:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
18/09/19 15:13
동의합니다. 우리나라는 이제 성장동력을 잃은지 오래라... 이명박은 녹색성장, 박근혜는 창조경제, 문재인은 소득주도성장을 가지고 왔지만 모두 변변치 않지요... 문재인 대통령은 아직 평가하기엔 이르지만요. 북한과의 무역과 투자 증대가 길이라고 생각합니다.
18/09/19 16:31
전제조건이 북한이 과연 계속 정상적으로 나올지 이게 관건입니다.
정치적 상황에 따라 쪽박과 대박이 갈리는데 정치적 상황은 언제 변할지 모릅니다. 특히 북한은 몇변이나 우리를 엿 먹였고, 여전히 독재자가 군림하고 있죠 모든게 잘 이루어진다면 효율적이겠지만 컨트롤을 우리가 하기 힘들다는 점에선 상당한 리스크입니다
18/09/19 23:46
주어진 여건하에 우리가 할 수 있는 모든건 다했다 생각은 듭니다. 하지만 말씀하신대로 우리가 100% 통제할 수가 없는 문제이니 하늘이 도와주길 바래야죠.
18/09/19 12:20
조문 어느것 하나 무게감 없는 내용이 없네요.
자 이제 판독기를 돌려봅시다. 언론, 야당, 기타등등 대상으로요. 누가 전쟁광인지 말이죠. 일단 합의문 나오자마자 헛소릴 해 대는 SBS는 걸렀습니다. 여러분은 또 어떤 언론을 거르셨나요?
18/09/19 12:25
스브스 전문가는 [상응조치를 취하면] 이 부분을 가지고 기존 선언의 동어반복이다, ICBM등의 폐기에 대한 언급이 없으므로 실망입니다아~ 이렇게 씨부리고 있더군요. 바로 껐습니다.
18/09/19 12:31
크크크 제가 유튜브에서 JTBC거르고 무의식적으로 SBS보다가 바로 MBC로 돌렸습니다. 패널이 너무 비하할려고 노력하더라고요
18/09/19 13:06
ICBM이 어딜 겨냥하는 건지는 원숭이도 아는데 그게 남북간 합의문에 없다고 까다니.... 이정도면 그냥 까고 싶어서 까는거라고 봐야죠.
18/09/19 12:41
sbs는 대북 전문가나 전문기자의 폼이 다소 떨어지는 것 같아요. '끝까지 판다' 이런 분야는 폼이 좋은데 말입니다. 저는 국민반송 kbs가 제일 좋았습니다
18/09/19 12:21
엔진시험장 선제 폐쇄가 상당히 무게감 있어 보입니다. 비핵화의 첫 조치로 본토 타격 핵무기 개발 가능성을 제거한다는 뜻인데 미국에서 충분한 성의 표시로 받아들일 수 있을거 같아요.
18/09/19 12:25
저도 읽어보다가 이게 제일 크지 않나하는 생각을 했네요. 미국으로써는 정말 실질적으로 노력하고 있는데? 이런 생각을 갖게 하지 않을까 싶어요.
18/09/19 13:34
트럼프 입장에서 볼 때 북핵문제 외에 중간선거 수습을 할 수 있는 업적 카드가 몇 개 남아있지 않습니다. 뒤집어 얘기하면 우리한테도 남은 시간이 11월 6일까지 약 50여일 밖에 남지 않았죠. 급속하게 결과가 진전될 수 있는 단 하나의 타이밍이 아닐까 싶습니다.
18/09/19 13:10
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1042263143496511488
황상께서 이미 받으셨습니다.
18/09/19 12:22
성장동력 잃은 우리나라가 새로운 성장동력 찾기까지 시간을 확보하려면 북한에 진출해서 SOC에 뛰어드는게 최선이 아닌가 싶습니다. 부디 일이 앞으로 잘 풀리길...
18/09/19 12:25
미국쪽에는 좀 더 전향적인 내용을 보낼 가능성이 높다고 봅니다.
경제 문제로 요즘 이야기 많은데 북한과의 관계가 바뀌면 경제도 다른 의미에서 성장을 좀 더 할 수 있겠죠. 물론 퍼주기 논란은 이번 정권 끝날때까지 있긴 하겠습니다만...
