06 23:13
문재인 대통령이 지금 하고 있는 대북 외교는 이거 안터져도 이미 망했다고 생각을 해서... 저에게는 별로 중요하지 않은 이슈라고 생각을 했습니다.
19/05/06 22:46
미국도 크게 일 만드는 걸 원하지는 않는 모양새니깐요. 그런데 이렇게 나오면 북한은 식량지원이 필요없나 싶어요. 10년이래 최악의 식량난 이라고 하는데 이러면 남한이 지원하기 힘들텐데요. 국제기구의 지원도 힘들테고
19/05/06 22:51
북한도 빡치고 미사일을 미사일이라고 말도 못하는 정부도 답답하네요. 고집있는건 알고 신념이자 정책방향이니 대북정책 수정하라고 말은 해도 욕까진 안하지만 국민들에게 있는 그대로 정보는 전달해줘야죠. 단거리면 우리나라를 겨냥한거니 당연히 더 큰 문제인데 장거리가 아니니 괜찮다는 소리도 나오질 않나.
19/05/07 02:23
신중하게 잘 다뤄야죠. 질러봐야 선을 아는거니까. 북한애들도 어디까지가 미사일제한인지도 궁금할거고 우리도 지켜야될 선을 그어줄 필요도 있고. 약한 제재라도 하나 더 엊으면좋을것 같긴한데 미국이 저런 작은 미사일은 봐준것 같네요.
단거리미사일이면 우리가 더좋은것이 더 많이 있으니까 뭐 딱히 걱정거리는 없지않나요?
19/05/07 03:16
신중하게 다루는건 뭐라안하는데 미사일을 미사일로라고 말도 못하는건 신중함을 넘어서 호구죠. 국민들 기만하는 거고요. 미사일은 맞는데 도발 위험은 없고 신중하게 지켜보겠다 정도 워딩이면 몰라도요
19/05/07 08:29
궁금하긴요. 이 정도 호구짓 했으면 장거리든 단거리든 미사일 같은건 안쏘는게 예의죠. 문통이 남한 경제 제쳐놓고 전세계 돌면서 지들 대변인 노릇해주고 잘봐달라 잘봐달라부탁하고 다니는데 은혜갚길 똥으로 갚는짓입니다.
19/05/07 11:40
돈안들고 북미를 회담장까지 앉혀놨으면 잘한거죠. 예의 없게 은혜를 똥으로 갚으니 정은이가 똥을 받을날이 곧 올겁니다. 너무 걱정마세요.
19/05/07 13:11
똥은 우리가 받고 있죠. 북미 회담은 북미가 하고 싶으면 하는거고 문재인이 주선하거나 중재하는 게 아니라고 북한에서 대놓고 까고 있죠. 이렇게까지 비굴하게 해야 될 이유가 뭡니까.
19/05/07 15:02
돈안주면 똥 받은거 아닙니다. 자본주의사회는 돈을 상납해드러야 비굴한거지 돈도 안주는데 말이야 김정은 만세도 해드리죠.
우리가 북한 운신의 폭을 좁히고 있어서 현재 김정은 똥줄은 타고 있습니다. 현금을 받고 제재도 풀어야 하는데 우리가 준다준다 하고 암것도 안해주잖아요. 뗑깡을 펴야 되는데 명분도 안주고 있고.
19/05/08 00:04
오잉 디제이가 몰래 돈준건 맞는데 노무현때는 돈주고 걸린게 없는데 가짜뉴스는 이렇게 시작되는거군요. 허허. 내머릿속의 상상이 사실이되시네요.
문재인이 나중에 불법송금한 것이 있으면 그때 책임져야죠. 그리고 대한민국이 어디 전두환 노태우때처럼 비자금 만들수 있는 사횝니까? 김대중이도 직접돈을 못줘서 현대로 한쿠션 건너서 돈을 주는게 대한민국입니다. 대한민국 선진국이에요. 시스템을 무시하고 대통령이 독단으로 움직일 여지가 별로 없는 국가입니다.
19/05/06 22:51
탄도미사일이든 아니든 미국에서 아니라면 아닌겁니다. 크크크 그쪽에서 크게 신경 안쓴다는 포지션이니까요.
제발 이런 상황에서 대북제재 풀자는 말만 하지 말기를.
19/05/06 22:52
주관적으로는 이 건이 왜이렇게 국내정치에 크게 받아들여지는지 모르겠는데, 김정은도 그걸 알고 이 정도로 하는거겠죠. 미국은 안 자극하고 남한은 개판으로 만들고...
19/05/06 22:53
이 기회에 사드든 어쇼어든 빨리 우리가 직접 도입해서 운용해야 합니다.
북한의 창은 발전되어 가는데 우리가 가진 방패는 아직 부족하니 사드를 주한미군 말고 우리도 지르던지 어쇼어 깔던지 머라도 좀 해주길.. 북한이 도발하면 군사력 강화라도 해야됩니다
19/05/06 22:55
김정은의 목적은 남한정부를 초조하게 만드는 건가요? 우리 북한이 더 화내기 전에 인도적지원을 핑계로 쌀을 지원해 주던 미국에게 니네가 더 양보하고 순차적 비핵화로 하자고 말하라고?
19/05/06 23:06
(수정됨) 국정원 "北 발사체, 지대지 형태…도발적으로 안 봐"
....어...음...그럼 지금까지 쏴올려온 녀석들은 지대공이나 지대함 탄도탄(...?!?!)이라도 되는거였습니까...? 추가 / 써놓고 다시 곱씹어보니 앞과 뒤는 떼놓고 읽어야 맞겠군요. 편집자의 악의적인 제목장난이라고 봐야 할 것 같기도..
19/05/06 23:08
(수정됨) 이걸로 정부도 북한에 대해서 좀 경협이나 제재완화 같은 소리 안꺼내고 고삐좀 죄었으면 좋겠네요.
평화를 원하는건지 평화통일을 원하는건지 모호할때가 많습니다
19/05/06 23:16
사기당한거 인정하기 싫어서 돈 또 보내고 또 보내고
그렇게 천만원 대출받으려다, 조건만남 한번하려다 수천만원 사기당하는 사람들이 있죠. 수억 뜯기고 사기꾼 재판하는데 피해자 증인으로 나와서 아직도 총재님 총재님 하는 사람들. 북한이 미사일 쏜건 문정부탓이 아닙니다. 모르면 아모른직다라도 하고 있을 것이지 항의나 확인이 아닌(자랑하던 핫라인 어디?) 아닐꺼야 아니어야 돼 아님 아닌듯 쟤가 저럴 애가 아님 나 호구, 속은거 아님 이게 문정부 잘못인거죠. 최초 발표가 맞는데 굳이 그걸 아니랬다가 시간을 들여서 맞다고 하게 되는 일련의 과정이 구리디 구린 겁니다. 이건 이렇게 까면 되는데 또 뭐 핵전쟁이라도 난것처럼 호들갑떠는 자한당도 꼴뵈기 싫고요. 니들 땜에 내가 까고싶은만큼 까질 못한다.. 같잖은 설레발들을 앞에서 떨어두니 같은 취급받을까봐..
19/05/07 11:23
현재 우리가 아는 바로는 단거리로 여러 발 발사됐다”면서 “중거리 미사일이나 장거리 미사일, 대륙간탄도미사일(ICBM)은 아니라는 높은 확신을 갖고 있다
굳건한 한미공조라는... 트황상 실적을 날려버릴수는 없으니 말이례요
19/05/06 23:25
(수정됨) 현재 이 일로 안보리 회의가 소집되었나요?
묘하게 일본은 조용하고 미국과 우리나라는 미사일이 아닌 발사체라 대내외적으로 말하고 있는 상황이라 안보리 회의는 어떻게 되는지 궁금하네요.
19/05/06 23:30
미국에서 탄도미사일이라고 발표하기 전까지는 탄도미사일이 아닌겁니다. 한국에서 미사일이라고 해도 트럼프가 "아닌데? 아니잖아!"라고 해버리면 "네, 아니네요" 해야되는 상황이니까요. 아니 지금 꼴이 정확히 저거죠.
