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13/12/11 11:07
제가 본 최근 대회 카직스 정글은 죄다 e선진화던데...제가 잘못 본걸까요 아니면 사실 q선진화가 더 좋은걸까요 그냥 대회 솔랭의 차이일까요
뭘까요..당연히 qe선진화 나름 장단이 있겟지만요
13/12/11 11:10
대회는 Q진화해도 솔용이 안됩니다 와딩과 커버가 심해서요 거기다 2렙에 카정가서 퍼블을 먹는게 힘들기 때문에 정글에서 카직스와 적정글의
1:1 상황보다 E로 더 먼거리 갱킹이 더 좋은거구요 솔랭은 우선 적 정글이 망했기 때문에 와드 계속사서 적정글 계속 죽이는데 Q 진화가 좋구요 솔용도 E진화하면 7렙에 안됩니다 만약에 퍼블 못드시고 죽어서 망했을 경우 E 진화로 갱킹도 괜찮습니다
13/12/11 11:40
조합보고 e선진화를 하면 좋습니다. 하지만 q선진화를 하고 e를 두번째로 진화하면 q선진화로 추뎀 -> 갱성공확률이 높아지고, e진화를 찍을쯤에 팀파이트가 시작됩니다. 고로 전 q선진화를 주로하는편입니다.
13/12/11 11:20
그리고 스킬들 자체가 다들 마뎀이라, 룬 저렇게 끼시면..... 그냥 녹죠 -_-).. 크크
거기에 완벽한 생존기 겸 추노기도 있기 때문에 도망도 못가고...... 2렙 싸움이면 뭐..... W Q 찍을텐데 고치가 없어도 엘리스가 쎌꺼 같긴 하네요....
13/12/11 11:28
2레벨은 카직스가 이깁니다 카직스는 레드만 먹고 풀피로 대기하고 엘리스는 블루 - 늑대 - 레드 까지 잡기 때문에
피관리 잘해도 2/3 제가 만나본 애들은 거의 반피근처라서 Q 한방 맞으면 엘리스도 아예 카직스 때릴 엄두도 못내고 도망갑니다 만피끼리 싸움은 카직스가 정글 들어가는걸 들켰을 경우인데 이런 경우 딱 한번 있었는데 리신한테 그래도 이기더군요 룬이 완전 죽이겠다는 룬이라서 그런지.. 엘리스한테는 만피 싸움하면 질거 같습니다 도약을 찍어서 카직스가 더 힘을 못쓸거 같구요
13/12/11 11:49
엘리스 2번째 버프몹 잡기 시작할 때 보통 만피입니다.
만피 싸움이면 엘리스가 이겨요. 2렙때는 리신이고 신짜오고 다 씹어먹습니다.
13/12/11 13:09
적 정글에 와드를 박고 버프몹 700까지 기다리기 때문에 엘리스도 피가 제법 깍입니다
거기다 버프몹 잡을때 본체를 몸대고 새끼거미 살리면서 잡으면 피가 빠지고 새끼거미 대주고 피관리 하면 고립이 뜨기 때문에 2렙에는 엘리스라도 불리합니다 스킬 쿨도 엘리스는 다 돌고 있구요 레드 부쉬에서 기다렸다가 맞다이 뜨면 모르겠지만 부쉬에 와드박고 약간 뒤쪽에서 기다리는 거라서 평소랑 다를거 같네요
13/12/11 13:15
부쉬에 와드 박는거 아니면 블루피 안 보입니다. 엘리스 블루 잡을 때 인간폼에서 몇대 치고 부쉬 들어오면 거미폼해서 잡아요. 그리고 블루 잡을때 포션 먹으면서 하면 피 거의 안 까입니다. 거미 W 에 피회복 있는데다가 마체테에 피회복 옵션이 붙어버리는 바람에 피가 정말 안정적이에요. (당연히 새끼거미 안대고 잡습니다. 댈 필요가 없음;;)
레드 리쉬 받고 잡는 속도도 엘리스가 훨씬 빠를텐데... 먼저 가서 블루 부쉬에 와드 박는건 말이 안되는 것 같아요...