18/09/19 12:33
퍼주기 논란은 아마 평생 따라다닐겁니다. 지금 뭐 해준것도 없는데 퍼준다고 하는거 보면 실제로 인프라 깔리고 여러가지 사업이 시작될때 똑같이 퍼준다고 하겠죠 크크크 퍼준다는드립 좀 아껴놓고 나중에 쓰면 먹힐수도 있는데 이제 그냥 무시하고 할일 하면 될거같네요
18/09/19 12:25
이산가족 상설면회소 설치는 제발 잘 이행 되었으면 좋겠네요. 반갑습니다.
늘 그랬듯이 북에서 이산가족 상봉을 협상카드로 쥐고 장난질치는건 이제 그만 봤으면 좋겠습니다.
18/09/19 12:27
전염병 관리에 대한 언급 아주 좋아요.
사람간의 교류가 있으면 메르스나 결핵같은 호흡기 감염병에 대한 문제가 생길 수 밖에 없는데 이를 언급했다는건 확실히 교류를 활발히 일으킨다는 의지가 있는거죠.
18/09/19 12:29
그러고보니 듣기로는 북한이 전염병 전공자들에게 갈라파고스 취급 당하고 있다더군요. 워낙 교류가 없다 보니 전염병에 대한 생태가 다르다던가...
18/09/19 12:32
전염병 문제는 현재진행형입니다. 왜 휴전선 접경지역 주민이나 군인들이 말라리아에 노출되어 있는데요. 그거 다 북한에서 말라리아 모기들이 내려와서 그런겁니다. 보건의료 분야는 남한을 위해서라도 당장 협력해야 되요.
18/09/19 12:29
합의문 자체는 최고라고 보고 트황상님이 잘 먹어주기만 하면 되네요.
그와 별개로 SBS는 예전의 그별명 회복한듯 싶네요.. 크크크 북한 관련에서는 방송국 중 MBC 김현경 기자님 미만입니다...
18/09/19 12:33
군사 관련 추가 내용이 나오는 듯 싶네요
일단 나온건 1. 군사분계선(MDL) 기준 남북 총 10km폭의 완충지대 형성, 포병사격훈련 및 연대급 이상 야외기동훈련 중지 2. 서해 남측 덕적도로부터 북측 초도, 동해 남측 속초로부터 북측 통천까지 약 80km 해역을 완충수역으로 설정 3. 공중 적대행위 중단 합의, 군용기 등 비행금지 구역 설정 - 고정익 (동부 40km·서부 20km) 및 회전익(10km) 항공기, 무인기(동부15km·서부10km), 기구( 25km)의 비행금지구역 설정 4. DMZ 내 모든 GP 철수를 위해 우선 상호 1km 이내 근접한 남북의 각 11개 GP를 2018년 12월 말까지 철수 5. 남·북·유엔사 3자 협의체 구성, 10월 1일부터 20일간의 지뢰제거를 시작으로 약 1개월 내 JSA 비무장화 조치 이행 6. 내년 4월~10월 철원 일대서 공동유해발굴
18/09/19 12:38
이대로 가면 대한민국 남성들의 고민거리 중 비중을 크게 차지하는 군대 문제를 가장 많이 개선시킨 대통령이되겠네요.
역대급으로 올려준 월급에 복무기간까지 단축. 거기에다가 북한과의 긴장완화로 인해서 복무 강도까지 약해질테니...
18/09/19 13:12
그런데 남성말살시키는 역대급 페미정부라고 남자들에게 가장 많이 까이고, 감히 한남들에게 실질적 혜택을 준다면서 일부 여성들에게도 까인다는 게 아이러니죠.
18/09/19 12:39
미국과의 밀당을 위한 선언들도 좋지만 전 철도,보건,이산가족,완충 수역 등이 눈에 들어오네요. 비핵화와 종전으로 향해간다면 구체적으로 남북한이 어떤 방향으로 협력할지 미리 힌트를 준 내용으로 보여요.
18/09/19 12:41
대단합니다. 저는 사실 선언문에는 별다른 내용이 없고, 막후 협상으로 오간 내용을 미국에게 전달할 것이라고 생각했습니다.
