|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
05/08/17 00:48
공방뿐만 아니라 대부분의 채널에서 랜덤을 싫어하는건 다 이유가 있죠.
랜덤 골라놓고 자기 선호종족 안나오면 left the game..-_-
05/08/17 00:50
음...프로게이머들이 랜덤을 잘 하지 않는 이유는 여러번 나왔던걸루 알고있는데요..먼저 프로게이머랑 일반인 즉 아마추어의 차이는 굉장합니다.제가 연습생이랑해봤는데 저희랑 타이밍개념이 틀리더군요..아 그리고 옛날에 플게머하신분이랑도 해보셨는데 잘하시더라구요..본론으로 들어가면요 프로게이머들도 대부분 자신의 주종족말고 다른종족을 잘합니다.근데 1개만파는선수랑 3개파는선수 효율성면에서 누가 더 성적이 잘 나올까요?보통 일반인이면 몰라도 프로게이머들이 보통하루에 20게임을 연습한다고 치면 랜덤유저는 몇게임을 연습해야할까요?효율성면에서 떨어지는거같습니다.
05/08/17 00:55
정말 그런분들때문에 선량한 랜덤유저들이 피해입는게 안타까울뿐입니다. 랜덤선택하고 맘에 안드는 종족 나오면 나가는 센스 -_-
저도 랜덤유저로써 플토가 어렵긴 하지만 어쩌겠습니까~ 승률은 나뻐도 플토가 재미있는걸 하하;;
05/08/17 00:56
그것도 그렇고.. 상대방의 주종이 뭔지 자기가 알게 뭡니까. 아는 사람끼리 하면, 랜덤골라도 상관 없습니다. 그 사람의 주종족이 아니면 자기가 훨씬 유리하니까요. 그런데 공방에서 처음 만난 사람은 아무래도 그런게 전혀 없죠. 실제론 아는사람과 하는거나 그게 그거지만, 느낌상 그게 아닙니다. 어차피 상대실력을 전혀 모르는 상태에다가, 덧붙여 상대가 무슨종족을 잘하고 무슨종족을 못하는지 전혀 모르기 때문이죠. 그리고 초반에는 빌드짜기 까다로운점까지..
05/08/17 00:56
그 이점을 운영으로 따라잡는게 프로게이머기때문이 아닐까...;;
뭐 랜덤을 종족으로 인정안하는거 자체가 이미 난 너의 밑이다 라고 전 생각하고 있기때문에... 굳이 랜덤한다면 뭐 상관은 없더군요.. 가스통짓다가 저그확인하고 갑자기 가스통취소하면서 배럭 탁탁 늘릴때 기분이 가끔은 좋더군요;;
05/08/17 00:57
제가 랜덤을 왜싫어하는지 아십니까... 저는 플토유저입니다. 스타나오고부터 플토만 팠고...그럼에도불구하고 실력은 그다지...입니다만.
랜덤유저들 다 좋습니다. 근데 시작하고 10초있다 나가는사람 얼마나 많은지 아십니까. 그래서 드로우창 보면 대부분 플토더군요. 같은종족싸움은 싫다 이거죠. 그럴때면 정말 랜덤유저들 싫습니다. 글쓰신 분은 정말 랜덤유져시겠지만, 안그런 랜덤유져가 훨씬 많은듯이 느껴집니다. 내가플톤데 상대가 랜덤걸려서 저그나 테란나오면 그냥하고, 플토나오면 나가버리고..이게무슨 양아치짓입니까..
05/08/17 00:59
랜덤의 이점을 없어기 위해서는 빠른정찰역시 한 방법이라 봅니다.