13/12/11 13:34
글쎄요... 현실은 부쉬까지 끌어잡는분 레드는 있었지만 블루는 한명도 못봤네요
그리고 레드 - 늑대 - 블루먹는데 카직스는 레드먹고 바론뒤로 점프해서 바로 블루오는데요 말은 안되는데 실제로 하면 어떻게 되는걸까요? 블루를 거기다 끌어서 잡으면 그냥 돌아 들어가서 치면 됩니다 그럼 블루 반피쯤에 엘리스 거미폼으로 싸우고 있는데 스킬쿨 전혀 안돌고 있고 초반 올인 지향성 룬을 들고온 카직스 vs 거미폼에 W쿨타임 돌고있어서 사용못하고 블루에 협공받는 엘리스 그냥 싸움 자체가 성립 안됩니다 무조건 엘리스 도망가구요 이건 해보시면 압니다 선빵 자체도 카직스가 넣는데 선빵맞으면 엘리스 피관리 잘했어도 블루에 맞은체력까지 반피구요 인간폼으로 선진입해야 스킬메카니즘이 좋은 엘리스 힘도 못씁니다 만약에 거미폼으로 카직스에 Q쓰고 인간폼 변신해서 QW쓰려고하면 (아직 W가 돌지도 않겠지만) 고립으로 그냥 더 빨리 죽는거구요 다시 거미폼 돌아오기전에 엘리스 플래시 안쓰면 죽습니다
13/12/11 13:44
자르반 - 깃창으로 바로 블루 진입해서 치기 시작하는데 돌아서 걸어가면 좀 아슬아슬합니다
블루피 800쯤 남았을때 그냥 E 진입해서 Q로 꼽아버리니까 블루에 스마쓰던데 블루피 200넘게 남았고 바로 스틸가능하구요 EQ언덕진입안하고 돌아서 안전하게 먹으면 그냥 걸어가서 패다가 죽이면됩니다 신짜오 - 짜오가 쫄몹잡는데 오래걸려서 와드박고 20초정도 기다려야옵니다 한번 부쉬에 적 있는지 확인하고 레드 치기 시작했구요 부쉬쪽으로 끌어서 잡습니다 그러면 더 땡큐로 그냥 평Q 꼽아버리면 진짜 피가 300도 안남는데 플래시 타는거 EQ찍으면 바로 킬나오구요 플래시도 안써도 되서 레이스 뺏아먹고 레드에서 기다려서 또땃습니다 전 플래시 있으니까 안전하거든요 녹턴 - 녹턴은 레드 도착하니까 부쉬로 끌어서 잡고 있었구요 레드 반피였는데 코너 돌자마자 있어서 바로 Q 꼽으니까 플래시 타길래 쫒아가서 그냥 죽였습니다 다음부터는 계속 공포에 실드때문에 죽이진 못했구요 리신 - 리신은 미드에서 와딩을 해줘서 그런지 들켜서 부쉬에 제가 숨어 있었는데 Q로 리신이 선진입 했습니다 다맞아 주고 맞다이 했는데 피 150정도 남고 이겼구요 다른 리신은 와이트 - 블루 를 먹어서 피가 더 없어서 그냥 죽인적도 많구요 엘리스 - 고립은 안뜨는데 반격받을 정도는 아닙니다. 거미폼에 W 무조건 빠져있고 카직스가 선빵에 버프몹이랑 같이 치는데 진다는게 말이 안되구요 거미폼 Q가 만약 쿨타임 아니라서 바로 Q 박은담에 인간폼 변해도 인간폼 Q 깍이지도 않고 W는 쿨타임 돌고 있구요 할거 없습니다 도망가야죠 다 해보고 올리는거구요 말이 안된다는건 무슨 소린지 모르겠습니다
13/12/11 13:53
저도 조이럭님 방송보고 카직스 이래저래 해보고있지만 엘리스는 약간 잘못되신 경우 같습니다
엘리스가 애초에 정글에서 피가 달일이 없고 상대가 초반싸움이 강하다면 블루먹을땐 왠만하면 거진 기본장신구와드를 박을텐데 갱킹이 잘 된다는것도 신기하네요
13/12/11 13:55
애초에 자르반이랑 엘리스랑 레드 잡는 속도 차이를 감안하셔야 합니다;; 그리고 이속도 엘리스가 더 빠릅니다.