19/05/06 23:30
(수정됨) 신났냐 어쨌냐 하는 논담이 많던데, 만약 신나하는 사람이 있다면 북한이 미사일 쐈다는 것보다 정부가 북한에 숙이고 들어간다는 점을 신나할 것 같습니다. 국민들은 외교관계에서 대놓고 고개 숙이는 거 싫어하니까요. 어쩔 수 없이 숙이는 경우조차 싫어하는데 하물며 이 건처럼 북한이 나쁜 짓 해도 옹호하는 모양새가 되면 더 나쁘죠. 뭐 이 정도 사건이야 지지율에 별 영향 없겠지만 앞으로 계속 북한이 생떼를 쓰고 정부는 북한 편을 들면 영향이 없을 수 없을 것 같네요.
19/05/06 23:32
지난번에도 언급했듯 되려잘되었다봅니다.
도발 수위는 낮다고보이고 우리나라 정부가 입다물게 되는 개기가 될것같아 그렇습니다. 지금까지 똥마려운 강아지처럼 북한에게 자꾸 뭐해줄려고 바보처럼 안달볶달하는걸 미국이 저지하고 있는 정말 우스운 꼴이었는데 이걸 개기로 제발 닥쳤으면 합니다. 현재는 미국과 다투기보다는 공조하는게 더 중요합니다
19/05/06 23:33
북한의 이번 미사일 발사 목적은 대충 다음정도로 파악해 봅니다.
단기적으로는 최근 일련 북수뇌부의 행보에 성과라고 할 만한 일이 없지요. 일단 북 입장에서 하노이 회담이 실패한 것과 더불어 가장 최근 있었던 러시아 회담에서도 푸틴으로부터 유의미한 정도의 지원을 약속받았다고 추측하기가 어려울 정도였으니 인민의 수뇌부에 대한 신뢰성에 타격이 있을 수 있지 않나 합니다. 북한 인민에게 있어서 수령은 항상 백전백승하는 존재인데 승리를 점치고 엄청 분위기를 띄워 갔다온 하노이 회담에서 아무런 성과를 얻어내지 못했고 러시아에서까지 별 성과가 없었으니 김정은 입장에서 이번에 아주 강경한 액션을 취함으로서 수령으로서의 자존심을 세우고 북 내의 분위기를 반전시키고자 함이 아닌가 합니다. 이미 가능성이 희박해진 점진적 제재완화 / 점진적 비핵화라는 옵션을 아예 버리고 종래의 반미 스탠스로 확실히 돌려 놓는 작업인 셈이지요. 이번 미사일발사는 하노이 회담에서 돌아온 후 자국내외 여론을 통해 비핵화 의지가 없음과 미국 본토를 타격할 수 있다는 말을 천명한 것의 연장선산에 있는 액션으로 보면 될듯 합니다. 장기적으로는 계속 미사일 발사를 한다던가 타국에게 핵 기술을 넘기는 조건으로 협상을 한다던가 하는 식으로 끊임없이 미국을 자극해 협상테이블로 불러내려는 목적이 있겠지요. 여러모로 김정은에게 불리한 싸움입니다. 일단 대북제재가 너무 강력해서 언제까지 버틸 수 있을지가 의문입니다. 또 트럼프를 다시 협상테이블로 나오게 하려면 미국 내에서도 북한문제에 대해 불안감이 조성되어 대규모 여론조성으로 이루어 져야 하는데 대선에 묻힐 가능성이 있구요.
19/05/06 23:55
미국이랑 일본도 큰 반응을 안보이고 있죠.
미국은 또 나름대로 북한문제 해결을 업적중 하나로 할수 있으면 좋으니까 아베는 조건없이 김정은 만나겠다고 얘기를 했는데 여기서 또 뭐라해서 그게 틀어지는걸 원치 않고 한국도 평화프로세스에 영향을 줄수 있으니 거기다가 미국이 뭐라하기전까지 반응도 내놓기 어렵습니다 우리랑 미국이랑 그에대한 반응이 둘이 달라버리먼 삐걱거리는 한미공조라고 난리를 치겠죠 다만 정부도 굳이 앞서가는 모습을 보여주진 않았으면 좋겠습니다 한미일이 신기하게 조심하는 상황에서 자유당은 신난거 같아요 ^^
19/05/07 02:56
일본은 끌려다닌다기보단 관망하는거고
미국은 북한을 공격하려고 했는데 한국이 막고 있는거죠. 실제로 부시재임시절사례가 있죠. 한국은 한민족이란 이름으로 너무 순진하게 대하는건 아닌가 합니다.
19/05/07 03:07
부시때가 아니라 클린턴때겠죠. 부시는 아프칸 이라크로 정신없었습니다. 한민족이라 끌려다니는게 아니고 전쟁나면 같이 망하니까 끌려다니는거죠. 전쟁나서 서울 파괴되고 반도체라인 석유화학 조선 자동차 공장 미사일맞고 터지면 금방 복구야 하겠지만서도 일본에 눌리고 중국에 치여서 바로 주저앉고 말텐데요.
우리가 선진국 포기하고 손봐준다 이러면야 한달안에 북한 정리가 가능하죠. 대신 전후에는 베트남이나 잘쳐줘야 말레이시아 정도 생활수준으로 살아야죠뭐. 선택의 나름입니다.
19/05/07 08:32
일본은 그렇다치고 미국이 끌려다닌다니 코웃음이 나오네요. 미국이랑 나머지 전세계 다 편먹고 싸워도 이기는게 현 미국 국방력인데 무슨 북한 눈치를 봅니까. 남한 대통령이 하도 북한 빨아제끼니 체면 차려주는거랑 혹시나 노벨 평화상이라도 떨어질까봐 깡패놈이 깝죽거려도 봐주는거죠.
19/05/07 11:35
눈치보는게 아니라 결정내리기 쉽지 않으니 끌려다니는거죠. 전쟁 결정하기 쉽지 않습니다.
뒤에 중국도 있고 개전하면 대한민국 사람 백만쯤은 죽을거고 여기 투자해논 돈도 있고. 당연히 미사일은 일본에도좀 날릴거고. 어느선에서 이걸다 감내하고 결정할지는 미국대통령이하 정부에서 잘 결정해야겠죠. 남한대통령이 미친개는 몽둥이가 약이라고 아무리 외쳐도 그계산서보고 결정하는거고 아무리 빨아줘도 계산상 이익이 나면들어가는거에요. 다만 미국 대통령이 명분이 없어서 못하는일을 우리가 도와줄수 있는거죠. 판은 깔아줄수 있다 이겁니다. 그래서 판을 안깨보려고 노력하는거고요.
19/05/07 13:13
명분따위 없어도 미국대통령이면 뭐든 할 수 있죠. 이라크는 명분이 있어서 박살냈나요? 북한도 저런식으로 깝치다가 미국 콧털 건드려서 깨갱할 날이 올 겁니다. 문재인이 뭘 잘해서 판이 깔린게 아니에요.배고프니깐 기어나오는거지.
19/05/07 15:06
제가 말하는 명분은 북한과 대화하는 명분이요. 느닷없이 북한아 정상회담하자 이러면 미국대통령이 모양빠져서 안하죠. 그런건 우리가 해줘야죠. 문재인이 설마 미친개 몽둥이 드립이나 치고 있는데 김정은이 알아서 걸어나올거라고 생각하시는건 아니겠죠?
그리고 국제사회에 대량살상무기던 통킹만이던 명분은 꼭필요하죠. 미국대통령 할아버지도 조작을 할지언정 명분이 꼭있어야 합니다.
19/05/07 20:25
명분은 만드는 겁니다. 그냥 아무말이나 갖다붙여도 돼요. 막돼먹은 북한똥강아지 김정은 눈치보는건 문재인이랑 그 수하들밖에 없죠.
19/05/08 00:07
아무말이나 막같다 붙이면 베트남꼴나는거죠. 왜 명분없는 전쟁이란 소리가 나오겠습니까.
