|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다. 통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
17/03/06 13:50
중국은 이미 한반도를 향하고 있는 미사일을 중국 동해 쪽에 1000 여기나 배치하고 있습니다.
사드배치의 카운터라고 말하기에는 논리가 좀 빈약하지요. 사실 사드는 북한 견제용이고, 중국 미사일에 대응해서도 더 설치해야 하는 상황인데요. http://forum.chosun.com/bbs.message.view.screen?bbs_id=1010&message_id=1306732
17/03/06 13:50
한국이 중국 상대로 별다른 대응을 할 수 없는 것처럼, 중국 역시 미국 상대로 직접적 반응을 할 수가 없죠. 국력차이가 너무 나니까.
그래서 동맹국들 상대로 건드려보는거고요. 사실 지금 줄타기를 하는 건 중국이죠. 그런 상황에서 중국이 자국군을 황해도 배치시켜서 도발했다간 트럼프는 서해바다를 온통 미함대로 도배할 겁니다. 트럼프가 아니라도 왠만한 대통령이면 다 그렇게 하겠죠. 그럼 지금의 전력으로 중국이 꼬리내릴 수밖에 없는데 중국 입장에서 그런 굴욕을 당할 일을 만들리는 없죠.
17/03/06 14:07
평택하고 군산에 미공군 기지가 이미 들어서 있고 평택기지는 확장중이죠..뭐 북한이 그 제안을 수용할수도 있습니다 단 막대한 량의 무기나 석유 ,현금 원조등 댓가가 지불되야 하겠죠
평택에 미해군 항모는 안들어옴니다... 너무 북한하고 근거리이고(북한에서 발사하는 주체-100이란 다연장 로켓에 이 미해군 함대가 얻어맞음)서해 자체가 원래 항모전단이 작전 하는 해역이 아니지요..안전상 일본의 요코스카가 최적이고 일본내 주둔자체가 미해군 장병에게 편리하고 아늑합니다 휴전선 근처에 지나군 기지가 설치시 ,,,우리군 대응은 장사정 탄도탄 개발로 갈거죠...3000km 사거리 정도 이면 지나국토 대부분 커버됨니다..근디 휴전선 근처 위치는 우리군 포병으로 죄다 부셔버릴정도라 실제 전쟁이 나면 무용지물 같은검니다..상식적으로 포병 강국,포방부 소리 든는 우리를 위협하는 기지로서 위치가 잘못인게죠
17/03/06 13:42
어차피 미사일 쏘는거야 우리보단 일본, 미국 저격용(이래도 니네가 우리를 무시할거야? 얼른 우릴 대화상대로 인정하시지?)이니까 별 의미는 안둬도 될 것 같습니다. 사드도 그렇고 북한이 동해에 미사일 날리는것도 그렇고 한국은 외교주권이 없는 왕따국가 인거 같아요. 박근혜 부들부들..
17/03/06 13:45
IRBM이면 KN-08일것이고(사거리 8000km 대) 이넘이 시험 발사는 한번도 시행을 안한 편이고 오래전 개발에 들어간거시라 ..북한에 있어서 시험 발사가 현재에 가장 필요한 미사일이죠
17/03/06 13:47
중공군의 모장성 출신(?)발언//
(상하이=연합뉴스) 정주호 특파원 = 한국과 미국의 고고도 미사일 방어체계(THAAD·사드) 배치를 견제하기 위해 북한 황해도 부근에 중국 인민해방군 병력을 주둔시키자는 중국내 주장이 제기되고 있다. 5일 환구망, 써우후(搜狐)군사 등 인터넷매체에 올라와 있는 이 글은 한국과 미국의 사드 배치가 중국이 북한에 군대를 주둔시켜야 할 새로운 이유를 제공하고 있다며 중국은 이 얻기 어려운 기회를 놓치지 않아야 한다고 주장했다. '중국의 반(反) 사드엔 경제제재 외에도 더 강력한 조치가 있다'는 제목의 이 글은 "이 조치가 실행되면 (중국도 다치는 결과를 초래하는) 대(對) 한국 경제제재를 굳이 쓸 필요도 없고 경제제재 효과보다도 훨씬 뛰어날 것"이라고 주장했다. 그러면서 중국군의 북한 주둔이 사드 견제는 물론이고 한반도 비핵화 목표를 실현하는데 활용되며 한반도 평화안정을 확보하는 군사행동이 될 것이라고 강변했다. 더 나아가 일본 우익세력의 확산을 견제하며 일본이 미국과 손잡고 중국을 침략할 야심도 봉쇄할 수도 있다고 주장했다. 