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13/07/25 17:11
크크크..아랫글에 민주당 무능하다고 욕하던 분들,..
민주당 욕하고 싶으면 지금 국조 라이브로 한번 보고 욕해봐요.. 저 발언들은 저들의 태도와 고성에 비하면 솔직히 약과군요...발언시간 10초 넘겼다고 퇴장하는 꼴을 봐야하는데... 1시간 정도 라이브로 봤는데, 이거보고도 민주당 무능한 놈이라고 욕하면 진짜 인정해 드리겠습니다. 깔놈들 천지인데..그나마 어떻게든 고쳐보겠다고 저리 고생하는 사람들에게 무능하다고 손가락질 하고 있으니...크크...
13/07/25 18:25
민주당이 다 무능한건 아니죠. 국정조사에 총 힘을 기울여야 될 판국에 국정원 원본 대조 어쩌고 떠들던 분들의 셀프 물타기가 무능했던 거지
13/07/26 07:07
민주당 모두가 무능하다고 생각하지 않습니다. 총선, 대선 지나면서 그 동안 보여준 민주당의 전략 선택에 아쉬운 행보가 많아
안타까워서 그렇게 말한거죠. 이번 국정조사보면 드러난 것만으로도 천인공노 할 일인데 민주당이 이번 기회에 제1일 야당의 존재를 제대로 보여주었으면 합니다. 경기 외적 조건이 너무 열세라 믿을 건 선수밖에 없는게 너무 안타깝네요.
13/07/26 00:47
무능하다고 생각합니다. 열심히 해도 한계에 부딪혔던 부분도 없는바 아니나
스스로 까일 꺼리를 만들어준일이 없지도 않고 말이죠.(이 국정원 건을 말하는게 아닙니다. 민주당은 무능하다라는 일반적인 말에 대해 논하시니 하는 말입니다) 오히려 꽤나 종종 있었다고 생각합니다. 새누리당이 아무리 어이없는 발언과 행태를 보인다고 해도 그것과 민주당이 별개로 판단되는 부분이 없을수가 없잖아요. '새누리당에 비해' 라는 말로 모든 국민이 만족할 순 없는거니까요. 무능하냐의 판단은 상대평가일수도 있지만 절대평가도 있는 겁니다. 말씀하시는 바가 뭔지는 알겠지만, 민주당이 그렇다고 이때까지 걸어온 행보 모두가 완벽한 길이 될순 없는 겁니다. 그들이 무능하거나 잘못한 적이 없다고 해버리면 결국 그들은 항상 최선의 길을 걸어왔다가 되니 완벽한 길이었다는게 되버리죠. 민주당이 근데 그랬습니까? 대선때만 해도 제가 기억하는 어이없는 것들이 몇몇 있었고, 최근에는 가장 실망했던게 김한길씨 필두로 한 문재인에 대한 대선 책임추궁 정도가 있네요. 물론 그건 제 개인의 판단에 의한 무능함, 혹은 저열함이긴 합니다만 그렇게 생각하는데 있어서 새누리당을 염두에 두고 꼭 비교해야만 하는 건 아니란 말입니다. 저는 슬슬 새누리당에 비해 나으니까 지지하는 것에 회의를 느껴가고 있습니다. 그렇기에 신당쪽을 좀더 선호하는 쪽입니다. 간판만 바꾸고 그대로일수도 있지만 변화가 없을 순 없다 생각하니까요. 단 요즘 국정원 건에 대해서는, 정말 새누리당 구성원이 얼마나 콘크리트고 뻔뻔한데다 영리하기까지 하고 '거대한지' 에 대해서는 새삼 실감하고 있지요.
13/07/26 14:19
풍경님이 하시고자 하는 말씀은 잘 알아듣겠습니다.