대한민국이 국제적 책임이 있는 선진국인데 시원시원하게 미친개 몽둥이 발언이나 하면서 유사 국가 수준에서 놀면 속이 시원하시겠죠? 품위있는 개인이 되고 고상한 국가를 만듭시다.
19/05/08 12:43
국가는 개인이 아니고
단체이며 이익집단이기 때문에 고상한 이미지에서 생기는 이익과, 전쟁을 하거나 안했을때 발생하는 손익을 고려해보면 명분이라는건 하나의 고려요소는 될 수 있지만 그게 전부라던가 꼭필요한 요소는 아니라고 생각되지 않나요?
19/05/08 13:23
코지코지 님// 당연히 명분이 전부라고 생각하지는 않습니다. 하지만 문명 국가이고 선진국인 대한민국이 천박한 언어를 사용하고 그게 시원하다고 생각하는 국민이 많아지는것은 바람직하지 않죠. 우리가 가진게 많은데 굳이 저열한 밑바닥 수준에 놀아야 할까요.
19/05/07 04:03
경제 10위권이어서 끌려다니는거죠. 뭐 끌려다닌다는 거에도 동의하지 않지만요.
우리가 가진것 없고 독재체제였으면 실제로 끌려다녔을지 모르지만 겉으로는 지구상에서 제일 강한척 하고 있었을겁니다. 일반국민은 당연히 그렇게 알고 있을테구요.
19/05/07 00:14
미사일이건 발사체건 뭐가 그리 중요한가요? 그냥 이건 북한이 도발한거죠. 뭘 또 그걸 도발이 아니라고 하는건지. 우리정부도 그렇지만 미국의 반응은 더 이해가 안가네요. 현 정부야 어떻게든 일이 커지지 않게 하려고 하겠지만 트럼프가 왜 저걸 참는건지? 저걸 도발이라고 안하고 감싸주면 북한은 신나서 다음엔 더 큰걸 쏘겠죠. 그땐 또 뭐라고 할건지...
19/05/07 00:21
ICBM이 또 수면위에 오르면 트럼프 뭐했냐? - 지지율하락으로 이어지니까요. 우리에겐 북핵문제가 내 목숨 걸린일이라면 미국과 일본은 정치적 도구니까요.
19/05/07 00:35
제가 미국 사정은 몰라서 그런데, 정말 트럼프 지지층이 북한 문제에 그렇게 관심이 많나요? 특히나 평화적이 해결을? 국내 언론으로만 접한 트럼프의 이미지는 ICBM 문제가 커지면 대화가 아니라 그냥 북폭해 버릴 스타일로 보이고, 단기적으로는 그게 선거에 더 유리할 것도 같은데요.
19/05/07 00:57
저도 미국입장은 잘 모르고 외신으로만 종종 접합니다만 트럼프 지지층이 아니고 정적세력이나 반트럼프 언론에서 딱 물어뜯기 좋은 소재잖아요. 북핵은 미국인들이 물리적 불안감을 느끼는 유일한 위험요소이구요. 아무리 트럼프라고한들 뚜렷한 명분없이 북폭을? 그리고 그에 따라 한국 경제 휘청거리면 세계가 혼란에 빠질텐데요..
19/05/07 01:21
우선, 물어뜯기 소재는 이미 차고 넘치는데 굳이 북한에 대해서? 라는 의문이 있구요. 트럼프나 그 지지자들이 과연 그런 비판에 신경이나 쓸까 싶구요. 북폭 명분은 이미 충분하죠. 그동안 북한의 도발들을 생각하면 지금까지 전쟁이 안 난게 운이 좋은 거죠. 미국인들이 물리적 불안감을 느낀다면 그 자체로 이미 명분이죠. 그리고, 재선을 앞둔 트럼프에게 과연 세계가 혼란에 빠지는게 중요할까? 라는 생각이 드네요. 정말 살얼음판을 걷고 있는 거 같아요.
19/05/07 00:22
하...
우리 정부 그냥 당당하게 미사일이라고 하고 북한에 유감 표명하면 안되나요?.. 그냥 굽실굽실 조금이라도 북한 심기 건들이면 어쩌나 노심초사... 굴욕 외교로 무슨 평화가 오나요?... 당당한 모습을 기대합니다...
19/05/07 16:30
https://www.foxnews.com/world/north-korea-launches-short-range-missiles-report
폭스는 언론이 아닌건가...요??? 전부가 아니라, 황상께서 가짜뉴스라 칭하신 언론들이 미사일이라고 하더군요 심기는 황상께서 불편해보이시던데요?
19/05/07 00:43
진짜 코미디인건 북한이나 북한 전문가들은 죄다 미사일이라는데 우리나라 정부만 이악물고 아니야~ 발사체야~ 라고 하는거 크크
최고정보기관이라는 국정원이 삽질하고 정부 전체가 안보에 구멍뚫린 모습을 보여주는데..오판한건 그렇다 치고 북한한테 쓴소리도 못하는 이게 바로 극문분들이 주장하는 평화의 길인것인가요. 심오하군요. 정부 자체가 남남갈등을 유발하는데 참 북한에 잘 놀아난다는 생각이 드네요. 미사일인거 바로 파악하고 유감표명이라도 했으면 이정도 조롱은 안 받습니다.
19/05/07 01:10
그러면 '미국과 공조 노력 부족'이라고 까겠죠(님이 깐다는 얘긴 아닙니다)
한국 정부가 미국이랑 상의도 없이 혼자서 유감표명이라도 해야 한다는 소리인가요?
19/05/07 01:15
아래 댓글에서도 적었지만 미국이 위협이 아니라고 했습니다, 미국이 천명하기를 한미일에게 위협이 아니며 대화의지를 피력했는데 우리정부가 미국과의 조율없이 홀로 유감표명을 해야 할까요
19/05/07 01:21
진짜 코미디를 보기전까진 코미디라고 속단하시면 안되죠. 미국이 미사일 아니라고했는데 한국 정부에서 미사일이라고 인정하는게 제일 웃길것 같네요. 전세계가 박장대소하고 일본은 감격의 눈물까지 흘릴듯..
19/05/07 02:32
폼페이오 인터뷰보고 있는데 미사일이 아니라고 한거 맞나요? 인터뷰에선 단거리이고 icbm도 아니다 그 이상은 국방부에서 이야기할것이라고 하는데 이걸 '미사일이 아니다'로 받아들이는게 맞는건지.. 1분 5초쯤 언급하네요. 관련 국내 기사도 이 abc 인터뷰 기반으로 작성한걸로 압니다.
https://youtu.be/dPIGry97vqE
19/05/07 03:10
영상에서 missle이라는 표현을 쓰지않고 대신에 projectiles이라고 하네요. 저 단어가 지금 미국에서 쓰고 싶은 단어네요. 당장 미국에서는 Inter Continental이냐 아니냐가 가장 핵심이므로 ICBM이 아니다를 강조하는것으로 해석되구요.
19/05/07 12:23
제가 말하고자 하는 건 폼페이오는 중장거리 미사일과 icbm을 부정했는데 그걸 어떻게 미사일이 아니다라 말했다 할 수 있냐는 겁니다…...
19/05/07 16:26
그걸 그렇게 받아들이시면 방법이 없네요. 외교에서는 단어 하나하나의 토씨 하나까지도 큰 의미가 있는것이니까요. 유감 실망 불쾌 반대 이의 이런단어들이 일상에서는 비슷하게 쓰여도 국가 입장 표명시에는 완전히 다른 의미로 쓰이잖아요.
