PGR21.com


Date 2005/04/02 00:33:53
Name 워크초짜
Subject 프레데릭 선수가 한국 선수에 대한 글과 오정기 선수의 글등 입니다
리그 게시판에 터질라입니다.

우선 이것때문에 감정이 악화되는일이 없도록 유의하셨으면 합니다.

이것이 원본글입니다.

Well the reason moon, zac, freedom is so good in WEG etc. is becuz he gets lots of practice and he knows all the korean pros. When europens get down there its so hard to find games cuz they all know our opponent and they wont play with us, or if they do they might tell our strats to their friends.

해석 : 장재호, 황태민, 장용석선수들이 WEG에서 좋은 성적을 낸 이유는

3명의 선수들이 아는 동료들과 많은 연습을 했기 때문이다. 유럽선수들은 물론

연습경기 조차 찾기도 / 하기도 힘들고 그리고 모든 플레이스타일조차도 이미

파악되었고, 그리고 연습경기를 하기도 꺼려 한다. 왜냐면 연습경기를 한후에

자신의 플레이 스타일이나 전략을 친구들에게 알려줄지도 모르기 때문이다.

This is why no europen will ever make it in the korean progaming scen. As we all can see when the koreans send their players to real tours, like wcg and eswc they are no where near as dominant as in the korean leagues. I mean send some koreans to live with me grubb heman tod zeus and 16 other europens, and let them have no pracc and see how well they would do.

해석 : 이런것이 유럽 선수들이 한국리그에서 살아남기 힘든 이유이다. 예들을어

한국선수들은 종종 WCG, ESCW에 참가할때 한국리그처럼 압도적이지는 않다.

만약 몇몇 한국선수들과 그루비, 히멘, 토드, 제우스, 그리고 16명의 유럽선수들간의

생활을 하면서 리그를 한다면 한국선수들은 연습상대조차 없을것이며, 그러면 리그에서

좋은성적을 내지는 못할것이다.

How ever all koreans is not the same and there was some well mannerd koreans who gave me lots of pracc down there, players like showbu, friday, check, freedom and some other minor, but i mean.. its no where near as much pracc as the koreans get down there. I sat practicing next to zacard when he was about to play shortround, he had 1 weak of pracc against check, moon, freedom, last.way and last.say and lots more, while shortround had problems fining one player at one day.

해석 : 한국선수들은 예전과 다르다. 예전 선수들은 매너도 좋아서 연습경기도 자주

가질수 있었다. 그러한 선수중에는 박세룡, Friday(유승연 ?), 이형주, 장용석선수들과 몇몇

선수들이 있었다. 하지만 지금은 유럽선수들은 한국선들에 비해서 연습할 상대가

턱없이 부족하고, 한국선수들 만큼 연습을 하기도 불가능하다. 난 황태민선수가

쇼트(깁갑수) 선수를 상대하기 전에 연습을 해주었는데, 그(황태민선수)는 이미

1주동안 이형주, 장재호, 장용석, Last.Way(구무슨 선수였는데!!, 죄송요).Last. Say

선수들과 이미 연습을 마친 상태였고, 쇼트선수는 하루에 한명이라도 연습상대

조차 찾기 힘들었다.

My spelling is not that good so please no flame...

스펠이 틀려도 양해 바람.

그리고 토드 선수가 남긴 답글입니다.

원본글입니다.

So fu**** true, i got the reputation of practicing alot in korea because i was always asking everyone for custom games and never giving up like if they decline or dont answer i would harass them non-stop until they accept, but its nothing really true because compared to the amount of time i spent looking for practice oponents i didnt play this much :>
Also for the people who helped me the most here is a couple :
ReMinD May ShowBu Check Moon FreeDom Pocari Zacard Romeo Shortround Deadman (these 2 only during weg ofc) Sweet EVE ShowTime Myth and ofc all 4K members.
These who almost always refused to play me or maybe never did:
Susiria GoStop Rainbow FoCuS ReiGn Zeus(haha).