그런데 선언문에 이정도 담겼다면, 알려지지 않은 이면 부속 합의가 더 많을 것입니다. 문통의 외교력은 나루랄데가 없는 것 같습니다. 이런 문통 대신 심상정, 유승민, 안철수, 홍준표가 당선 되어서 비슷한 결과를 가져 왔을 것이라고 하는 한겨레 성한용은 뭐하는 작자인지... 트럼프의 무례함을 다 받아 주면서 리드했다는 것을 미국에서도 인정한 것인데... 한겨레는 해도 해도 너무 하군요.
18/09/19 12:46
오 세상에 핵무새 유승민이 되어도 이 결과를 받았을 거라니..
괜히 한겨레가 요즘 다른 이름으로 불리는게 아니네요. 하긴 망하기 전에 발악은 해야..
18/09/19 12:47
진짜 트럼프의 공격적인 언어를 신사적으로 받아줄수있는 지도자는 문재인대통령이 유일할겁니다. 트럼프의 테스트를 패스해서 좋은 점수를 딴거 같습니다.
18/09/19 12:51
진짜 백악관 참모들 조차 당황스러울 정도였다면 등골에 식은땀이 흐릅니다.
정말 문재인대통령 아니었다면 큰일 날 뻔 했습니다. 문통의 인내력이 여기서도 빛을 발휘한 것 같습니다. 유승민요? 풉...나라 망했을 듯...나머지 사람들이야 말할 필요도 없구요.
18/09/19 12:49
뭐 덤벼라 문재인 지지자들아 어쩌구저쩌구 하면서 능력도 뭣도 없이 정치 스탠스 팔이로 연명하는 언론의 수준이 어디 가겠습니까.
18/09/19 12:52
어떤 의도로 이렇게나 교묘한 선동을 하시는지요?
한겨레 기사 발췌 만약 박근혜 전 대통령이 탄핵당하지 않았거나 2017년 5월 대통령 선거에서 문재인 대통령이 아니라 다른 후보가 당선됐다면 남북 및 북미 대화가 시작되지 않았을까요? 그렇게 단정하기 어렵습니다. 북한 비핵화 및 한반도 평화를 위해 야당도 적극 힘을 모아 주어야 하는 이유입니다. 원문보기: http://m.hani.co.kr/arti/politics/polibar/862251.html#csidx2d95b54788a7b589c1b92052998c29b
18/09/19 12:56
한겨례 페이스북에 "문재인 대통령이 아니라 다른 후보가 당선됐다면 남북 및 북미 대화가 시작되지 않았을까요? 문재인 대통령 혼자의 힘으로 지금의 화해 국면을 만든 것이 아니라는 얘깁니다." 라고 써있네요. 인터넷 커뮤니티에 돌아다녀서 한바탕 난리가 났었죠
https://dvdprime.com/g2/bbs/board.php?bo_table=comm&wr_id=18881079&page=3
18/09/19 13:09
들어가봤더니 대단하네요
dvd프라임에 들어갔더니 출처가 한겨레가 아니고 dvd프라임이네요. 관련 한겨레 기사는 16일 13시 55분에 등록이 되었는데 위 페이스북은 16일 06시 00분이네요. 이런 것까지 만드시는 자들이 있다니 놀랍네요
18/09/19 13:24
만약에 이미지가 조작된거라면 대성공 했네요. 한겨례 욕하고 난리 났었습니다. 디피가 출처가 아니라 아마 디피에서도 다른 웹사이트에서 퍼온거 일겁니다.
18/09/19 13:06
(원 댓글)
그럴리가요 다시 보아도 댓글과 대댓글이 아주 전문적이고도 기술적으로 보이네요. 그게 아니라면 저도 일단 사과드립니다 (추가 댓글) 댓글을 수정하셔서 제 대댓글이 붕뜨네요. 여튼 알겠습니다. 그럼 저도 사과는 안하겠습니다.
18/09/19 21:16
몰라서 그런게 아니죠. 정치 시사에 이렇게나 관심이 많으신 분들이 한겨레가 어떤 성향을 갖고 있는지 모를 수가요. 그냥 언론에 대한 광범위하고 깊은 혐오라고 하기에도 이해가 안되요. 그리고 다시한번 말합니다. 페이스북 페이지조작은 아닙니다.