헛소리를 많이해서 읽고 거르는 나라이지만 어느정도 현 상황을 제3자 입장에서 분석한 기사를 링크합니다. 구글번역기 정도로도 읽을만하실겁니다. https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00010010-abema-kr&p=3
19/05/07 00:49
근데 미국이 탄도라 하지도 않고 조용하게 넘어가는 분위기이고 일본도 그런데 우리 정부가 나서서 유감 표명을 하고 일을 크게 만들어야 하나요
우리 정부는 그냥 미국 반응대로 따라가고요, 경협이네 제재해제네 하는 것을 하지 말아야죠 현재로서는 미국 반응대로 우리도 따라갈 수밖에요
19/05/07 00:55
폼페이오 "北 발사체는 '단거리', 위협 아냐"…대화의지 피력
https://n.news.naver.com/article/421/0003974837?fbclid=IwAR0vn7hUTJq1UHvwphn4wr-EaEQbyqs0B3AdK3sbR9yrrbDDptwOyfsVfig 미국이 저렇게 반응하고 있자나요
19/05/07 02:35
(수정됨) 폼페이오가 Abc fox에 나가서 질문에 답하면서 위협이 아니다라고 할땐 미국에 위협이 아니라는거죠.
https://youtu.be/dPIGry97vqE 1분쯤 언급하는데 단거리이고 icbm도 아니다라고 언급하구요. 폭스 인터뷰에선 장거리나 icbm은 절대아니고 중거리 마시일도 아니다라고 하지 단거리 미사일에 대해 부정하지 않았죠. 중거리도 강조한게 괌 하와이를 염두한거겠죠. 미국에 대한 위협이 절대 아니라는겁니다. 한국에 대한 위협은 언급도 안했구요. 우리를 겨냥한게 분명한데 수천km떨어져있는 미국이 넘어갔다고 국경 맞닿고 있는 우리도 넘어가야 하나요?
19/05/07 08:02
(수정됨) 전 항상 남북대화보다는 북미회담이 먼저라고 주장해왔습니다, 또 실제로 그게 맞기도 하고요, 우리 안보에 있어서 한미공조는 가장 중요한 대목아니었던가요?
미국이 저렇게 나오는데 우리가 큰 목소리로 떠들면서 북한을 규탄해야 할까요? 물론 그렇다 해서 우리도 수수방관하자는 것은 아닙니다, 우리는 우리대로 국방력을 강화해야 하겠지요, 다만 외부적으로 목소리 내서 판을 깨지는 말자는 겁니다
19/05/07 11:58
안넘어가고 불바다 발언이나 미친개 몽둥이 발언하면 속이 시원하시겠어요? 우리가 그래도 OECD에 세계경제대국이고 아시아 유일의 민주주의 국가인데 꼭 그쪽 수준에서 놀아야 합니까? 우리는 좀 품격있는 국가로 갑시다.
19/05/07 00:58
오해하지 마세요, 저도 북한에 불만 많은데 미국 정부 차원에서 이번 사건을 크게 하려는 것 같지가 않네요, 일본도 그렇고요
헌데 우리 정부가 나서서 그래야 할까 싶네요
19/05/07 01:21
Pgr에는 북한 전문가, 경제 전문가, 군사 전문가, 외교 전문가가 참 많군요
이 분들 모셔다가 정책 펼치면 내일 당장 대한민국이 세계 1등 국가가 될텐데 참 아쉽습니다 몇 년 전부터 Pgr 게시판 들여다 보는게 참 피곤하네요 깊이 있는 담론이나 신박한 글들은 거의 볼 수가 없고 저열한 댓글 투성이에 가짜뉴스나 퍼나르질 않나... 하드코어하게 댓글달면서 서로 비난에 열중하시는 분들끼리 놀만한 게시판을 하나 따로 파줬으면 좋겠네요
19/05/07 14:39
그러게 말입니다. 가령 사대강만 하더라도 엘리트 관료들과 저명한 지식인들, 학계 전문가들 다수가 찬성했으며, 후에는 대법원에서도 적법성을 인정받은 올바른 사업이었는데, 정치/경제/환경에 대해서 아무것도 모르는 방구석 키보드 전문가들이 국가시책을 무턱대고 까댔으니 통탄할 노릇이었죠. 그 당시에도 아주 피곤하셨을 듯 합니다.
'몇 년 전부터'라고 말씀하셨지만, 이명박근혜 시절에도 지금과 똑같이 피곤하다고 느끼셨나요? 아니면 그 시절에는 여기가 일반인들이 모인 게임사이트가 아니라 각 분야의 권위자들만 모인 학술사이트이기라도 했던가요?
19/05/07 19:52
(수정됨) 저도 애초에 이런 논쟁에 잘 끼어들지 않습니다만, 높은 곳에서 고고하게 내려다보며 어리석은 X문가들의 다툼을 비꼬는 태도는, 토론에 참가중인 불특정 다수 전체를 비하하고 피곤하게 만드는 무례한 댓글이라 지나치기 힘들었습니다. 여기서 댓글을 달고 있는 사람들 대다수를 상대로 다짜고짜 시비를 거는 댓글로 보였거든요. 다른 이들의 댓글로 인해 본인이 피곤하시다면, 본인 또한 다른 이들을 피곤하게 만드는 댓글은 자제해 주셨으면 좋겠습니다.
19/05/07 22:49
X문가들 드글대는 것도 팩트요
서로 맨날 투닥대고 비꼬느라 자게 질 떨어트리는 것도 사실이죠 사실 저는 님이 피곤하던지 말던지 관심도 없고요 님이 뭐라고 자제고 나발이고 훈장질이신지... 스스로나 돌아보시지 계속 말꼬리 붙들고 최종 정신승리하시려고 안달이신지... 자게에서 X문가들 떠드는 것도 자유방임인데 제 댓글에 무슨 문제가 있길래 말꼬리 잡으면서 말장난이신지... 여러모로 피곤한 스타일이시네요
19/05/07 23:11
저야 이 게시판이 그렇게 피곤하게 느껴지진 않습니다. X문가들이 드글거리는 저열한 댓글투성이의 게시판을 굳이 몇년에 걸쳐 피곤할 지경까지 열람하신다는 게 잘 이해가 안 되었을 뿐입니다. 훈장질은 죄송했습니다.
19/05/07 01:49
어차피 이거 한방으로 앞장서서 북한 제재하자고 들게 아니라면, 그냥 입다물고 있다가 미국이 '어쨌거나 위협 아님 아무튼 아님' 했으면 그냥 거기다 따라서 '미국이 위협 아니래 아무튼 아니래' 이렇게만 하는게 현명한 판단일 거 같은데..
괜히 '아몰랑 저거 아무튼 미사일 아냐' 이래버려서 모양새가 우습게 되어버렸죠. 이번 사건을 계기로 대북외교정책에서 과도하게 북한 편들어주는 모양새를 좀 버리고, 그 여력을 경제에나 좀 쏟으면 좋겠네요.
19/05/07 02:32
이게 단거리라고는 해도 굉장히 위험한 미사일이라고 하더라고요.
저고도 비행이라 요격하기 어렵다고 하네요. 이게 과연 북한 말대로 방어를 위한 무기인지.. 저는 아니라고 보네요.
19/05/07 02:38
조그만 미사일 쏜거에 편좀 들어주면 어떻습니까. 고만한거는 우리가 더 좋은거 더 많이 가지고 있습니다. 우리도 현무 시험이나한번 해보던지 하면되죠. 편들어주고 이빨이나 털면서 명분을 안주는게 가장중요합니다. 어차피 우리미미국이 제재하면 말리는척 하면서 또 미국 따라가고 십년 백년 시간끌고 있으면 북한이 언제까지 독재국가로 남아있겠습니까.
19/05/07 11:37
gp는 북한도 부셨어요. 우리야 돈이 많으니 깨끗이 밀고 또 지면 되지만 북한애들은 짓느라면 피똥 한번 쌀겁니다. 돈도 한푼 안건너가고 아주 잘하고 있는데요. 자본주의 시대 돈이 최고 십니다. 돈안건너가면 말짱 암것도 한게 없는게 이냉혹한 시대의 현실아니겠습니까.
19/05/07 14:59
오잉 남한의 지피는 어차피 북한이 남침하지 않는 이상 유명무실한 것이뎅? 육이오 이후 쓸데 없는것을? 오잉 둘다 열개씩 부신거 상호 확인 했는데 부신것이 우리가 많은건 어디서 나온뉴스?