무조건 카정 안당한다는건 아닌데요. 무조건 성공한다고 말씀하시는 게 너무 오버 같습니다. 버프몹한테 맞는거는 엘리스는 한 발짝만 빠져도 안 맞아요.. (새끼거미가 대신 한대 맞죠) 그리고 틀린 말씀 하나 더 있는데 인간폼 바꾸면 W 는 와있습니다.
13/12/11 14:50
몽키매직 님// 뭔소린지 이해를 못하시는거 같은데
자르반이고 누구건 간에 블루카정같은 경우 이미 와드는 박은 상태고 적이 온 다음 돌아가는 시간을 말하는겁니다 그냥 이론상으로만 말씀하시는데 저 엘리스도 100판은 넘게 정글 돌려 봤구요 제가 장담하는데 엘리스가 레드를 아무리 빨리 리쉬받고 온다고 해도 레이스 혹은 늑대를 먹고 블루 도착하는거 보다 카직스가 레드먹고 바론 넘어서 블루에 (부쉬말고) 와드박는게 무조건 빠릅니다 블루 부쉬에 박을 필요가 없는게 빼서 잡든 뭐하든 일단 블루 와드에 적 정글이 온게 보이면 그냥 걸어서 돌아 들어가면됩니다 리신이나 자르반, 바이 같은 애들은 언덕넘어서 바로 패기 시작하니까 시간이 아슬아슬해서 상황보고 E 진입하는 거구요 그리고 100% 성공은 장담 못하더라도 그건 하기 나름입니다 정글몹 피를 얼마나 아슬아슬하게 남기고 접근하냐에 따라서 적 정글의 순간적인 판단이 흔들리고 이 몹을 한두방만 더 때리고 스마쓰고 빠지면 될텐데... 라는 판단이 들도록 들어가야합니다 그래서 제가 정한 가이드 라인이 피 700진입인데 이론상으로는 피700때 카직스가 갑자기 나와서 선빵치면 다들 도망갈거 같죠? 진짜 80% 이상의 정글러가 블루에 강타씁니다 심지어 강타쓰고 개피남은거 잡으려고 스킬도 다 부어버리구요 사실은 스마 데미지가 낮아져서 피가 200은 남지만 아직 정확한 스마 데미지를 순간적으로 판단 못합니다 엘리스 인간폼 변했을때 W가 돌아온다는건 거미폼으로 8초나 블루랑 싸웠다는건데 그럼 피가 빠졌든 새끼 거미다 다 죽었든 둘중 하나겠죠 제발 그냥 이론으로 적지마시고 해보시면 압니다 뭐 기본장신구 와드를 박는 다는 분도 계시는데 초반 갱킹때 쓰려고 아직 렌즈 들고 오는 정글 부지기수고 제가 플래티넘밖에 안되서 그런지 모르겠지만 블루나 레드 잡을때 와드박고 잡는분 한분도 못봤습니다 그리고 어디 와드를 박는지도 궁금하네요 블루쪽이면 이미 와드박혀있고 카직스 블루 오른쪽 위 부쉬에 숨어있는데 거기 와드 박으려면 뺑 돌아와서 박고 블루 잡으로 가야하는데 박아봐야 블루 왼쪽 부쉬에 박고 잡을텐데 그럼 그냥 피 보고 기다리다가 E로 진입해서 Q 찍어버리면 됩니다
13/12/11 14:56
일단 저는 레이스 늑대 안 먹고 바로 블루갑니다. 이 경우에도 와드 미리 박고 대기가 가능하시다는건가요? 최소한 와드 박고 있는건 볼 거 같은데...