해석 : 정말 그렇다. 난 한국에서 이미 연습벌례라고 이미 소문이 나버렸다. 그이유는

난 항상 누구한테나 연습게임을 해달라고 부탁을 하고 절대 포기하지 않고

할때까지 계속 부탁을 했다.(정말 그러더라고요.. 무섭다.) 하지만 내가 연습

상대를 찾는 시간에 비하면, 내가 정말로 연습을 한시간은 그리 많지 않다.

여기에 내가 정말 도움을 많이 받았더 사람들은(연습경기를 많이 해준듯)

김성식, 박세룡, 김동현, 이형주, 장재호, 장용석, Go)Pocari, 황태민, 김홍재, 쇼트,

Deadman 선수, 천정희, EvE, 김대호, 김성연선수들과 그리고 모든 4K 멤버들이다.

반대로 연습을 거부 및 전혀 하지 않았던 선수들은 : 오정기, 김동문, 김태인

Go)Focus, 강서우선수들이 있었다.

그리고 프레드릭의 해명글 : 모든 리그의 경기를 당일날 시합전에 랜덤상대와

랜덤맵으로 하면 된다. 그러면 유럽선수들도 WEG에 좋은성적을 낼수 있을듯하다.

4K)Grubby : 장재호선수가 WC3L에서 잘할수 있을지 의문입니다만. WEG에서

는 그냥 1주마다 약간의 전술을 써서 이긴거 같은대. WC3L에서는 그렇게 통할지

않을까 라는 생각입니다.

결국 이런식으로 진행되면서 난데없는 논쟁 / 욕설글로 번져버렸내요..

여러분들은 어떡해 생각하지는지.. 문제가 되면 삭제하겠습니다.


오정기 선수의 말

토드가 올린 글에 반박 좀 하겟습니다 -_-a

처음부터 얘기하자면 저랑 동문이가 WC3L 처음 참가 했을 시절로

돌아가야 하는데요.. 그때 당시 토드는 aT 팀에 소속 되어 있었습니다

저희팀(MYM)은 거의 무명팀이였고 저나 동문이도 유럽에서 인지도가 거의 없었죠

aT 팀과 경기를 가졌었는데.. 호스트를 구해서 게임을 해야 하는데

계속 게임 시작하고 자기들이 10초렉 걸린다고

도저히 겜 못하겠다고 fuck fuck 거리면서 나가더군요 -_-...

그리고 토드가 채팅창에서 저희를 개무시하는 채팅을 한걸로 기억합니다

원래 WC3L이 매니저들끼리 얘기해서 시간과 날짜를 정하는 형식인데요

저희 팀이 아무 힘도 없어서 그런지 경기 시간 조절도 못하고

새벽 4.5시쯤에 시작하고 그랬습니다.. 그런데 계속 게임 거부를 하더군요

그래서 그냥 유럽 호스트로 겜해서 게임도 못해보고 그냥 졌습니다

그때 유럽 사람들이 저한테 그러더군요.. 토드 원래 배드 매너라고 -_-a

전 토드에 대한 인식을 정말 노매너로 인식을 했고 그런 토드가

한국에 오게 되더군요... 자기나라 살다 한국오면 힘들겠죠 -_-..

원래 토드는 쌩깔 생각이였지만 그게 쉽지 않더라구요..

4K 멤버들 한국와서 세중에서 처음 만났날 전부 웃으면서 악수하고

"welcome to korea!" 해줬습니다.. 좋아하더군요 - -a 토드까지 포함해서요

뭐 서론은 대충 여기까지로 정리하구요..

일단 토드가 연습을 전혀 안해주는 사람으로 절 지목했더군요

맞는얘깁니다. 어느 순간부터 토드가 연습 하자고 하는건 무조건 거절했지요

한번에 토드가 싫어져서 그런건 아니구요...

아마 처음엔 4K 애들 한국와서 힘들거라고 생각해서..

게이머들 사이에서 전부 연습 잘 도와주자는 분위기로 흘러갔습니다

그리고 저도 나름대로 연습 열심히 도와줬구요..

그런데 토드와 게임을 하게 되면.. 자기가 되면 성질을 내죠

연습 도와주는 상대에게 fuck you 정도는 기본이고.. -_-

연습을 해줘야 하는게 당연하다고 생각하면서 왜 더 안해주냐고 그러고..