19/05/07 20:24
북한은 남침하려고 땅굴도 파는 놈들인데요? GP는 상호 11개씩 부셨군요. 제가 잘못 알았네요. 남침이 북침보다 가능성 백배는 높은건 아시죠?
19/05/08 00:09
북한이 아직도 땅굴이나 파고 있으면 우리가 감사하죠. 전쟁나면 북한군 지도부 궤멸될 확률이 우리쪽이 질 확률보다 백배 높은건 아시죠?
19/05/07 03:18
대화국면이후로 미사일 한방도 안쐈으니 평화가 온거 아니냐며 큰 근거로 삼던 분들이 정작 쏘니까 이정도는 뭐 하는것도 당황스러울 정도네요. 자기들 주장논거에 따르면 평화가 날아간거 아닌가요. 애초에 그렇게 얘기를 하지 말았어야죠. 미 정부가 언급한건 장거리나 icbm이 아니라며 자국민들 안심시키는 거고 그게 우리나라도 위협이 아니라는 얘기는 절대 아니죠. 오히려 단거리면 우리나라가 제일 위험한건데. 미국이 괜찮다 했으니 넘어갑시다는 대체..
19/05/07 03:32
참 아이러니 하네요.
예전엔 미국은 한반도에서 일어나는건 오직 정치적으로 본다면서 자주적으로 행동해야한다고 그렇게 주장하더니 이번엔 또 미국 따라야한다하고... 참 이해할수없네요. 눈물의 쉴드도 아니고
19/05/07 03:39
그러게요 트럼프가 한창 으르렁 거릴때는 결국 우리
문제인데 신경써야되냐던 분들이, 하노이노딜때는 트럼프가 잘못했다던 분들이 이제는 어찌됐던 미국 말 따라야하죠 하시는게 참. 그때도 저때도 그냥 열받지말고 트럼프 하시는대로 지켜보셨으면 될일인데. 근데 이건 다른 사안도 아니도 우리나라 직접 겨냥가능한 미사일을 쏜건데도 미국의안전은 보장된거니 괜찮다? 왜 사안에 따라 민족주의자가 되셨다가 미국 교포가 되셨다 하는지 의문.
19/05/07 07:59
남북간의 대화보다 북미간 대화가 더 중요하다고 항상 주장해왔습니다, 사실 우리가 할 수 있는 일은 늘 제한적이었으니까요, 우선 북미회담만 잘되면 남북문제야 쉽게 풀릴 수 있죠, 특히 현정권 하에서는요
그러니 미국과의 공조는 당연히 중요하지요, 보수층에서 항상 주장한 것이 한미공조 아니었던가요? 물론 디테일한 부분에서까지 항상 일치할 수야 없겠지만 큰틀에서의 공조는 항상 주장했습니다 해서 미국이 저렇게 나오는 이상 우리 정부가 큰 목소리로 규탄하는 것은 외교적으로도 하수이고 국익에 도움도 되지 않다고 봅니다, 다만 그렇다 하여 아무 일도 하지 말자는 것은 아니고 우리는 우리대로 국방력을 더 강화하고 경협이나 제재해제를 언급해서는 안된다고 봅니다
19/05/07 03:58
뭐, 굶어 죽어가다가 본래 큰형님이었던 천자는 천조극 황제님한테 얻어맞아 자기 코가 석자고, 그래서 짜르한테 쪼르르 달려갔더니 짜르도 별 거 주지도 않고. 앵벌이 할 길은 막혔고 그러니 발악하고 있는 거죠. 탁 까놓고 말해서 어차피 저거 가지고 안보리로 끌고 가지도 못할 텐데 그냥 적당히 립서비스나 해주면서 지금처럼 계속 말려죽여야죠. 지가 배고프면 기어나오든지, 아니면 그대로 굶어죽든지, 그도 아니면 너죽고 나 죽자로 나오다가 쳐맞고 죽을 지 선택하겠죠. 마지막 세 번째 선택지는 우리 옆구리가 깊게 찔릴 게 뻔해서 절대 바라는 시나리오는 아니지만.
19/05/07 04:39
지금까지 햇볕 정책 지지해 왔지만, 문재인 정부 임기내 혹은 트럼프 재선될시 트럼프 임기 내에서도 북한의 큰 결단이 없다면, 통일이고 나발이고 현상 유지 쪽으로 스탠스가 바뀔 것 같네요.
19/05/07 16:33
탄도는 ballistic이라는 뜻입니다. 쏴올려서 무동력으로 포물선 그리며 날아간다는 뜻입니다. 단거리인지 탄도인지는 차이가 없어요. 동력비행체로 실어날랐거나 전투기에서 떨군거라면 탄도가 아닌거지요.
19/05/07 08:32
뭐 어차피 북한이 쏜게 미사일인지 아닌지가 중요한게 아니고
문재인의 대북정책이 잘하고 있다 vs 못하고 있다라는 본인의 정치적 견해에 다들 끼워맞추고 있는거라.. 차라리 다른 논지로 좀 쉴드치면 그러려니 하는데 미국 가지고 이러쿵저러쿵 논지가 바뀌는거 보니 웃기긴 하네요 문재인이 페미니즘으로 국가 분열시키고 부동산 파탄내고 경제 파탄내도, 대북정책은 오히려 유하게 잘 하고 있다고 생각은 합니다.. 북한이랑 척 저봐야 정서적으로 통쾌함을 느낄지언정 경제부터 해서 안보까지 좋을게 하나도 없으니
19/05/07 09:06
사실 한국 혼자서 난리쳐봐야 현실적으로 중러를 어떻게 할 방법이 거의 없죠.
안보정권이라 큰소리치는 박사모 세력들이지만 현실은 중국발 경제보복에 대책이 아무것도 없으니까요.(오성홍기에 절하는 퍼포먼스랑 고등어 드립은 진짜 크크)
19/05/07 09:26
한국은 감히 그럴 힘이 없지요 그게 냉혹한 현실이고요
그러나 미국은 그럴 힘이 있습니다 미국은 전세계를 쥐락펴락하며 대북제재를 유지할 힘이 있고, 이번 북핵 위기를 통해 그럴 의지도 생겼고, 그걸 강하게 추진하여 성사시켰습니다 이제 유지만 하면 되는데.. 어떤 분이 자꾸 북한의 대변인 역할을 하며 '제재완화'를 하자고 설득했었죠 그리고 거하게 실패하고, 그럼 안된다고 다른 나라 정상들에게 거절만 당했었습니다 우리가 중국 러시아를 움직여 대북제재는 못 성사시키겠지만 최소한 그게 이뤄질때 파투내려고 안달을 해서야 되겠습니까?
19/05/07 09:57
(수정됨) 제재 완화를 두고 협상(북핵 파기-유엔제제 트레이드)을 했지만 결론적으로 실패했으니 유엔제제가 유지되는 현상황의 유지가 된거고 그말은 유지가 된다는건 그냥 현상황 그대로인데 북에 퍼준다고 하는건 민주당에 대한 분노가 이성을 흐린다.. 정도로 평가하면 되려나 싶네요. 뭐 문통이 좀 행복회로 태운 측면도 크긴 하네요. 뭐 북한이 하는 짓거리는 망나니들 깽판치는 거랑 다를바가 전혀 없지만, 이를 정상회담을 포기할 단계로 보는건 좀 많이 나간거겠죠.