(제가 이상하게 도는 걸 수도 있는데 저는 이렇게 갑니다) 그리고 피 670 인가에서 강타 + Q 면 바로 먹습니다. 지적할 점 몇가지) 1. 인간 W 는 거미폼 Q 두번 쓰면 대략 돌아옵니다. 2. 인간폼 QW 평평 하고 부쉬들어오면 거미폼 QW 평치다가 강타Q 로 잡아요. 생각보다 빨리 잡습니다. 거미폼 8초가 아닙니다. W 거미는 미리 쓰고 들어갑니다. 거미 Q 쓰면 W거미가 Q 상대에 들이 받거든요. 거미폼으로 싸우는건 거미 Q 두번 쓸 시간입니다. 3. 블루 잡을 때 만피라니까요. 4. 블루 잡을 때 새끼거미 안 댄다니까요. 5. 블루 부쉬에 박는거 아니면 부쉬안에서 블루 잡는건 어떻게 카정하시나요? 엘리스는 강타Q 시간 맞추는거만 해도 스틸당할 확률이 매우 적어요. (제가 엘리스 적게잡아도 300판 이상 한 것 같으니까 일반적이지는 않긴 하겠습니다만..)
13/12/11 15:26
마지막 Q까지 블루에 박아버리고 골렘먹어도 2렙인 엘리스가 거미폼 쿨 다돌고 있는데
카직스한테 싸워서 이기겠네요 스킬을 쓰려면 인간폼으로 변해야하고 인간폼 변하면 고립Q 맞는데 고치도 없는 인간폼 엘리스가 뭐 어떻게 카직스에 이기는지 모르겠네요 그냥 나는 ~~하는데 어쩔꺼냐? 라고 물어보면 뭐라고 대답하길 원하는지 모르겠습니다 엘리스가 선블루 했으면요? 혹시 2렙 고치찍고 2렙갱가면요? 아무리 기다려도 엘리스가 안오는데요? 엘리스 생각보다 빨리잡는데요? 블루잡을때 피가 하나도 안빠지는데요? 그러면 상황에 맞게 하면 됩니다 빨리잡으면 빨리 진입하면 되는거고 늑대 안먹고 오면 골렘잡아도 2렙 안되니까 골렘에 스킬 쓰는거만 확인되면 그냥 E진입해서 덮치면 됩니다 누가 12초나 쿨타임 돌게 해준답니까 상황에 맞게 싸우세요 가장 일반적인 상황인 현재의 레드 - 늑대 - 블루 순으로 먹는게 일반적인데 변수가 생기는걸 일일이 계산하면서 다 쓸 수도 없고 그걸 바라는 건가요? 내가 맞고 니가 틀리다 안해봐도 암 이런 식의 글을 자꾸 적으시는데 싸우자는 글인지 뭔지 이해가 안됩니다 이글은 그냥 해보니까 되더라 해보니까 퍼블 먹더라 요즘 서폿 탑에 와드 안하고 애들 골렘잡는데 피가 적더라 엘리스도 뒤치고 선빵 놓으니까 내가 이기더라 근데 후에는 만나면 못이기더라 이런 글입니다 뭔놈의 Q를 두번쓰면 대략 W가 돌아오더라 이런건 중요한게 아니예요 중요한건 엘리스인간폼 W가 오기전에 카직스가 엘리스를 충분히 죽일 수 있고 난 그걸 해보고 글을 쓴다는거죠
13/12/11 15:33
아니 거의 성공률 100% 인 것처럼 말씀하시는데 지적도 못하나요?
사랑비님은 카직스를 파셨으니까 상대방 정글도 그정도 하지 않았으면 대응이 불충분할 수 있죠. 상대방도 똑같은 장인일 때도 성공한다고 말씀하시는 거라면 아무리 생각해도 오버입니다. 사랑비님도 거의 이상적인 상황을 상정해서 말씀하시는데 저는 그렇게 말하면 안되는건가요? 애초에 사랑비님 스타일도 일반적이지 않은데 제 스타일에 계속 이상하다고 하시는게 이해가 안됩니다.