절대평가적인 관점에서 민주당이 그리 유능하지 않다는 점을 이야기하고 싶어하시는거 같습니다. 그 점은 크게 동의하고, 그것은 자유게시판에 제가 남겼던 노무현, 민주당 비판글에서 그것을 발견하시면 될것입니다. 야권지지자의 한 사람으로 풍경님의 말씀에 크게 동의하는 바이며 민주당이 더 나은 정당이 되거나 혹은 당을 깨서 더 선명하고 유능한 정당이 되길 바랍니다. 그런데, 제가 말씀드리고 싶은건 지금 이 시점에서 민주당의 무능론이 등장할 시점이 아니라는 겁니다. 문재인과 지도부가 실책을 한 지점이 있다면 그 부분을 까세요...그건 무능하다고 할 게 아니라 실책을 했다라고 하면 될 일입니다. 싸그리 싸 잡아서 민주당 무능하다라고 이야기하는 게 옳습니까? 그것도 새누리 지지자들이 그런 말을 하는데서 더욱 분노를 느낍니다. 이런 무능론이 확산이 되면 결국 무슨일이 벌어질까요? 8/15일까지 국조에서 개판칠 새누리가 결국은 위너가 됩니다. 새누리가 무슨 개소리를 하고 말도 안되는 수작으로 부려도 결국 민주당이 무능해서 그런거다 라면 편하게 끝나버립니다. 엑셀로 네이버와 다음의 헤드라인을 정리하며 느낀점은 이 문제를 가만히 들여다보면 철저하게 민주당은 끌려다니고 있다는 점입니다. 이 문제가 촉발된 원인부터, 경과, 그리고 지금시점까지 모든 힘있는 권력기관들이 나서서 새누리와 박근혜의 논지를 정당화하고 있습니다. 민주당이 이례적으로 하루에 2-3개의 논평을 내며 국정원 사건을 까고 있지만, KBS9에는 '노무현 NLL 포기'가 1면에 실립니다. NLL사건은 철저하게 새누리에 의해서 기획되었고, 아무런 문제가 없음에도 아직도 물타기로 애용되고 있습니다. 그런데 따지고 보면 별 연관도 없던 두 사건이 권영세 녹취파일로 사실은 밀접하게 연관이 되어 있음이 만천하에 드러난 상태입니다. 적어도 이 국정원 선거개입 사건만큼은 민주당 무능론으로 가기에는 새누리의 작태나 너무 뻔뻔하고 어이가 없습니다. 지금 등장하는 민주당의 무능론이 그나마 국조사건 파헤치고있는 민주당 국조위원들에게 김빠지는일이될지 한번 생각해 보십니요.. 풍경님이라면 제가 무슨말을 하는지 잘 알아들으실거 같아서 이 정도도로 갈무리 하겠습니다. 더 자세한 이야기는 쪽지주시면 감사히 잘 읽어보겠습니다.
13/07/25 17:12
이런 쓰레기같은 인간들이 국회의원이랍시고 나라의 녹을 쳐먹고 있는 상황.
이런 쓰레기같은 정당을 찍는 인간들. 이 나라 수준이 겨우 이정도인겁니다.
13/07/25 17:14
이래도 지지하시는 분이 과반수가 넘으시니 저 노무시키들이 저따위 말을 하는 겁니다.
죄송하지만 저들이 미운것보다 지지하시는 다수의 국민분들이 원망스럽습니다.
13/07/25 17:25
오늘 경찰청 기관보고에선 김재원 의원이 깨알같은 PPL 광고를 했었죠
자신의 지역구인 의성 자두가 유명하다고 가져왔으니 맛보시라고...
13/07/25 17:27
무능한 민주당의 박범계 의원의 트윗입니다..
[박범계 @bkfire10048시간 대단한 조중동, 권영세 박범계 대화록유출 비상계획 짜깁기 어느 하나도 기사화되지 않네요. ㅡ 오늘은 김용판과 같은 자들에 의하여 대다수 경찰관들의 숙원인 수사권독립과 엿바꿔먹은 경찰청 기관보고입니다.] 어떻게든 조중동과 공중파 1면에 나오게 힘을 써야지 국회의원이 되서 그것도 못합니까? 경찰청장이 민주당 의원을 아주 졸로 보던데...그거 하나 혼을 못냅니까? 도데체 민주당 국회의원이 할 수 있는게 뭡니까? 민주당 진짜 무능하군요..크크... 국조에서 심지어 인터넷라이브로 중계까지 되는 방송에서 저 따위 발언을 해도 이러나 저러나 새누리당 지지자들은 불변하니 뭐라 할말이 없습니다. 저 사람들 다시 국회의원 되겠지요..^^ 민주당의원이 저랬으면..아우~ 생각만해도....아마 야권지지자들에게 영원히 매장당했을겁니다. 국조장에서 똥싸면 표심이 좀 달라질까요? 크크....어떤면에서는 진짜 대단합니다.