19/05/07 10:06
퍼주고 싶어 안달이 났는데 미국이 두 눈 부릎뜨니 차마 못한 거죠
살인미수, 강간미수, 같이 범죄를 하려 했는데 실패한걸 미수라 합니다 그렇다 해서 그게 실패했다고 용서하진 않자나요? 퍼준걸 실패했다 해서 민주당이 북에 퍼주려 한 의도가 사라진 건 아닙니다 미국은 일관되게, 제재유지하며 대화하잔 기조였고 문재인은 어떻게든지 제재를 회피하고 퍼주려고 열심히 노력했었지요 작년 가을 유럽순방 가서도 대변인 역할만 하며 대북제재 완화만 주장했는데 영국 프랑스 독일 이탈리아 폴란드 등 만나는 정상마다 다 부탁하고 다니고, 다 거절을 당했죠 트럼프 면전에선 말도 못 꺼냈고, 트럼프는 오히려 금강산 개성공단은 아직 안된다! 는 말이나 했고요 친일파 소리 안 들으려면 친일짓을 안하면 되고 북한 대변인 소리 안 들으려면 대변짓을 안하면 됩니다 문재인이 유럽 가서 한게 정확히 대변인의 역할이었습니다 그래도 작년 가을 이후론, 대북제재 완화를 헛되이 주장하는게 많이 줄어서 다행입니다 앞으론 제발 정신 차리셔서 그런 무모한 짓 안하시길
19/05/07 10:12
아 그리고, 정상회담을 포기할 필요까진 없습니다
북한이 깽판치는건 모두가 아는거고, 북한이 약속을 안 지킨단 것도 모두가 아는 겁니다 (누군 모른 척했지만 그도 속으로 실은 알겠죠) 다만 만나 봤자 비핵화 진전이 없을 거라면 굳이 만날 필요가 없는 겁니다 문재인이야 국내정치적 목적으로라도 걍 이유 없이 만나기만 해도 이득일 거지만요 비핵화의 진전이 제일 중요한데, 북한이 하노이에서 내건 조건은, 대북제재를 실질적으로 걍 없는 셈 치게 만드는 대신 영변 하나 내놓겠다 였습니다. 그동안 만든 핵은 그럼 무슨 수로 없애죠? 그런 말도 안되는 조건에서, 북한의 비핵화 의지가 없다는게 다 드러나는 겁니다 최소한 앞으로 이런 식으로 없애겠다는 비핵화 로드맵조차 제시 안합니다 싱가폴 이후 비핵화를 위한 실무회담은 전부 거절하고 안 만납니다 이런 놈들을 여전히 용서하고 믿을 정도로 마음이 넓으신 분들이 국내정치의 적들에겐 추상같으십니다 크크 일관성 있게, 한국당을 대하듯 북한을 대하거나, 북한을 대하듯 한국당을 대하면 좋겠네요. 내로남불 이중잣대 소리 안 듣게요
19/05/07 10:28
뭐 결론적으로 제 바램 또한 국익에 도움이 되는 쪽으로 협상을 했으면 좋겠다 정도?네요.
북한의 요구가 지나친(이거야 뭐 코너에 몰린 전체주의국 종특이긴 합니다만)것도 사실이고, 이런 헛짓거리에도 불구하고 협상의 여지가 사라진건 아니니까요. 오히려 명분에서는 한미(+일본)에 호재로 작용 할 수 있겠죠. 자한당의 경우는...뭐 북한과 비교하면야 당연히 비교가 안될정도로 자한당이 낫겠습니다만, 문제는 자한당의 최근 맛이가는 속도가 출산률 감소수준으로 심각하다는게...
19/05/07 08:37
한번 속으면 속인 놈이 나쁘고
두번 속으면 속은 놈이 바보고 세번 속으면 속은 놈이 공범입니다 북한이 이번만은 다를 거라고, 실드쳐주고 열심히 전세계를 상대로 '비핵화의지' 있다, '제재완화하자'하고 대신 말하고 다니고 (그게 대변인 역할 아닌가요?) 이건 진짜 훠훠훠로 끝날 일이 아닙니다
19/05/07 13:17
사거리 200km에 벌벌 떨어야 하는 나라는 미국도 일본도 아닙니다. 오직 대한민국 뿐입니다.
미국이야 ICBM 아니면 크게 신경쓸 이유가 없지요. 미국도 '미사일'인건 인정했어요 북한은 919에서 긴장 고조 행위를 금지한다고 약속했어요 (그 약속 설마 지킬 거라 정말 문재인은 믿은걸까요?) 늘 그랬듯 북한의 약속은 안 지켜졌고요 우리만 여전히 오지랍 떤단 소리 들으면서도 대변인 노력하고 있네요 민주당 원내대표는 이 와중에 북한에 식량 주잔 이야기 하고요 정말 총체적 난국입니다
19/05/07 13:27
혹시 그 미국이란게, 트럼프, 폼페이오 인가요?
트황상께서 친히 가짜 뉴스라고 칭하신 cnn인가요? 200km이면 우리도 슝슝 쏠 수 있는데, 북한제 구닥다리가 우리 영공으로 넘어 오면 천조국제 패트리어트로 떨구면되죠 지금 북한 안보리 제제를 막기위해서 폼페이오가 열심히 발사체라 발언하며 대변인 활동을 하고 있는데 미국인이신가 보군요
19/05/07 09:30
미사일인지 아닌지 중요하지않다?
중요하죠~ 미사일이면 또 속은건데 크크 뭐 속을거야 예상했지만, 속았는데도 더 손을 내민다면 그건 바보가 아닐지..
19/05/07 10:30
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=001&aid=0010808417
이 와중에 북한한테 식량 지원하자는 여당 대표... 미사일을 보고도, 9.19 군사합의 위반을 보고도 별 생각이 없나 봅니다.
19/05/07 11:26
그냥 미쳤네요...
역시 이래야 자한당과 덤앤더머 찍는 민주당이지 2030 남자는 사람취급도 안하는 분이 북괴는 참 알뜰살뜰 챙기는거보면 빨갱이 소리만 나오네요 진짜
19/05/07 11:54
현재 우리가 아는 바로는 단거리로 여러 발 발사됐다”면서 “중거리 미사일이나 장거리 미사일, 대륙간탄도미사일(ICBM)은 아니라는 높은 확신을 갖고 있다
트황상과 폼페이오가 미사일이 아니라고 해서요;; 군사합의 위반이 아니래요;;
19/05/07 12:26
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=056&aid=0010698395
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=056&aid=0010698933 이번 발사가 919 군사합의 위반이라는 건 청와대와 국방부가 직접 한 소리입니다.
19/05/07 12:48
최 대변인은 9.19 군사합의를 위반했다는 뜻이냐는 질문에는 "군사합의에 명확히 (발사체의 발사가) 금지 조항으로 명시돼 있지는 않다"며 [군사합의 위반은 아니라]고 답했습니다.
트황상이 아니라고 천명하셨는데 한미공조를 우리군이 무너뜨리나요;;
19/05/07 13:25
그리고 걍 이건 미사일입니다
전세계 언론이 다 미사일이라고 합니다 북한이 미사일 안 쏜게 내 치적임! 하고 자랑해야 하는 트럼프야 애써 무시하고 싶겠고 훠훠훠 퍼주고 싶습니다! 하는 대변인도 무시하고 싶겠지만 그래도 이건 미사일이에요 항적 추진 궤도 행적 다 나왔고 러시아 미사일 닮은거까지 다 나왔다고요 그것도 미국 일본 안가고 오직 대한민국만 노리는 미사일입니다
19/05/07 13:29
근데 황상과 폼페이오가 발사체라고 하잖아요;;
황상께서 그렇다고 하시는데... 우리가 미사일이라고 할수는 없는 노릇이죠;; 그리고 200km이면 일본 영해에 떨굴 수 있는데, 일본도 아니라고 하는거 보면 황상께서 친히 말씀을 쎄게 하셨나봅니다
19/05/07 13:34
200키로로 일본에 갈 수 있나요? 독도가 독도 대신 다케시마로 불러야 한다면 일본에도 갈 수 있겠지만요 흐흐
어쨌든 저 미사일의 주된 목표는 우리이고요 미국이야 요즘 배신때리며 한미동맹도 소원해진 차에 굳이 우리 안보를 자국 안보처럼 심히 걱정해줄 이유가 떨어지지요 자국 안보에 영향 있는건 ICBM인데 그게 아니라고 폼페이오가 굳이 강조했지요 그리고 영향 있건 없건 북한은 919로 약속을 했단 말입니다. 한반도 긴장 높이는 군사행위 안한다고요 이렇게 대놓고 약속을 어겼고, 우리 안보만 위태해진건데, 트럼프가 뭐라 하건 뭔 상관인가요 그리고 트럼프만 '정치적 이유'에서 굳이 인정 안하고 있지, 미국 전문가들 미국 언론들은 다 인정하고 있습니다 미사일 맞다고요
19/05/07 13:50
일본 [영해]라고....