13/12/11 11:18
'처음부터 선레드 시작한다고 말하는 경우 바텀라이너들이 괜히 여기저기
돌아다니는 경우가 많아서 적이 눈치 챌 가능성이 높습니다' 전 이부분이 웃기네요..ㅠㅠ 도움안돼는 아군..적을 속이려면 아군부터 속여라 크크
13/12/11 11:35
저도 요즘 카직스 정글로 꿀빨고있습니다.
전 다프식으로 빨강에 AD쓰고 (카직스 AD계수가 후덜덜합니다) 파랑에 쿨감을 씁니다. 특성은 21/9/0. 히드라가 중요하더군요, 웬만하면 마체테5포션 시작하고 정령석 똥신사고 도마뱀후 똥신 업글 안하고 티아맷 후 신발업글과 히드라업글을 동시에 해주는편입니다. 진화는 Q선. Q선진화하면 레벨6때 솔용이 가능해지더군요.. 갱킹은 다른 챔프들과 좀 다르게 들어가야합니다. E선진화를 안하기때문에 들어가는것도 신중히 들어가야하고, 카직스 특성상 들어가는 각도에따라 패시브평을 뭍힐 수 있는 기회의 수가 달라집니다. W슬로우를 잘써야하고 적이 미니언 뒤로 나가면서 고립되는순간.. 더 이상의 자세한 설명은 생략하겠습니다. 언젠간 한번 피지알에 카직스정글 공략을 쓰려고했는데 기말크리먹고 닥공중인데 이미 올리셨군요 ㅠㅠ
13/12/11 11:43
전 타릭정글 꿀을 제대로 빨고 있는데, 카직스도 꿀이군요. 꿀만 찾아다니다 보면 챔프폭을 넓힐 수 있게 해주는 라이엇의 너프 정책과 시즌 정책!
13/12/11 12:02
네. 6렙전후로 쉬바나가 우리정글 털어먹으려고 오면 "오냐 잘왔다" 하고 평-고립q-w-평-고립q-튀려고하면e-q해주시면 으앙 쥬금 합니다
13/12/11 16:30
카직스 정글 다 좋은데 말씀하신대로 방템을 가는거 자체가 딜레마라서
우리 탑이 탱키하지 않으면 픽하기 애매하지 않나요? 솔랭에서 우리 탑에게 이거해라 저거해라 하는건 자살 행위이고... 어떻게 대처하시는지 궁금하네요
13/12/11 17:40
카정 성공하고 적정글 묶어둔 다음에 역갱 한번치면 게임이 솔랭에서는 기웁니다 솔용까지 먹고 티아멧 까지 나오면 거의 게임 끝나는 분위기인 경우가 많구요 만약에 중반까지 갔는데 유리하지 않으면 끈어먹기 시전해보고 안되면 답없죠 뭐
미드 제드 뽑는 올 AD랑 비슷하다고 보면 됩니다
13/12/11 22:20
방금 돌려봤는데 딜 진짜 세요ㅡㅡ;
얼마나 세냐면 제가 이 공략의 숫자 700만 보고 적블루에 점프해서 강타+q를 적블루에 쓴 뒤 앨리스에게 빼앗겼는데[!] (운좋게 죽지는 않음)꾸역꾸역 유령 늑대 먹고 5렙에 탑 6렙에 미드에서 킬이 나오네요. 고립q딜 호러블 합니다. 지형넘는 e 생존기도 괜찮고, 메즈가 좀 후지긴 한데 딜이 워낙 짱짱해서... 참고로 4/0/2였는데 같은 레벨? 1레벨 우세?던 적 미드 0/2/1 오리아나한테 qw맞으니까 피가 딱 반 남습니다. 종이비행기를 운전하는 느낌.
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