13/07/25 17:29
앞으로 정권교체할때 까지는 절대 민주당이 무능하다고 까지 않을거에요
저들은 진짜 대단한 당이에요 그리고 민주당을 이용해야죠 새누리당 박멸을 위해서....
13/07/25 17:37
민주당의원들 개개인들이야 나름 유능한 사람들이니..
솔직히 그냥 정당 해산하고 남은여생 편하게 살라고 충고하고 싶습니다.. 해봤자 무능하다고 욕만먹는데...뭐하러 저런 고생을 사서하나 모르겠습니다..크크.. 새누리지지자들이 바라는 대로 무능한 민주당이 없어져야 할거 같습니다. 그렇게 민주당이 없어지면 생각이 좀 달라질런지..아니면 또다른 희생양을 찾을런지...^^
13/07/25 17:36
저래도 자신들이 이긴다는 굳건한 믿음이 있기에 가능한 행동들이죠. 이미 기울어진 경기장안에서 뭘해도 자신들을 지지해주는 과반수가 있는데 세상에 두려울게 뭐가 있겠습니까. 제어장치가 없다면 왠만큼 그릇이 크거나 자기 수양이 되어있는 사람이 아닌 이상 저렇게 될 가능성이 높다고 봅니다. 결국은 저들을 표로서 제어할 수 있는 국민 수준에 달렸단 이야기네요..
13/07/25 17:44
오늘 낮에 국정원 경찰청 기관보고 하는거 봤는데 일단은 왜 하는지 도무지 이해가 안가는 날이었습니다
일단 경찰청장은 핵심이 되거나 중요한 사항에 대해서는 항상 "경찰 수사 중이다, 검찰에서 조사하고 있는 걸로안다"로 회피하고 있으니 중요한 사항에 대한 답변은 전혀 되지 않고 민주당 새누리당 둘다 서로 국정원 여직원에 대해서 감금이다 아니다 이걸로 싸우고 있질 않나 (내용 한번 보면 웃깁니다. 경찰이 현관문 앞에 있니, 오피스텔 주변에 있니 이걸로 감금논란 일으키며 싸우는데 참..) 새누리당이나 민주당이나 서로 약점 하나 쥐고 있으니 새누리당은 "녹취록 입수 불법이다. 꼽으면 공개해라. 경찰청장은 저건 빨리 조사하라" 민주당은 저 건에 대해 말 돌리며 댓글논란에 대한 경찰에 대한 수사논란에 대해 집중 어택 그러면 경찰청장은 다시 복사하는 듯한 답변에 어쩌다가 "내가 보고 들은 바에 의해 답변했을 뿐이다" 드립 이번에 보면서 느낀건 서로서로 공격하면서도 문제의 핵심에 대해서는 민주당이나 새누리당이나 둘다 가까이하지 않고 어물쩡 넘어가길 원한다 라는 뉘앙스를 받았습니다. 두 정당 다 켕기는게 있으니 정도껏 파헤치고 서로서로 대충 넘어가자고 합의하는 듯한 느낌? 양파 껍질 벗겨도 벗겨도 문제가 될 판국에 지금은 양파 포장한 망 붙잡고 서로 싸우는 느낌이랄까
13/07/25 17:49
새누리당 의원들이 국정조사에서 헛소리하는 거랑 대화록 공개 여부 사태에서 민주당 의원들이 잘못한 거랑 따로 얘기하면 안되는건가요? 새누리당 의원들이 이렇게 헛소리를 늘어놓는 현실에 민주당 의원들의 작은 흠집이나 부풀리는 사람들은 새누리당 지지자거나 뭔가 제대로 볼 줄 모르는 이상한 사람이라는 논리가 많이 보이네요. 상황을 어떻게 이끌어가든 전부 조중동 탓이고 전부 콘크리트 탓이니 대화가 안되는 느낌입니다.