댓글 달았습니다마는.... 북한 단거리는 남한 타격용이죠 그래서 이번 정부에서 미정부에 미사일 제한 해제 밭아서 대응하고 있구요 다시말씀드리면 북한제 구닥다리날라오면 무시무시한 천조국 패트리어트 떨궈주고, 이번에 중량제한 헤재 받은 남한제 미사일로 응징해주면 됩니다라고 하면 트황상의의지에 반해, 한미공조에 반대하는 의견이니 무조건 미사일 아니다라고 하겠습니다.
19/05/08 09:08
https://news.v.daum.net/v/20190508082214620
트황도 시기적절하다고 하는데요 .. 뭐 딱히 그저 인도주의적으로 나온 소리는 아닌듯한데?
19/05/07 11:15
저번주에 자한당이 삽질하자마자
그거에 감동먹은 민주당이 삽질하는군요 둘이 삽질하는 거 보면 천생연분이에요 이제 다음주에는 자한당이 삽질하겠죠?
19/05/07 13:40
영혼의 덤앤더머죠
국민을 개돼지 취급하는데도 지지받는 두 당보면 참.. 제3당이 대안정당이 되야 하는데 그것도 어려워 보이니 답답합니다
19/05/07 14:03
한국인이면 무엇보다도 중요한 우리의 안보가 걸려있는 사건이니 헛된 망상따윈 하지않고 어떤 일인지 분명히하고 그에 대한 대응을 준비해야 한다고 생각합니다.
19/05/07 14:06
다른사람의 마음에 대해 확신한다는 사람이 자신의 생각에 대한 대답을 회피하나요?
나는 저게 탄도미살이 아니기를 바랍니다. 님은 저게 탄도미살이기를 바랍니까? 아니면 그보다 낮은 수준의 무기이기를 바랍니까?
19/05/07 14:31
(수정됨) 회피하는거 없다면서 또 대답은 안햇네요?
대답을 안하는게 회피 아닙니까? 저게 탄도미슬이기를 바랍니까? ========== 아무런 바라는 마음이 없다구요? 한국사람인데 저게 탄도미슬이 아니기를 바라는 마음이 없다는 말입니까?
19/05/07 14:41
(수정됨) 나는 님처럼 관심법도 없어서 말해주지 않으면 님 속마음을 모릅니다.
그저 한국사람으로서 긴장고조되는걸 원치않을뿐. 님은 아무런 바라는 마음이 없다햇으니 한국사람인데 저게 탄도미슬이 아니기를 바라는 마음이 없다는 말이군요. 그게 솔직한 님마음이라면 잘알겟네요. 근데. 정상적인 (한국)사람이라면 이 사태를 분석하고 대응하기전에 저게 탄도 미슬이 아니기를 바라는 마음이 있는게 인지상정 아닌가요? 그런마음이 없다면 비정상인거죠. 다른사람 아픈거 신경쓰기전에 본인마음에 비정상이 있지 않은지 돌이켜보는게 좋을듯.
19/05/07 12:45
평소 그렇게 한미공조 외치던 분들이 이럴땐 또 미국이랑 엇박자 내시네요. 트황상 방침이 그렇게 맘에 안들면 임기내 제대로 한거 하나도 없이 셰일가스빨로 근근이 이어나간 오레오 시절 전략적 인내로 돌아가시던가요 크크크크크크크
19/05/07 12:58
미사일이던 발사체이던 뭐가 중요한건지 잘 모르겠네요. 어쨌든 저쪽에서 뭔가 무기를 쐈고, 도발한거죠. 미사일이 아니면 뭐 평화의 비둘기를 날린것도 아니고.
19/05/07 13:09
그 어느 국제 경계선도 넘지 않은 채 북한의 동쪽 바다에 떨어졌고, 미국이나 한국, 일본에 위협이 되지 않았다
라고 폼페이오가 말한걸 보면 천조국에서는 위협이 안되니 도발이 아니라고 정리하신 듯 보입니다.
19/05/07 13:28
미사일입니다 증거는 차고 넘칩니다
단거리 미사일로 미국 일본은 겨누지 않습니다 미사일 발사 막았다는게 치적으로 자랑거리인 트럼프는 애써 축소하고 싶겠지만 그래도 미국의 시스템은 국익을 더 우선시하게 되어 있으니 안심할 수 있겠죠 우리야 정권의 정치적 이득이 더 중요한 나라니까 계속 미사일을 미사일로 부르지 못하고 북한에 식량 주잔 이야기나 하겠지요 그걸 막아야 할 제1야당은 더 한심한 분들이라 이 분들이 문재인을 제어하진 못하고요
19/05/07 13:48
머 미사일이냐 아니냐에 상관없이 애초에 대놓고 도발하는데 거기에 분노 하는게 아니라 굽신굽신 호구짓거리 한다는거 자체가 문제죠.
강력한 규탄 해달라는거도 아니고 도발 당했으면 지원이라도 끊어야 하는데 그저 헤헤 굽신굽신이니 원
19/05/07 13:49
다른거 다 떠나서 외형만 봐도 그냥 미사일이던데요;;;;무슨 현대판 지록위마도 아니고 도람뿌가 발사체라고 하면 미사일이 미사일이 아닌게 된답니까...
19/05/07 13:56
한미공조라는 건 결국 막말로 미국 시다바리 짓이죠. 미국이 우리에게 맞추는 게 아니라 우리가 미국에 맞출 수 밖에 없는 거고 미국이 판을 어그러뜨리고 싶지 않아하는 시점에서 우리가 할 수 있는 운신의 폭 자체가 없습니다. 애초에 인도적 지원 운 뗀것도 폼페이오가 먼저 뗐죠.
19/05/07 14:02
미국 시다바리하며 이 가난한 나라가 선진국 반열에 들었습니다
중국 시다바리하던 지난 수백년보다 월등히 낫네요 그리고 미국은 자유민주주의 국가입니다. 자국의 이익이 최선인 나라지만 그렇다고 중국처럼 폭압적으로 티벳 위구르 탄압하는 그런 짓은 안합니다. 탈북자를 뻔히 사지로 다시 몰아 넣는 짓도 안하고요. 사드보복 같은 짓도 안합니다. 그리고 미국 시다바리가 정말이라 해도, 북한 시다바리가 되느니 미국 시다바리가 훨씬 더 압도적으로 낫습니다
19/05/07 14:10
뭔가 단단히 오독하시는 것 같은데... 미국 시다바리짓 하는게 잘못됬다는 게 아닌데요? 오히려 현재 한국의 현실적인 외교 생존전략은 미국 시다바리밖에 없죠. 근데 미국 시다바리 노릇이라는 게 반드시 미사일 쏠 때마다 강력규탄하거나 이런 게 아니라구요. 굳이 지금 북한 도발의 의도를 축소시키고 심지어 식량지원 이야기까지 꺼내는 걸 미국이 먼저 하는 중인데 우리가 거기 맞춰가야지 뭘 어쩝니까. 미국이 대한민국에 대한 핵우산을 포기하는 수준이 아닌 이상에야 번국이 상국 기조에 맞춰가야죠. 오히려 전 천조국이 판을 깨는 수준까지는 아니더라도 이렇게 저강도 도발을 허용하는 듯한 제스처를 취해서는 안 된다고 보는 쪽인데요.