중국군의 장성급 전문가가 작성한 것으로 보이는 이 글은 써우후군사에서 조회수가 384만건에 이를 정도로 인기를 끌고 있다. 가능성은 매우 낮아보이지만 한반도 주변 정세의 급변 속에 이 방안이 현실화되면 미국과 중국의 전략대치 속에 한반도 통일의 가능성은 더욱 멀어지게 될 것으로 보인다. 이 전문가는 중국군의 북한 주둔이 한국전쟁 정전 협정 이후 1961년 북한과 중국 간에 체결된 군사동맹 조약인 '조중 우호협력조약'에 따라 법적 근거도 갖고 있다고 주장했다. 주둔군은 미사일 부대 위주로 장거리 로켓 부대, 지상작전부대, 해군부대 등이 포함될 것이며 일본과 마주하는 북한 동해안, 한국을 겨냥한 휴전선 이북 지역이 주둔 후보지가 될 수 있다고 제안했다. 이 전문가는 특히 북한 정권의 어려운 사정을 활용해 중국과 북한이 경제개발 등을 조건으로 영토 교환에 나설 수도 있을 것이라고 제안했다. 중소 도시만한 크기의 중국내 북중 접경지역 부지와 북한 남부의 한국과 면해 있는 토지를 서로 교환하자는 것이다. 그러면서 북한내 부지는 한국과 인접한 황해도 부근 연해지역으로 앞으로 항구도시로도 개발할 수 있는 곳이 돼야 한다고 주장했다. 이렇게 되면 중국은 다른 국가의 간섭을 받지 않고 이 지역에 무기와 군사장비를 배치, 사드 견제는 물론 중국과 북한을 동시에 지킬 수 있을 것이라고 말했다. 이 전문가는 또 북한내 중국군 주둔에 따른 반대와 위험을 감수하기 어렵다면 먼저 선언적인 '위협전'을 벌일 수도 있을 것이라고 제안했다. 중국군이나 중국 외교부로 하여금 "한국과 미국이 사드 배치를 고집한다면 중국은 앞으로 북한에 전술 미사일과 장거리 로켓을 지원하고 한국전쟁 정전협정에 근거해 북한에 군대를 주둔시킬 것"이라고 경고토록 한다는 것이다. 그는 "결과적으로 '사드 위기'를 통해 북중관계를 전면 개선하는 것이 한반도 비핵화 실현의 유효한 방법이 될 것"이라고 주장했다. 이어 "이 기회를 빌어 북중동맹의 회복, 중국군 주둔, 동북아 전략구도 재편에 나서려면 먼저 관영매체를 통해 사드 반대 주장을 고조시켜 여론의 기초를 닦은 다음 유엔 등등에서 전방위 항의를 통해 국제적 관심을 끌어모아 각 국의 이해와 지지를 얻어야 한다"고 말했다. 하지만 북한이 핵무기 개발 등으로 국제사회의 비난과 제재를 받고 있고 중국도 대북제재에 참여하고 있는 상황에서 중국이 북한에 무기를 들여놓는 것 역시 비난과 제재를 받을 수도 있다는 점을 감안해야 할 것이라고 전했다.
17/03/06 13:52
이건 싸드 관련해서는 약간은 우리나라에게 호재..? 중국에 항변할 꺼리가 하나 붙는 것 같군요.
사실 뭐 항변거리가 없어서 중국이 이렇게 나오는 건 아니지만..-_-
17/03/06 13:54
중국의 황해도 주둔이 인터넷 사이트 모 전문가의 발언이라는데 우리나라에선 자기 이름 걸고 북한 선제공격 하자는 자칭 전문가들이 차고 넘칩니다.
이름도 밝히지 않은 게시판 글이면 찌라시만도 못해요.
17/03/06 13:59
미국정부가 이같은 북한의 미사일 개발에 맞서서 전술핵무기를 주한미군에다 재배치를 추진한다하는데 배치가 되어도 사실은 실효가 낮습니다..그핵탄의통제를 미군이 시행하는한...우리것이 아니고 북한이 미국에 대한 핵보복 능력을 가지는한 핵우산기능 자체가 무력화되지요..미본토에다 핵탄 공격능력으을 가지면 북한이 남을 핵공격해도 미국은 자국 안보상 북한에 핵보복을 안해줌니다
미군 통제하 핵무기 란게 그래서 빛좋은 개살구 같은것이고,,우리군이 보유하고 통제하는 핵탄이라야 전시에 실효가 있습니다,,핵강국으로부터 임대를 받는것하고 우리가 직접 핵무기 개발..이2가지 방안이 있는데..아마도 핵탄 임대는 미국이 아마도 안해줄것이고 러시아는 가능성이 높지요 우리에게 진정한 동맹,친구란건 유사시 자기들 핵을 임대 해줄 나라이고,,,, 임대 안해주는 나라는 친구가 아닌검미다 ..미국이 우리에 진정한 친구가 될수있을것인가는??.............글세요.........