13/07/25 19:52
이 헛소리 모음이랑 귀태 하나로 사퇴한 야당의원의 사례를 비교해보시면 이렇게 말씀 못하실텐데요.
삼공파일님이 답답하신 부분은 알겠는데 지금 상황에선 되게 나가시는 것 같습니다.
13/07/25 17:51
이게 새누리당의 '유능함'이죠
안들려안보여, 정신승리, 우기기. 아무리 뭐라해도 끄떡않는 뻔뻔함. 심지어 이에 대한 내부반발도 없어요. 소장파요??? 크크.
13/07/25 17:53
그리고 가장 문제가 되는건 NLL 논란이 불거지는 바람에 국정원 관련해서 집중해야 될 판국에
양 정당 다 불리할때마다 NLL과 국정원 관련 건을 번갈아 사용하다 보니 문제의 핵심에 다가가질 못하고 있는 형국입니다 그렇다고 무시하고 하자니 그 건수에 인정하고 가는 뉘앙스라서 걸고 넘어지는 것에 대해 답변 하지 않을 수 없구요 이대로 가면 새누리당이 원하는 방향으로 흘러갈 확률이 높아요 NLL 관련한 기록원 문제, 문재인 의원의 발언 등 관련 건수로 인해서 지금 새누리당은 멀 해도 유리한 포지션입니다
13/07/25 17:57
새누리당 지지자들을 호구로 보고 저런다 뭐다 하시는데.. 새누리당 지지자들도 다 알고 지지하는겁니다. 그들에게 박근혜대통령이 국정원을 이용한게 흠이될까요? 전혀아니죠. 그것보다 중요한게 빨갱이가 당선되지 않는거에요. 지금도 잘했다고 생각할겁니다 마음속으로는 .. 겉으로는 증거있냐? 이런식으로 나오지만요.
13/07/25 18:02
청와대 민정수석과 비서실장을 지내고 비록 떠밀린 느낌이 있다지만 대통령 후보로 선거까지 나간 문재인 의원이 지지자들이 생각하는 것처럼 아직까지도 정치에 염증을 느끼는 순수한 분이라고 생각하지도 않고 정말 그렇게 순수하가면 그렇다면 정치적 리더로서 자격이 의심스럽겠죠.
여튼 지지자들은 어떤 상황이든 또 문재인 지지하겠지만 이런 식의 패턴이 자꾸 반복되면 다음 선거에도 질 겁니다. 일부러 이 패턴 반복시키는 것 같기도 하지만, 손학규든 안철수든 호남에서도 대안 세력이 등장하면 계속 지지율 유지하진 못할거에요.
13/07/25 18:16
아예 언론이 막혀서 저런것도 안밝혀지면 모를까, 다 뻔히 알려지는데 계속 뽑힙니다. 무슨짓을 해도 뽑히는데 저들이 잘할 필요가 있나요? 공부안해도 대학 잘가면 공부 하나요? 안하죠.
13/07/25 18:25
저리 막장짓을 해도 또 뽑아 주거든요. 선거때 되면 이미지 포장 잘하고 과대 공약 내걸고 지역 일꾼인것처럼 거짓말 하면 또 당선되니 저러지요.
저들도 다 우리 국민들의 대표이고 최소 10년은 든든한 지원군들이 많이 살아계실테니..
13/07/25 18:33
죄를 짓고도 전혀 부끄러워 하지 않고 오히려 상대를 도발하는 적반하장 스킬은 새누리의 전매특허죠.
그나저나 지금처럼 새누리당이 도덕성을 상실하고 범죄를 저질러도 부끄러워 하지 않는 괴물이 된 데에는 새누리당 지지자들의 과오가 크다고 생각합니다. 애들이 잘못을 저질렀을 때 애들 기죽는다고 부모님들이 꾸짓지 않고 잘한다 잘한다 해주면 그 애는 자신의 행동에 뭐가 문제인지를 자각하지를 못하면서 자라게 되는 거죠. 새누리당도 마찬가집니다. 명확한 실수나 잘못을 저질렀을 때는 따끔하게 꾸짖어서 바른길로 인도해줘야 하는데 그걸 오냐오냐 하면서 다 받아주니깐 저렇게 기고만장 하는거죠.
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