연습 상대에게 고맙단말은 못하고 오히려 욕을 하는게 토드였습니다

그리고 저랑 연습 하다가 제가 그만하거나.. 자기 기분 나쁘면

저한테 'spirit_moon tower rush~ 10min gg ??' 이런식으로..

'장재호한테 플텍러쉬 당해서 10분만에 지니까 좋냐 ?'

비아냥 거림 정도는 서슴치 않앗죠.. -_- 뭐 농담으로 할수 있는 얘기지만

제가 농담과 욕 정도도 구별 못할정도로 바보는 아닙니다

만약에 토드가 노재욱이랑 경기가 있다고 칩시다.

노재욱은 정말 저랑 친한 사이죠... 그런데 토드는 저한테 이렇게 말합니다

토드"헤이 수시리아 ? 너 왜 연습 안해주냐 ? 연습 안해주는 이유가 뭐냐 ?"

수시"나 노재욱이랑 너무 친해서 못해주겠다 미안하다"

토드"fuck you 난 너랑 친구 아니냐 ? 어쩌고 저쩌고 ~~~~~~~~~~~~"

이런식으로 계속 따지고 난리도 아닙니다.. -_-..

아니면.. 이런 소리도 하죠.. 장재호나 장용석 연습은 많이 도와주면서

왜 자기 연습은 조금밖에 안도와주냐는 식으로......

솔직히 말해서 저 연습 할때 한번에 많이 게임하는 스타일도 아니구요

한 5게임하고 쉬자고 합니다.. 그런데 토드는 제가 쉬자고 하면

혼자 성질 내면서 비아냥 거리고... 딴 사람은 많이 해주고 자긴 안해준다고..

딴 사람들이랑 연습할때도 마찬가지로 5겜 정도 한다고 하면

욕하면서 거짓말 하지마라 -_- 이러는데 정말 화나죠.. 말도 안통하고....

제가 프라임리그5 재호랑 경기할때.. 연습 진짜 죽어라 많이 했습니다

연습하고 잇는데 토드가 연습해달라고 귓말하더군요....

제가 이번주 재호랑 경기가 나에게 너무나 중요한 경기다.

그래서 너랑 연습해줄 시간이 없다. 이런식으로 말했었습니다

그리고 결정적으로 제가 토드에게 등을 돌린 사건이 있었죠

아마 토드가 WEG vs 조대희 로템. 경기가 있었고

제가 프라임리그 vs 오창정 로템. 경기가 있었습니다

서로 연습 해주기로 했었죠.. 맵도 같겠다 종족도 같겠다

월요일 WEG 수요일 프라임리그라 토드 경기가 먼저라서 토드 연습부터 해주고

토드 경기 끝나고 제 연습 하기로 했습니다..

그렇게 정하고 맵은 오리지날 로템 1게임. 로템 프라임 1게임 했구요

토드는 경기 이겼을겁니다.. 그리고 제가 토드한테 2게임 해달라고 햇죠

그랬더니 하는 말이 정말 과관이더군요 -_-

'내가 왜 니 연습을 해줘야하냐 ? 내 연습 1겜. 니 연습 1겜 한거 아니냐 ?
오리지날 로템 한번. 프라임 로템 한번. 했으니까 서로 해준거 아니냐 ?
그리고 난 지금 장재호랑 중요한 경기가 있어서 못해주겟다
전에 너도 나한테 그러지 않았냐 ?' 이러면서 안해주더군요 - -a