물론 4마리로 시작하는 일꾼중에서 한마리정찰보내고 시작하는건 미련한짓이라 생각하고.. 저그일경우 가까운거리 오버로드 정찰 7드론째 드론서치 정도만 하면 좀 가난하긴 하지만.. 빌드가 엉킬 정도는 아니더군요. 테란같은 경우도 원래 서플정찰 하더것을 9scv정도 정찰하면 좀 괜찮은것 같더군요. 토스는 그냥 7파일런 정찰 도 괜찮다고 생각합니다. 난 저그상대로 죽어도 하드코어질럿러시 해야되라는 생각을 가지신분들에게는 7파일런 정찰을 추천해드리고 싶지 않습니다
05/08/17 01:03
이기회에 랜덤유저들 만의 채널을 만드는건 어떨까요?
저도 주변에 아는 랜덤유저 랜덤전 자주 합니다 서로 랜덤이면 참 재미있어요 종족도 골고루 해보고... 랜덤은 테란이상으로(우글우글한 테란들이 테테전은 싫어해서;;) 겜하기 힘들어 보이네요 글을보니 랜덤유저들의 채널 몇분만이라도 모여서 시작하면 좋을듯 합니다
05/08/17 01:04
그리고 랜덤일때 한가지 더 싫은건 무조건 원게이트 가스빌드 타야한다는거죠.(무조건이라는건 약간 과장이지만) 투게이트탓는데 상대가 테란나오면 어쩝니까...질럿으로 할게...-_-;;;
상대가 랜덤이라는거 자체가 내 빌드가 정해져버리게 되니 랜덤을 싫어합니다 다들.
05/08/17 01:06
노랜 이렇게 적는건 공방에서 하는거겠죠? 저같아도 공방에서 랜덤과 붙는건 좀 꺼리는 편입니다. 난 이종족으로 이종족과 대결할때 어떻게 해야할까를 고민하면서 게임을 하는 편인데, 상대가 랜덤을 선택해버리면 쫌 거시기해지죠.. 물론 랜덤상대와 자주하면 랜덤에 최적화된 빌드를 배우게 되겠지만, 테란같으면 바이오닉과 메카닉을 선택함에 있어서 랜덤은 애로사항이 있죠.
05/08/17 01:07
제가 저그로 할 때 어디서 랜덤 상대로 배운 빌드가 5드론 정찰이었습니다. 오버하고 드론정찰 일찍하면 다음 건물(해처리나 스포닝) 지을 때쯤 상대종족 파악할 수 있더군요. 처음 정찰 조금 일찍한 손해는 상대 랜덤하는 핸디캡으로 충분히 상쇄된다고 생각하고 그 다음에 이기던 지던 실력이라고 생각합니다.
05/08/17 01:08
요새 저그로 바꾸어서 그렇게 심한건 모르겠지만 타종족으로 할때 랜덤 곤욕스러운 ㅠ..ㅠ 제가 랜덤 싫어하는 이유는 자신이 마음에 안 드는 종족이 안 나와서 그런지 뭔지 게임시작하면 나가는 사람들... 종족별로 생각해보면 랜덤유저비율이 제일 높았던거 같음.
05/08/17 01:08
랜덤유저는 선택의 폭이 넓은반면 종족 택한 유저는 이것저것 다 생각해야한다는거 때문에 회피하는것도 아닐까요?
플토는 1게이트나 2게이트 플레이중 선택 저그는 9드론이나 12드론 이런거 선택 뭐 이런 선택할것이 종족이 정해져있으면 편하니까 아마도 랜덤을 회피하는듯..(저만의 생각인가..) 아 랜덤하시구 나가시는분들 많음..;;위치나 종족이나 뭐 그런거 때문인듯 해요~
05/08/17 01:12
랜덤을 싫어하는 사람들의 유형중 하나 적어보겠습니다.
바로 소수의 빌드를 알고있는 사람들있니다. 자기가 알고있는 빌드는 하드코어 질럿 이다. 하지만 이건 저그전에 유용하지 테란전하면 막힐 확률이 높다. 이래서 싫어하는 사람도있어요~ 저도 이런이유때문에 싫어했거든요. 위에분이랑 내용이 약간 비슷하네요~ 위에분 말에 동감합니다..