19/05/07 15:37
오독했었네요 흐흐흐
우리가 미국 시다바리를 하는 이유는 그게 국익에 부합하기 때문입니다 그래서 굳건한 한미동맹을 유지하는 거고, 미제무기를 사는 거고, 주한미군을 들이는 겁니다 ICBM, 북핵은 미국 한국 국익에 모두 저해됩니다 단거리미사일은 오직 우리 대한민국 국익만 저해시킵니다 문재인의 대북 유화 기조를 유지하기 위해서 미사일을 인정하기 싫은데, 마침 대북정책 실패를 인정하기 싫은 트럼프와 이해가 맞은거로 보입니다 정말 굳건한 한미동맹을 유지하는 차원이었다면, 그동안 미국이 그리 불쾌감을 표시했는데도 계속 북한에 대한 제재를 완화하자고 여기저기 떠들고 다닌건 대체 뭐였을까요? 그때야말로 굳건한 한미공조가 필요할 때였는데 말이죠 이러니 북한 대변인 소리 듣는 겁니다
19/05/07 14:18
폼페이오가 단거리 발사체이고 국제 경계를 넘지 않아서 한, 미, 일 모두에게 위협이 되지 않고 ICBM 발사 동결을 위반하지도 않았다고 했는데 뭐가 문제죠?
선동이 안 돼서 문제라는 건가요?
19/05/07 14:18
그냥 닥치고나 있으면 그러려니 하겠구만 도발이 아니니 판깨지 않으려는 시도니 뭐니..크크크
그래요 판을 깨려는 시도는 아니긴 하죠. 근데 그럼 무슨 시도인데요? 뭘 복잡하게 얘기합니까. 판을 흔들려고 하는거죠. 마주 앉아있는데 막대기 들어 책상을 내리쳤는데 망치는 아니지? 흉기 아니지? 그냥 나무막대지? 50cm안넘지? 날 때리려고 한건 아닐꺼야? 책상도 부서지진 않았잖아?
19/05/07 14:58
저도 동의하긴 하는데 판 흔드는걸 도발로 공격하면 반응이 저렇게밖에 안 나오겠죠. 특히나 미국 일본이 그러는건 괜찮고 우리정부는 그러면 안된다고 그러면 뭐라고 할까요?
19/05/07 15:51
미국 일본은 우리나라에 비하면 훨씬 관대한 포지션을 잡을 수 있는 상황이니까요. 인질보단 인질극 지켜보는 사람들이 상황이 낫죠.
19/05/07 16:49
글쎄요. 미 일이 우리나라보단 나이브하다는거엔 동의하시잖아요? 근데 미 일이 그러는데 우리나라는 왜 나이브하면 안되냐고 말씀하셨고요. 그래서 제가 왜 덜 나이브 할 수 밖에 없는지 말씀드렸는데요.
19/05/07 20:29
아니 말이라도 그러지마라 유감이다 정돈 해야하는거 아닙니까? 지금 발사체가 딱 남한 정도 사정거린데 일본, 미국이 뭐라든 국민을 생각한다면 한마디는 하는게 정상 아닙니까?
19/05/07 20:25
비약이 불쾌하셨다면 죄송합니다. 더불어 "미국 성님들 의견 따라 가야제(언제부터?)" 와 "미국 입장보다 우리 입장이 중요(너네도 언제부터? 자주 국방할 기세)"의 가치 역전? 상황이 재미있어서 적어본 댓글 입니다. 껄껄
19/05/08 00:26
나라의 안보를 걱정하는 사람들이 많군요
근데 그렇게 나라의 안보가 걱정되면 태극기들고 나서야되는거 아님니까? 인터넷에서 떠들어봐야 문정권이 신경이나 쓰겠어요? 다들 표현에비해 행동은 너무 나이브한거 아님니까?
19/05/08 04:48
(수정됨) 이거 그런 말하다가 박근혜정권이 훅갔는데
모르죠 이것도 최순실+세월호처럼 자극을 심하게하면서, 범국민적 공감대가 일어나게하는 결정적인 계기가 있으면 다 뛰처나올지도요. 지금 이런 것들은 그런 일을 위한 포석같은 사건들이지요. 이명박이도 진작에 사대강 해먹을때 짤렸어야되는데 박근혜까지 이어받아서 순탄하게 가는듯하면서 인터넷 진보들 넷으로만 떠들지, 정작 투표결과를 봐라하면서 개무시하면서 끝을 모르다가 혹갔죠 정말
19/05/08 00:30
https://m.news.naver.com/read.nhn?aid=0003444622&oid=023&sid1=100
적어도 한미정상 둘다 같은 생각으로 움직이니 다행이네요. 트럼프도 식량지원을 찬성하는 모양이고
19/05/08 04:47
"참고로 국정원은 북한이 사진을 공개하기전 5월4일에는 '발사체는 탄도미사일이 아니다'라는 의견을 내놓기도 하였습니다."
"참고로 국정원은 북한이 사진을 공개하기전 5월4일에는 '발사체는 탄도미사일이 아니다'라는 의견을 내놓기도 하였습니다." "참고로 국정원은 북한이 사진을 공개하기전 5월4일에는 '발사체는 탄도미사일이 아니다'라는 의견을 내놓기도 하였습니다." 강조는 세번은 족히 하는 것이죠. 이거 국정원이 북한의 행정기관인거 맞죠? 진짜 내식구라도 된양 적극적으로 감싸고 옹호하기 바쁘네요.
19/05/08 04:55
(수정됨) 한 미 일 반응이 비슷한게 아무래도 협상 유지는 하려는거 아닐가요?
다시 북미간에 대결구도로 계속 가면 다시 북한은 장거리 미사일 발사하고 동해나 태평양 앞바다에 수폭실험 할지도 모르죠 러사아 중국이 있어서 3차대전으로 번질수도 있구요 그래서 조심스러운거 아닐가 싶어요 뭐 어차피 전쟁이든 평화든 결정권은 미국에게 있죠 미국도 골치아플겁니다 핵미사일이 결국 문제죠 미국이 이길수야 있겠지만 만에 하나라도 주한미군 주일 미군기지에 핵미사일 맞고 이기면 사실 리스크가 너무 크죠 중국 견제는 더힘들어지고 동아시아에서 러시아나 중국이 더 힘을 키울테니가요 눈치 보다가 중국이 참전할수도 있고 러시아는 뒤에서지원하겠죠 제2의 육이오 반복 여차하면 서로 핵미사일 피해입고 다시 휴전 되는 시나리오도 있죠 누가 이기던 한반도는 핵전쟁으로 피해가 어마어마 할수도 있으니가요 미국에서 워게임 시뮬레이션들 돌려도 할때마다 한국 주요도시 사상자가 너무 커서 문제죠 남북한이 너무 가까워서 단거리 핵미사일이나 화학탄을 어찌할수가 없어요 일단 이기던 지던 막대한 인명 피해가 예상되죠 미국입장에서야 본토방어가 중요하니가 단거리 미사일은 신경이 덜쓰이는면도 있겠죠 불안정한 평화라도 딱 앞으로 50년만 유지되면 그후는 다음세대 몫이기는 합니다 지금 전쟁의 화약고가 터지면 제 인생에 너무큰 변화가 싫어서요 사실 북한이 중국이나 러사아 정상회담에서 뭔가 얻은게 있는것 같습니다 우리가 모르는 밀약 같은거요 그냥 직감적으로 육이오때처럼 만일의 사태에 지원약속을 받은거 아닐가요? 북한은 판을 유지한채 도발했고 한미일은 역시 냉정하게 최악의 사태는 막으려는 느낌이 강해서요 이상태에 더 강하게 나가면 서로간에 남은건 전쟁뿐이죠 이제 일반 시민이 걱정하기에는 활시위를 떠난것 같아요 핵전쟁 아니면 불안정한 평화 둘중 하나죠 그냥 생업에 종사하면서 전쟁 안나기를 기도할뿐이죠 미국도 북한장거리 핵미사일 본토로 날라오면 백프로 요격할 자신은 없는게 펙트죠 그런데 북한과 붙어있는 우리가 몇분내에 파악하고 단거리 핵미사일 백프로 요격못하죠 서울 부산 대도시에 한두발만 떨어지거나 원전에 맞으면 피해가 예측불가죠 진짜 거의 피해없이 승리가 가능하다면 빨리 정리하는게 이득이죠 북한 핵미사일 수는 매달 점점 늘어나고 있을테니가요 미국 워게임 시뮬레이션 결과가 외신에도 몇번 나왔지만 사상자가 너무많습니다 평균이 수백만명 이상이죠
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