18/09/19 12:44
이제 김정은이 서울에 오는 정도의 이벤트가 벌어진다면 분위기가 더욱 극적으로 바뀌리라 생각합니다. 모쪼록 이 흐름대로 잘 풀렸으면 좋겠습니다. 통일까진 바라지도 않아요. 일단 종전까지만이라도 잘...
18/09/19 12:48
김정은 서울에 온다니 진짜 이건...
물론 최종 결과 나오기 전까진 두고 봐야겠습니다만, 이정도면 정말 할 수 있는 한에서 잘 뽑아낸거 같네요.
18/09/19 12:51
② 북측은 [미국이 6.12 북미공동성명의 정신에 따라 상응조치를 취하면] 영변 핵시설의 영구적 폐기와 같은 추가적인 조치를 계속 취해나갈 용의가 있음을 표명하였다.
가장 핵심인 핵리스트 신고는 빠져있네요. 아직도 북한이 미국을 믿고 있지는 못하다는 표현이라고 봅니다. 북한 혼자 핵리스트 신고하고 미국이 나몰라 하면 북한 입장에서는 말짱 꽝이니까요. 이건 북미 대화를 통해서 정전선언과 함께 나오기를 바랍니다. 그래도 비핵화에 대한 의지를 명시적으로 표현한 것이 진일보한 것이라고 생각합니다. 언제나 교착 상태에 빠지는 비핵화 문제를 문대통령 혼자 이끌어 나가는 것 같아서 정말 안쓰럽고 고생했고 잘했다고 해주고 싶네요.
18/09/19 12:58
조선일보에서 "한번도 듣지 못한 김정은의 비핵화 육성--- 이번엔 들을 수 있을까" 라고 했는데 잘 들었는지 모르겠네요 크크크 방사장한테 꼭 들려줘야 할거 같습니다
18/09/19 12:59
핵리스트 제출은 북미간의 의제라서...
애초 이번 정상회담이 북미간 대화 재가동이 목표이니까요. 핵리스트 제출 성과를 문대통령이 올려버리면 오히려 트럼프입지가 매우 줄어들것으로 보입니다. 김정은과 문대통령이 핵리스트 제출에 대해서 합의된 결과가 있더라도 이걸 대외에 공표하지않고 트럼프에게 공이 가도록 미국에게 전해야하는거죠. 이번년도안에 북미정상회담 할 생각으로 보여지는데, 그때까지 지켜봐야 할것 같습니다.
18/09/19 13:01
말씀하신 것처럼 구체적 내용에 대한 접근은 북미 관계에서나 가능하겠죠. 중재자라 불리는 게 약간은 멋지기도 하지만 중재자로서는 한계가 있기 마련이고, 그렇다고 한국 정부가 중재자 이상의 역할을 할 힘이 있는 건 아니고... 햇볕 정책이 잘 진행되는 것처럼 보였지만 911테러와 뒤이은 몇몇 사건들로 북미 관계가 쫑나자 곧바로 북한이 핵무장에 나섰던 일이 생각나네요. 그래서 전 이 정도면 한국에서 할 수 있는 최선이라 생각합니다. 막힐 때마다 물꼬를 터주고 있으니까요.
18/09/19 13:02
김정은은 미국의 확답을 문대통령께 부탁하는 뉘앙스네요.
중간선거를 앞둔 트럼프의 결단이 대미를 장식할 것 같습니다. 그 외 야당이나 언론의 소리는 그냥 하늘보고 짖는 수준..
18/09/19 12:58
조금씩 단계를 밟아나가면서, 나주에 어느 쪽 지도자가 다른 마음을 먹더라도 기존의 교류를 철회 불가능한 수준까지 평화가 잘 정착되면 좋겠네요.
18/09/19 13:02
1. 동창리 시험장 영구 폐쇄 -> 북한의 핵무기는 잠수함에서 발사하는 SLBM이 문제지 동창리 시험장은 아무 문제가 아닙니다. 동창리에서 핵미사일 쏘려고 준비하면 미국은 땡큐하고 폭격..