05/08/17 01:16
랜덤 안 하는 사람들은 자기가 싫어하는 종족을 피하기 위해, 아니면 자기가 진짜 써먹어보고 싶은 전략(하코,벙커링 등)을 쓰고 싶는데 맞는 종족이 아닐 경우, 시작할떄 상대를 모르면 불안 하니까 정도로 생각하는 사람도 많은듯.
05/08/17 01:19
그리고 저같은 경우는 저그전에서 투게이트만 하기 때문에(많이도 방황했습니다. 바로크토스,스플래쉬토스,하이퍼공발업토스,커세어다크등)
1년간 대저그전 방황하고 내린 결론은, "난 투게이트 질럿푸시로 압박하면서 저그를 가난하게하고, 다템 조금 빨리뽑아서 정찰견제, 그새 포토공사하면서 멀티...후 질럿 드래군 하템추가하기...이스타일이 승률이 가장 높구나"라는걸 느꼈기 때문에 더더욱 랜덤이랑은 하기싫더라고요..^^ 저그전 원게이트빌드 봉인해버렸거든요..^^
05/08/17 01:25
핸드레이크님 // 글쎄요?? 그것보단 위에서 많이 언급한대로 랜덤 골라놓고, 자기가 유리한 종족이 나오지 않을 경우 나가는 유져들 때문에 그럴거라고 생각하는데요.
저는 테란유져로써 저 또한 랜덤을 상당히 싫어합니다. 위에 말한 이유가 가장 큰 이유지만, 그 다음 이유로 테란이라는 종족이 랜덤에 취약해서 입니다. 이건 저의 지극히 주관적인 생각이니 -_-;; 태클은 그냥 이쁘게 넘어가 주세요. 저그나 플토는 3종족을 상대로 초반빌드가 유연하게 대처되거나 변형이 되지만, 테란은 3종족 상대로 다 판이하게 다르기 때문에 꺼려집니다. 플토할때는 거의 입구를 막아야 하고(입구 안막아도 충분하다지만, 고수플토분 제대로 만나면 그 말 안나오실껍니다ㅠㅠ) 테란 상대로는 1마린후 배럭 뛰어서 정찰, 저그 상대로는 거의 2배럭.. 많은 분들이 어느 정도 실력 있는 고수라면 유연하게 충분히 넘어갈수 있다고 말하시겠지만, 상대도 고수입니다. 고수들끼리 대결에서는 미세한 차이로도 쉽게 판가름 납니다. 이러한 이유들도 랜덤을 꺼리는데 영향을 주지 않을까라고 주관적인 입장을 한번 말해봤습니다.^^;
05/08/17 01:32
아크//그러실 분들도 꽤 있다는 거죠
전 랜덤이든 뭐든 편히 합니다 종족이야 빠르게 정찰 나가면 되는것이고, 거의 10~11scv에서는 종족 알게 되던데요 그냉 편하게 편하게~ 그래도 맨날 지기는 합니다만 ㅠㅜ
05/08/17 01:37
랜덤을 하는 이유는 결국엔 자신이 유리하게 시작할 수 있기 때문인 것 같습니다
사실 세 종족을 골고루 하고 싶고, 어느 종족을 선택할 지 고민하기 싫어서 그런 거라면 주사위를 돌려서 종족을 정해서 들어가던지 그냥 세 종족 돌아가면서 해도 되는 것이죠 결국 내가 유리하고 재미 있는 만큼 그걸 상대하는 사람은 조금이라도 불리해 지고 심리적인 압박을 느끼게 되는 겁니다 물론 안 그런 사람도 있고 개의치 않는 사람도 있긴 하지만 그런 사람들이 꽤 많다고는 할 수 없을 겁니다 랜덤의 이점이 있는 만큼 그걸 상대하기 싫은 사람이 많은 것이고 당연히 랜덤유저는 상대할 수 있는 유저의 수도 줄어드는 겁니다 그나마 예의바른 유저들에게 할 수 있는 얘기가 이만큼이고 예의 없는 랜덤 유저들이 워낙 많기 때문에 대부분 랜덤들이 한꺼번에 적대시 당하는 경우가 많죠 저도 가끔 랜덤합니다만, 그건 거의 아는 사람끼리 팀플할 때만 그렇구요 그냥 공방에서 놀때는 종족 정해서 들어갑니다 테란 유저이지만 다른 종족 하고 싶을때나, 같은 종족전이 싫을 때 그리고 상대가 특정 종족을 원할 때는 그렇게 바꾸면서 하기도 하죠 게임할 상대가 적고, 조금이라도 랜덤 유저를 안 좋게 보는 경항이 있다면 그건 뭐.. 그럴만한 이유가 있고 어쩔 수 없다고 생각합니다 그걸 감수해야죠.