당연히 저는 연습 할때 대희 스타일로 했고.. 제 빌드 같은건 맞추지도 않고

대희 스타일로 했는데... 맵을 자기 경기맵과 제 경기맵에서 했단 이유로

안해준다면서.. 제가 옛날에 했던 얘기까지 꺼내더군요

정말 화났습니다.. 그런데 결정적으로 화나게 된건

장재호랑 중요한 경기 있어서 시간 없어서 못해주겠다던 토드가

오창정님이랑 연습하고 있더군요. 토드 언데드로요 -_-

이때부터 전 죽어도 토드랑 연습 안하고 쌩까야겟다 라고 생각했습니다

그래서 저 정말 토드 쌩깟습니다.. 연습 한판 안하고

방에 들어오면 킥하고.. 그러니 토드가 저한테 너 왜 그러냐고 그러더군요

상황 설명 다 하고 니가 재수없게 나와서 그런거 아니냐 ? 이러니까

토드 하는 말이 "알았다 나도 너랑 얘기 하고 싶지 않다" 라면서

나중에 알게 된거지만 자기가 먼저 MSN 차단하고 삭제했더군요 -_-a

그랬는데 WEG 진행 되면서.. 자기가 언데드랑 경기 가지게 되니까

저한테.. 우리 친구 아니냐 ? 연습 좀 해줄래 ? 이랬습니다

당연히 제 대답은 노였죠 -_- 그랬더니 용석이나 정희.. WEG 숙소에 있던

한국 선수들을 통해서 저한테 연습 해달라고까지 하더군요..

"수시리아가 대체 날 왜 싫어하는지 모르겠다 난 수시리아랑 친해지고 싶다"

이런 말까지 했다고 합니다.... 하하 -_-

그래서 용석이가 저한테 계속.. "형 토드 불쌍한데 연습 좀 해줘" 라고 햇고

전 계속 토드 쟤는 너무 X가지가 없어서 도저히 해줄수가 없다고

계속 연습 거절했습니다.. 그렇게 계속 연습 해달라고 말 걸더니

결국 저는 연습 한판도 안해줬고 WEG 경기는 토드가 이긴걸로 압니다

토드 경기 끝나고 MSN 들어오더니 하는 말이 참 재미있더라구요

"스프릿문한테 타워러쉬 당한 수시리아 하이 ?"
"오창정한테 로템에서 지니까 기분 좋았어 ?"

정말 너무나도 어이가 없었습니다 -_-.......

어처구니없이 화나고.. 열받았지만.. 같이 싸워봐야 토드랑 같은놈 될거란 생각에

그냥 무시하고 MSN 차단 해버렸습니다...

전 대체 토드에게 양심이란게 존재하는지 궁금하군요

한국 게이머들이 연습 안해준다고 글 올리기전에

자신이 해온 행동들에 대해.. 깊이 한번 생각 좀 해봤으면 하네요

그리고 제가 이런 글을 쓴 이유는.. 정말 한국 게이머들이

아무 이유없이 연습을 회피한거처럼 보일수도 있기 때문입니다

각자 나름대로의 이유가 있겠지만 제 이유는 이러하네요 -_-a

제 글에 거짓은 하나도 없구요 만약 토드가 이 글을 볼수 있다면

뭐라고 할지 정말 궁금합니다....


분위기 너무 험악해질까바.. 글 쓰는 와중에 그루비가 말걸어서

채팅한 내용입니다 @-_-@


[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
bye susiria~_~
Susiria 달려보아요 님의 말:
huk
Susiria 달려보아요 님의 말:
grubby retire ? -_-;;
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
ok -_-``
Susiria 달려보아요 님의 말:
why -_-;;
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
warcraft too easy
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
WCG too easy bracket
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
not fun
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
and
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
all other tournament
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
ECG CPL
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
i get freewin from
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
close friends
Susiria 달려보아요 님의 말:
haha - -;;
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
and clanmember
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
its so easy
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:

[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
byebye~friend
Susiria 달려보아요 님의 말:
;;;;
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
what?
Susiria 달려보아요 님의 말:
it's joke !?
Susiria 달려보아요 님의 말:
@--@
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
KEKE
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:

[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
you very smart!!
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
oops
Susiria 달려보아요 님의 말:
hahaha
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:

[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:

[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
KEKE
[4 K G r u b b y] I retire warcraft, goodbye guys O_O 님의 말:
01/04 gg bye~~~~~~~~~~
Susiria 달려보아요 님의 말:
haha babo babo ~!