17/03/06 14:09
핵우산 무너지면 전세계적으로 대핵 도미노시대가 열리는데 상호확증파괴도 못하는 북한 핵투발에 핵을 안쏠 이유가 있나요.
북한이 상호확증파괴능력을 가질 가능성은 0에 가깝고오.
17/03/06 14:18
우리 핵무장이라도 전세계에 걸친 심각한 핵확산 도미노가 아니지요
북한의 핵위협으로부터 당할 나라는 2나라인데 우리하고 일본인데..일본은 북한으로 부터 핵공격을 심하게 안당하것이나 우리는 심각한게죠(적화통일남침 대상이 우리임)....한국 하나만 핵무장시행은 전세계가 용인 해줄만 하고 실제 핵위협 당한 상황에서는 NPT조약 에서도 인정이 되요 즉 정당한 핵무장이란 검니다..핵강국으로부터 핵우산 제공이 무력화 당하므로..비핵국이 핵공격 당하는 위기하에서 핵무장 실시는 도덕적으로나 상식적으로나 정당한게죠 북한과 미국사이는 상호 확증파괴가 문제가 아니고 1발의 핵이라도 미본토에 투하당해선 안되는것이 미국 입장이죠..북은 그래서 대미 핵억제능력을 가지는 것이죠 미국민 을 희생시켜가면 미국측이 한국을 지켜줄것인가는 그래서 불신을 받고 있죠..북은 마찬가지로 미국으로부터 핵공격을 당하지만 미국은 1발의 핵공격 맞는거 조차도 아프고 한검니다
17/03/06 16:55
미국 핵우산 아래있는 국가들이 미국핵우산이 깨지는 걸 보고서도 핵우산을 믿어줄리가요...
안전보장의 핵심적인 부분이 날아가는 꼴인데 다른동네가 조용할 수가 없죠. 아시아 대 핵죽창시대에 유럽양반들도 너나없이 만들려고 할겁니다. 물론 미국이 지역패권국가로 후퇴할 생각이고 대 핵죽창시대를 기꺼이 받아들일 생각이라면 그렇게 할수도 있지요.
17/03/06 18:03
내말이 미국 의 핵우산 보호 받는 모든 나라에 이점이 해당이 아니고 유일하게 호전적인 북한의 핵위협에 놓여진 한국하고 일본인데 일본은 자체 핵무장은 어지간해선 안할것이고(BMD로 해결)..전세계에서 우리만이 문제 란게죠,,도대체 타국에게서 핵공격 공갈 당하는 나라가 우리 한국 외 어딘가요???
없는 실정이죠(음성적으로는 추가해서 미국과 일본)..북한이 장차 핵공격 가한다는 협박은 한국하고 미국,,인데 미국이 북에게 핵보복 가하기전엔 북은 미국에다 먼저 핵보복은 안합니다 다만 일본이...미군 기지가 현재도 많고 북미간 전쟁시 일본이 대북 전쟁중에는 미군용 후방 기지라 북한은 일본에다 자기들 보유 무기를 투사합니다.. 미국이 지역패권국 레벨으로 전락 안당하자면 타국에게 애초부터 핵공격 안받는게 제일 좋지요..제1최강 자리 국가 체면도 있고하니 쉽사리 북한에다 핵보복을 못한단 검니다 아니그래..북한이 미국의 비핵상태 모든 동맹국가 우방국가에다 자기들 핵미사일을 쏘아 버린다고 협박질 하느냐 말입니다..친미 유럽국가들 같으면 러시아가 핵공격을 벌일 주범인데.....러시아가 지금 북한 같이 핵공갈 하든가요??
17/03/06 23:10
북한에도 뚤리는 핵우산을 믿고 러시아 중국과 대치하는 국가가 있다면 그게 더 이상한 일입니다.
소규모전쟁터에서 발사되지 않는 총이 대규모 전쟁터에서 잘 쏴질것을 믿거나, 가낭비도 못막는 우산이 폭우를 가려줄 것이라고 생각하는 경우가 아니라면 말이죠. 핵우산은 신뢰를 기반으로 한 체계고, 해당 체계가 몇발 수준의 핵투발 능력을 가질 북한한테도 작동을 안한다면 상호확증파괴가 가능한 러시아는 커녕 북한보다 우수한 핵전력을 가진 모든 핵보유국을 대상으로도 작동하지 않을 공산이 생기게 됩니다. 러시아 양반들이 신행 탄도탄을 부지런히 찍고 실험하고 배치하는것이 수집취미를 만족시키기 위한것은 아닐겁니다. 러시아가 북한처럼 새삼 '자랑'하지 않아도 될 정도의 핵전력을 보유하였기 때문에 위에 언급된 정도의 행동 만으로도 충분한 위협을 제공할 수 있기 때문에 구태여 북한처럼 언급할 필요가 없는거죠. 북한에도 뚤리는 핵우산을 믿고 나토에 남아서 핵개발 없이 러시아랑 맞서라는 말이 통할리가 있나요.