05/08/17 01:51
저도 랜덤 유저지만.. 게임 시작 하고나서 종족을 미리 상대분께 말씀 드려요.
랜덤 유저 에게.. 주사위를 굴리거나 세종족을 돌려가며 하라는 것은.. 플토 유저에게 로망 운운하며 테란 캐사기를 말하지 말고 그냥 테란 하라는것과 마찬가지의 소리 싶니다 ;ㅁ; 뭐.. 제가 주로 지는 패턴은.. 일부러 늦게 정찰 가는데.. 저는 랜덤 플토 나오구요. 상대분이 테란 이신겁니다. 근데 투배럭 하셔서.. 절망의 치즈러쉬를 오시는데.. 포톤 완성 얼마 안남기고 슉 밀리는 거요 ;ㅁ; 덕분에 일찍 정찰을 가곤 하는데. 그러니까 랜덤의 이점이 조금이나마 사라 지더라구요.(웃음) 뭐.. 대 랜덤전 하시는 분은.. 여러개를 생각 하셔야 되는것 맞죠. 하지만 랜덤 유저도 생각을 합니다 -_-;; 내가 뭐가 나올까.. 그게 나오면 무엇을 할까.. 상대분이 저그 이시면 이런 상상을 합니다.. 테란이 나오면 3배럭 불꽃을 해야지.. 플토가 나오면 원게이트 빠른 테크를 해야지.. 저그가 나오면.. 기본에 충실하자 -_-;;;;;;; ... 결국 나오는건 저그 ;ㅁ; (동종족전 상당히 못합니다 ;ㅁ;)
05/08/17 02:13
게임 시작하자마자 나가는 경우는... 세부류로 나눠 볼수가 있죠...
첫번째.... 정말 급한일이 있어서 나가는경우.. 거의 드물죠.. 두번째.... 위엣분이 말씀하신대로 랜덤했는데 허접한 종족이 나오는 경우 세번째.... 처음 일꾼 4마리를 잘못 갈랐을때... 시작하자마자 나가는 사람들.. 정말 달려가서 뒤통수를 한대 갈겨주고픈 욕망이 ;;;
05/08/17 02:38
저는 상대방이 랜덤하는걸 싫어해서 무조건 방제목에 "노랜~"이 꼭 들어간답니다..
테란유저로서 랜덤유저랑 게임하면 초반부터 이것저것 압박을 많이 느껴서.. 그리고 테라 남ㄹ고는 딱히 잘하는 종족이 없어서입니다.. 상대방이 랜덤이면 나도 랜덤해야지...근데 나는 저그나 플토나오면..-_ - 이렇게 되기 때문에.. 저는 노랜방 아니면 안드러갑니다.. 결론은 뭐 노랜~ 이래도 잘못된거 하나도 없고 나 랜덤할래 그래도 잘못된거 하나도 없죠.. 그냥 자기랑 방식이 맞는사람끼리 겜을 하면 되는거죠.. 근데 정말 겜 시작하자마자 나가시는분들은 좀 싫습니다.. (그러고 보니 저도 한두번 나간적이 있기는 있네요...;;)
05/08/17 02:40
랜덤말고 초이스랜덤이 더 재밌지않나요? 한 종족만 파는것보단 다양하게 하는게 훨씬 재밌더군요 그러다보면 몇개월간은 특정 종족전만 하다가 또 싸이클이 변하고... 스타가 질리지를 않는군요
05/08/17 02:41
seirion님 말씀에 공감합니다.