2. 미국의 '상응조치'에 맞춰 영변핵시설 영구폐기 가능 -> 미국의 상응조치란 종전선언 해달라는 것. 영변핵시설 영구폐기 해봤자 기존의 핵폭탄이 사라지는 것도 아닙니다. 즉, 종전선언+알파를 내놔야 비핵화를 진행하겠다는것 아직은 좀더지켜봐야할 문제라고생각합니다만 그래도 드디어 시작이라도 해보는군요.. 시작이된이상 잘마무리되었으면 좋겠습니다
18/09/19 13:34
그래도 일단 우리가 북한에게 준것보다 북한이 우리에게 준것이 더 많기는 합니다. 제 개인적으로는 지금 북미협상이 미적미적한 이유가 미국이 판돈을 올리지 않아서 라고 봅니다. 종전선언이 뭐 돈 주는 것도 아니고 그 후에 공격을 못하는 것도 아니고 그냥 선언인데 이걸 못 올려서 미적대는 건 좀 심하다고 봐요.
18/09/19 13:03
예전부터 이야기하지만 우리야 우리가 주인공 되고. 문통이 포커스 받으면 좋지만, 어쨌거나 주인공은 미국, [이왕이면 트럼프]가 되어야 합니다. 아니 이왕이면 수준이 아니라 무조건이네요. 특히 중간 선거를 코 앞에 둔 상황이라 더더욱요.
어쨌거나 우리는 중재자요, 어디까지나 운전자 역할을 해야하고, 그 선에서 할 수 있는 건 거의 최대치를 꺼냈다고 봅니다. 어차피 본 게임은 트럼프, 김정은에서 이뤄질 거라는 건 다 알잖아요. 한반도 평화인데 우리가 주인공 역할을 하지 못하는 게 아쉽지만, 억울하면 힘을 길러야죠. 그리고 이 평화가 그 발판이 되었으면 좋겠구요.
18/09/19 13:10
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1042263143496511488
황상께서 미사일 발사대 및 엔진시험장 폐기, 핵사찰 동의 선언에 매우 흡족해하십니다.
18/09/19 13:17
트황상 충성충성! 맘에 들어하신다니 다행이네요
중간에 Hero remains to continue being returned home to the United States 가 무슨말인지 모르겠네요
18/09/19 13:19
North and South Korea will file a joint bid to host the 2032 Olympics. Very exciting!
트황상께서 윤허하였으니 2032 올림픽 공동개최는 사실상 확정이라고 봐야겠네요.
18/09/19 13:13
우리 땅에 평화가 왔으면 좋겠어요. 선언문 엄청 만족스럽네요.
문재인 정부의 외교, 메르스에 대한 대처가 몹시 훌륭합니다. 다른 분야에서도 좋은 성과들이 나왔으면 합니다
18/09/19 13:18
Kim Jong Un has agreed to allow Nuclear inspections, subject to final negotiations, and to permanently dismantle a test site and launch pad in the presence of international experts.
트럼프는 핵사찰에 동의했다고 알고 있네요
18/09/19 13:19
전 이산가족 상설면회소가 제일 큰 성과 같네요
시간이 금보다 소중한분들인데 상설면회소면 적어도 지금보다는 더 나아진거니 문대통령이랑 김정은이 트럼프까지 잘 구슬려서 종전선언 하고 남북끼리 더 많은 교류로 실향민들 고향방문까지 이어지기를 기대해봅니다
18/09/19 13:29
굳이 오전에 일찍 서명해야 했나 했는데, 취침 전 트럼프까지 고려한 결과였군요.
트럼프 트윗과 내용이 남북과의 조율까지 끝난 후에 나온거면 대단한거고, 그게 아니라도 최단시간에 트럼프의 윤허를 얻은 셈이 되는거고요~
18/09/19 16:29
아직은 그냥 지켜보면 됩니다.
항상 텍스트는 좋았어도 통수치는게 전문인 북괴인데 마냥 행복회로 돌리는건 좀 아니고 그렇다고 폄하하는 것도 잘못된거죠. 어쨋든 시도는 해보는거니깐요 비핵화이후 종전선언되면 문프는 역대급 대통령이고 그게 안되면 그냥 진보정권의 실책 ver3로 남을겁니다 그나저나 NLL무력화는 북한 의도대로 이루어졌네요 참...
18/09/19 17:49
|