출처 : http://war2.playxp.com/?board=league_column&uid=57

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안전제일
05/04/02 00:58
수정 아이콘
에..음....으음.......먼산-
05/04/02 01:00
수정 아이콘
이거이거 어느 한쪽 말에 기울긴 싫지만 그래도 우리나라 선수 쪽 말밖에 안 들리는데요.
~Checky입니다욧~
05/04/02 01:30
수정 아이콘
흠...뭐랄까...직접 확인해보지 않는한 진실은 모르겠지만 수시리아님의 글이 너무 자세해서...그렇다고 토드선수 욕할수는 없지만...
이게 너무 감정싸움 되지않았으면 좋겟네요
skylarcs
05/04/02 01:50
수정 아이콘
흠 ToD 선수 매너에 관해서는 꽤 오랫동안 문제가 되어왔었는데...
오정기 선수 말이 거짓인거 같지는 않고...

그나저나 마누엘 4월 1일에 지대로 구라 쳤군요 --ㅋ
05/04/02 01:58
수정 아이콘
랜덤 맵에 랜덤이라. 방송은 전혀 생각하지 않는군요 -_-;
아케미
05/04/02 04:16
수정 아이콘
저도 기울기는 싫은데… 마음은 이미 오정기 선수 쪽으로-_-; 그렇다고 해서 유안 선수를 욕할 수도 없는 일이구요. 모르겠다. 저는 그저 아래 마누엘 선수의 장난에 재밌어하기나 하렵니다. ^^;
션 아담스
05/04/02 05:09
수정 아이콘
이거 번역되서 sk gaming에도 올랐다고 하는군요. 근데 유안 선수의 매너가 좀 결여된 거는 어느정도 선에서 다들 인정하는 분위기 같은데요..
칼스티어
05/04/02 08:52
수정 아이콘
만약 오정기선수가 쓰신글이 사실이라면 토드선수...다시봐야겠군요.
오정기선수가 쓴글에서 나타난 토드선수의 성격...

제가 가장싫어하는 인간의 부류입니다. 이기적인인간
지수냥~♬
05/04/02 11:41
수정 아이콘
오정기 선수 개인적으로 좋아했고
토드선수도 제가 볼떄는 굉장히 매너 좋아보였는데..
실망이네요..

너무 자세한 오정기 선수글떄문에 오정기 선수에게 기우네요
05/04/02 13:02
수정 아이콘
지금 어느 정도 해결되어 가는데 토드의 해명글과 김동문 선수에게만.
사과한 후에 게임에 나가서 오정기 선수에겐 사과를 못했다고 하네요
오늘 ieg대회에서 사과한다고 일단 종료 된거 같습니다.
그리고 토드 선수의 비매너는 상위 래더분들(프로게이머 아닌 분들포함)
사이에선 유명했습니다 그 비매너가 자신은 조크 일지는 몰라도 모르는
상대에게 욕설로 들리는 단어를 쓰는 것은 비매너라고 생각합니다.
Grateful Days~
05/04/02 17:38
수정 아이콘
우리나라에서 조금 안다고 새꺄새꺄 이러는거랑 똑같죠.. 뭐 토드의 매너문제는 원래 악명 높았으니. -_-;;
05/04/03 12:28
수정 아이콘
제 생각에는 그냥 따른 나라에서 왔기 때문이라고 생각하는데요. 미국이나 유럽에서는 청소년이 게임이 건전 문화라고 생각을 안하죠. 우리나라에서는 피씨방 등등 컴터 겜이 젤 많지만 미국같은곳에서는 컴터겜을 하면 고등학교나 대학교에서 놀림을 받습니다. 그래서 스타나 워크3를 조금 한제가 학교에서 조금 하는 (우리나라 보통도 안됨) 애들을 찾으면 다 성격이 삐뚤어죠 있고 약간 성격이 이상합니다.. 우리나라는 컴터겜이 당연한거기때문에 겜 잘한다고 그런건 별로 없죠.. 아마 워크3 같은걸 잘 하는외국 특히 미국겜머들은 Nerdy 또는 Anti-Social 이겠죠, 파티 쇼핑 영화보기 같은 취미생활이 권장되는곳에서 혼자 집에틀어박혀 겜이나 했었을테니까요.
05/04/03 12:31
수정 아이콘
한마디로 외국에서 겜을 잘하면 성격이 이상하고 삐뚤어졌을가능성이 높다고 보내요..
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