글 쓰신 분은 "한종족만 하는거 보다 세종족 다하는게 재미있다."는 것이 랜덤을 하는 이유라고 하셨는데, 그 이유뿐이라면 그냥 주사위 굴려 종족 정해서 하면 됩니다. 그런데 그러지 않고 굳이 랜덤을 선택하는 이유는 역시 상대는 자신의 종족을 모른다는 랜덤의 이점을 염두에 둔 것이 아닌가요? 랜덤유저를 비난하는 말은 아닙니다. 미화시키지 말자는 얘기지요.
05/08/17 03:36
이것이랑은 별 관련은 없지만 이현승선수 완전랜덤으로 게임을 했으면 어떨까 생각하는... 아니면 각 선수마다 승률이 제일 저조한 종족으로 선택랜덤으로 하면 어떨까 생각해본적 있는데 예로 최연성선수 상대로 테란을 고르는것 처럼요.
05/08/17 04:32
저는 상대가 랜덤을 선택하면 뭐라 하진 않습니다만 약깐 '발끈' 합니다. '그래 나정도는 랜덤으로도 이길수 있다 이거냐? 무한관광을 선보여주지.......' 대략 이런 분위기로요. 깔보고 있다는 느낌이 들더군요.
그리고 시작하고 자기 종족 말해주는것까지 더해지면 게임 시작부터 이글이글 불타 오릅니다-_-
05/08/17 06:08
전 랜덤한다고 상대방이 얘기하면..
"그럼 뭐가 나오든 일찍 나가지 마세요 -_-" 이러고 Go 한다는;;; 그래도 태반은 같은 종족이나 저그(제가 테란이므로;;)가 걸리면 나가더군요..;; 결국 플토를 골라서 하시면 될것을 왜.. ㅡㅡ;; << 이런생각해요 ;;
05/08/17 07:27
랜덤유저들 가운데 개매너들 더 많더라구요.
저도 맨날 게임시작하기 전에 노랜덤 치고 하는데. 랜덤이라고 하면 그냥 시작합니다. 노랜덤 하면 나가는 인간들 제일싫습니다. 랜덤 고른사람중에서 게임하다 한 40초되면 나가는 사람 가장 많아요(지 주종 안나왔다고 ㅅㅂㄻ)
05/08/17 07:50
정말 랜덤하는 이유 미화하지 맙시다. 최인규 선수가 말했듯이 랜덤을 고르는 이유는 오직 "어떻게든 내 부족한 실력을 상대가 종족을 모르게 해서 메꿔보겠다" 밖에는 없습니다. 그냥 3종족 고루 즐기고 싶으시다면 주사위를 굴리시던지 상대종족보고 고르는 선택랜덤을 하세요. 초반 빌드로 이득보려는 도박적인 랜덤 유저 상대해봤자 실력향상에 도움도 안되서 상대하기 싫어하는 편입니다.
한 종족을 꾸준히 파는 사람 -> 실력 향상을 통해 게임을 즐긴다. 세 종족을 돌아가며 하는 사람 -> 게임의 다양성을 즐기고 싶다. 랜덤하는 사람 -> 상대에게 종족 안가르쳐줘서든 어떻게든 이기고 싶다. 제가 생각하는 랜덤유저의 이미지입니다.