17/03/06 14:26
국가 안보를 책임지는 미국정부가 안하려들것이나 만약에 우리에게 핵우산 보장책으로서 반드시 우리에 핵공격 가한측에다 핵보복해준다는 조약을 체결 한다면 우리가 미국측 보장책을 믿고 있을만 합니다 ..그러나 동일비례가 아닌 확장적 보복이 들어가야 합니다 ..10배 대북한 핵보복이면 안심해도 되는데 이정도이면 ..북은 핵전쟁을 못 검니다
헌데 미국정부가 조약대로 한다면 미본토에 사는 미국민들 수십만명에서 심지어 백만명 단위가 북미간 전쟁이 나면 죽습니다..그러니 그런 조약을 우리에다 해줄거냐??.........................하면 안해준다!!!!!!!!!!이죠
17/03/06 14:55
이게 틀린말이 아니라는게 문제고 전 그래서 북한이 미 본토 핵투발 능력을 갖추기 전에 전쟁이 날거라고 봅니다. 북한같은 유사국가를 협상 파트너로 인정하느니 그전에 밀어버리겠죠.
17/03/06 14:22
사실 북한 뿐만 아니라 남한 최대 재벌 삼성도 이병철 - 이건희 - 이재용 3대까지는 이어져왔죠.
물론 지금 3대째 이재용은 박근혜 - 최순실 게이트 터져서 구속되고 수감되서 위기이긴 하지만;;
17/03/07 09:06
아 그렇군요 그럼 제가 오해한듯, 얼마전부터 일부의 사람들이 인터넷에서 일부러 이름을 틀리게 적고 프레임을 씌운다는 뉴스를 본 후 그것을 연상했나 봅니다. 그럼 좋은 하루되세요
17/03/06 15:01
이러고도 중국이 사드 반대한다는게 웃기죠 크크
꼬붕하나 통제 못하고 엄한데다 화푸니. 북괴놈들 까불다가 조만간 크게 얻어터질거 같은데...
17/03/07 12:04
UN 안보리 위반이긴 하죠.
주변국 평화를 위협할 경우 안보리가 단계적으로 발동되는데, 북한의 경우 비군사적 제재로는 최대수준을 작년에 찍었죠(un결의 2270, 2371호 등) 세계적 경기침체와 중국이 아니었다면, 군사적 제재가 발동되어도 이상하진 않습니다.
17/03/07 13:35
바람이 불어오는 곳님의 말씀에 그다지 동의를 하지 않습니다. 전혀 애매한 사안이 아니라고 여기거든요.
제 생각에는 이런 국면은 인과관계와 사건의 선후관계를 살펴보는 것이 맞다고 봅니다 독수리훈련은 냉전기부터 이어져온 훈련이며, 냉전이후의 햇볕정책기에는 크게 축소되기 까지 했습니다. 그러나 이러한 남한이 평화노력은 북한의 서해교전, 3,4,5차 핵실험, 미샐 실험들으로 번번히 배신당했죠. 북한의 이러한 행동들이 우리의 평화의지를 배반하고, 적대적 무력의지를 표방했음이 지극히 명백합니다. 그렇기 때문에 un에서도 북한의 변명이 별 씨알도 안먹힌거고요.
17/03/08 00:49
바람님의 주장에는 우리나라가 했던 평화노력이 완전히 배제되어있군요.
북한과 미국과의 무력경쟁으로만 이 사안을 바라보시는 건가요? 엄연히 우리나라가 햇볕정책을 펼쳤던 시기가 10년이나 되고, 북한이 이것을 배반한게 분명한데도 왜 자꾸 누락시키시는지 모르겠네요.
17/03/07 10:12
이래서 한중 군사동맹을 맺은건데 어떤 멍청한 인간 하나가...
사드 배치 철회를 우리나라 정치권에서 적극적으로 다루도록 중국이 억지를 쓰고있는 상황인데요그렇다고 뭐 저건 억지니까 무시해 라고 할수도 없고...다음 정권이 빠르게 대응해줘야죠 이번 정권 내 사드설치는 좀 막아야할텐데 큰일이네요 야당이 국방부장관을 잘라버리는 정치적 리스크를 감당할 리도 없고...
|