05/08/17 07:54
threedragonmulti 님 랜덤 한다고 해서 '대가 나의 종족을 모르고 시작하는 이점을 얻어서 이기겠다' 는건 아니라고 봅니다. 물론 그렇게 하려는 분도 있겠지만, 단순히 세종족 다 하는데 뭐 할진 특별히 못정하겠고... 해서 랜덤하시는 분도 있는거고... 그냥 이유없이 랜덤하시는 분도 있는것 아닌가요? 자신의 주관대로 남의 행위에 이유를 정하는건 잘못된 행동이라고 생각합니다.
랜덤에 대한 제 생각은 다 좋은데... 이런 사람 딱 두부류만 싫습니다. 랜덤했는데 세 종족중에 못하는 종족 걸렸다고 나가는사람과... 방에 들어갔는데, no ran 이래서 종족 고르면.. 정작 방장인 사람은 랜덤으로 시작하는 사람...
05/08/17 07:59
그리고 선택랜덤에 대해 한마디 해보자면요. 제 친구중에 한명은 말그대로 게임을 즐기는 친구입니다. 아무거나 자기의 스타일대로 하죠. 그 친구는 게임 방송도 안보고... 프로게이머에 대해서도 약간만 알지 관심도 없습니다. 단지 자신이 한 만큼 하는 친구죠. 또 한친군느 방송을 굉장히 많이 보는 친구입니다. 그런데 그 친구는 테란으로 저그잡는것, 플토로 테란잡는것, 저그는 필살기성 전략에 능합니다. 다른 종족전은 잘 못하는 편이죠. 그런데 그 친구끼리 붙으면 한 친구는 그냥 즐기는 식을 아무거나 하기 때문에 선택랜덤인 친구는 항상 ' 너 뭐할꺼냐?' 라고 물어봅니다. 그 친구가 테란 이라고 하면 선택랜덤인 친구는 플토를 고르고, 그 친구가 저그라고 하면 선택랜덤인 친구는 테란을 고릅니다. 그런식으로 가다가 어느날 그 친구가 3초전에 종족을 바꿨습니다. 선택 랜덤하는 친구가 못하는 종족전으로요. 그 친구는 불같이 화를 내더군요. 왜 테란한다고 하면서 저그로 바꾸느냐 하는 거였죠. 그 친구는 '내가 왜 너가 좋아하는 종족전으로 맞춰줘야 하느냐?' 라면서 반박을 했고 별것도 아닌 일이지만 싸움이 났습니다. 그 친구의 논리는 자신도 다양한 종족전을 하고 싶은데 너랑하면 몇가지 종족전만 하게 되니 지겹다는 거였죠. 선택랜덤인 친구는 자신은 딴 종족전을 못하니 어쩔수 없다는 거였고요.
왜 이야기가 나왔는지... 그냥 랜덤이야기가 나오니 생각이 나네요. 흠흠...
05/08/17 08:26
전 온리 랜덤유저입니다.
특별히 잘하는 종족도 없어서 토스에서 랜덤으로 전향한지 2년이 넘었습니다. 전 단지 도박을 즐길 뿐입니다. 랜덤이 이렇게 비매너성 플레이 취급을 받는다는 건 이해할 수 없습니다. 차라리 상대방의 약점을 찌르는 건 초이스 랜덤입니다. 랜덤이 초반 빌드에 있어서 유리하다고요? 네 맞습니다. 하지만 초반만 넘기면 랜덤 유저가 유리할까요, 아니면 일반 유저가 유리할까요?
05/08/17 08:28
랜덤을 상대하면 실력 향상에 도움이 안된다고요?
랜덤 유저들은 무조건 4드론, 8배럭만 하는줄 아십니까? 참... 빌드싸움에서 지면 무조건 경기에서 지는 것처럼 말씀하시네요...
05/08/17 08:31
지금은 저그주종이라 해당이 안되지만 전에 플토로 했을때 go할때까지 상대가 종족선택 안하면 ban시켰던 이유가 물론 5초 내려갈 때 도중에 족종 선택, 바꾸는 비매너 때문이기도 하지만.
저는 플플전이 싫어서 플태,플저,저플전으로 했었는데 상대방이 토스 나오면 꼼작없이 플플전을 해야했기 때문입니다. 물론 갬 시작때 나가버리는 것도 싫고요.
05/08/17 08:53
저도 랜덤유저이지만,
제가 랜덤을 하는 이유는 위에님들과의 이유 + 또한가지는.... 진짜 그날그날따라 잘되는 종족전이 다릅니다 ;;;; 그러타고 아 오늘은 저테전이 잘되겠네 뭐 이런걸 아는것도 아니고요;;; 매일 반복이 되다보니 그냥 랜덤하지 뭐 대충 이런마인드가 생기덥디다;; 뭐 저는 공방을 자주 안하니 패스;;;;;;
05/08/17 09:02
이상하게 랜덤은 이렇기 때문에 하는거다라고 고정시켜 생각하시는분들이 꽤 계시는 군요..
님들의 경험에 따른 판단이겠지만...그게 절대적이 아닌것을 알아주시길... 저같은 경우 랜덤을 좋아하는게 아니라 스타 시작할때부터.. 계속 랜덤을 해왔고....그게 당연시 된 경우죠.. 그리고 상대가 원하면 그 종족도 해주고요.. 랜덤을 하다보면 기존의 고정적인 빌드보다...확실히 여러가지 경우의 수가 많이 생기죠.. 그런 묘한 점때문에 재미가 있죠... 방송경기에서도 순수 랜덤을 허용하면 좋은텐데.. 스타의 종족중하나를 선택하라면 저는 랜덤을 선택하겠습니다.. 그리고 제가 제일 좋아하는 종족이고..최인규선수를 좋아한 이유였죠..
05/08/17 09:45
어제 자기전에 글을 올리고 답글들을 보니.. 역시나 군요
역시 소수종족은 서러운가 봅니다. 제가 이글을 쓴이유는 단지 이런랜덤유저들도 있다 이해해주길 바란다는 뜻에서 쓴글이지.. 결코 미화시키려는 의도가 아니었습니다. 님들이 욕하는 랜덤을 사칭하는 유저에 대해서는 본문에도 충분한 설명을 해드렸다고 생각합니다. 단지 저는 선량한 랜덤유저들이 피해를 보는것 같아 안타까운마음에 글을 적게 된것입니다. 그리고 단지 게임을 즐기기위해서는 그때그때 종족을 바꾸면 되지 않냐고 하시는데.. 랜덤유저들에게 물어보세요. 그게 쉽냐고...
05/08/17 09:47
한가지더 묻고 싶네요. 게임을 할때 테란 저그 토스 외에
랜덤과의 경기를 준비해보셨습니까? 그냥 랜덤이니깐 상대하기 짜증나니깐 맘에 안드는 종족나오면 나가는 애들만 있는거 같으니깐 이런이유말고 랜덤을 쉽게 상대해볼 생각은 해보셨습니까?
05/08/17 09:50
저도 랜덤하지만.. 시작하자마자 제 종족 상대에게 말해줍니다..
솔직히 랜덤하는 이득은 빌드상의 이득이니까요.. 글쓴분도 랜덤으로 종족나오는 재미때문이라면 종족말해드리면 되지않습니까? 상대빌드가 맞춤형으로 못나오게하려고 랜덤하시는거겠지요.. 솔직히 저도 그래서 상대가 랜덤이면 반기지않습니다. 플토하면, 무조건 원게잇해야되는데 4드론오는 경우도있고..OTZ.. 빌드딱딱맞춰서해보고싶은데.. (arcanum님의 서프림시리즈..완전..ㅠ_ㅠb) 그것도 말리고.. 실력에 자신있으시면, 빌드상으로 이득얻으려하시지마시고 시작하면 종족가르쳐주시면 되잖아요... ^^;
05/08/17 10:02
갑자기 생각났는데요. 예전에 어떤분이 노랜덤 방을 만드셨어요. 그래서 전 조인했고, 프로토스를 골랐죠. 그런데 방장이신 분이 랜덤을 고수하고 계시길레, 종족 안고르냐고 물어보았죠. 랜덤하고 걸리는 종족 알려준다고 하길레 게임이 시작되었습니다. 일꾼 한마리 누르고 일꾼 미네랄에 붙이자 마자 테란이라고 말씀을 해주시더군요. 그래서 정찰도 10게이트로 가고, 했는데 그날따라 하필 정찰운도 없더군요. 마지막에 발견되었고, 원게이트 드라군 찍었는데 저글링이 난입하더군요. 어이가 없어서 일단 일꾼동원에 강민급 컨트롤을 흉내내서 막긴 막았는데 피해가 이만저만이 아니고 빌드도 꼬인대로 꼬인지라... 결국 나왔던 기억이 있네요. 그떈 정말 열받았었는데.......
05/08/17 10:07
전 랜덤했다 바로 나가는 경우를 제외하고는 랜던 상관없습니다. 플토유저로서 원게잇 플레이를 좋아하고 조금은 그 플레이에 자신이 있어서 그런지 '그래 랜덤 한번 해봐라!' 이런 생각으로 게임을 하니 신경 안쓰이더군요. 단 공방에서 할때는 시작하고 나서 조마조마합니다. 시작해서 일꾼 가를 때쯤 갑자기 나가버릴까봐-_-
05/08/17 10:21
카이레스님//님같은분들은 정말 랜덤유저로써.. 어려워요 ㅠㅠ
토스일경우 원게이트 플레이가 자연스러운경우 테란일경우 원배럭 가스빌드이후 체제가 자연스러운경우 정말 상대하기 힘들더군요. 낭만토스님//저역시도 많이 당해봤습니다 ㅠㅠ 랜랜전에서 서로 순수하게 종족알려주고 시작하죠 라는 말에 네 그러죠 이후 들어오는 4드론의 압박이란..
05/08/17 10:22
자신이 랜덤하고 종족을 가르쳐준다고 하지만 믿기 솔직히 어려운 거죠.
이기기 위해 자신의 재미를 위해 맵핵을 쓰고 일반채널을 보면 난무하는 19세 언어들... 어차피 공방게임일텐데 믿을 수가 없는... 전 랜덤을 안하지만 종족을 조금 늦게 바꿨을때 상대방에게 알려준적 있는데 그냥 자신도 봤다고 웃던데... 전 랜덤유저와 게임하기 싫어하지만 종족고르라는등 말은 안하고 그냥 하는편인데 정말 많이 시작하고 나갑니다. 근데 종족을 저그로 바꾸고 랜덤유저랑 딱 한게임해봤음. 갑자기 랜덤유저가 안보이기 시작함.
05/08/17 10:37
랩퍼친구똥퍼님//저도 그런이유로 먼저 알려주고 시작하기가 꺼려지더군요. 맞게 알려줘도 다르게 해석해버리니..
그래서 알려달라는 분에 한해서 알려드립니다. 이게 속편한거 같더군요
05/08/17 10:52
전 저그유저입니다 .. 저도 방 만들고 들어가서 노랜덤 이렇게 외치죠!! 저같아도 랜덤유저라 그러면 강퇴시킬 것 같습니다 저그유저라면 다 이해할껍니다.. 다른 유져는 몰라도? 만일 저는 저그고 상대편 랜덤인데 저그가 나왔다고 치면은.. 극초반 저글링러쉬 하면 전 그냥 깨집니다.. 초반에 쫄아서 본진투해처리 했다가 상대편 테란이면 낭패죠.. -_- 그래서 랜덤이 싫습니다.ㅋ
05/08/17 11:50
상대가 랜덤 이든 뭐든 어짜피 6정찰 가면 금방 발견하니 상관이 없는데 문제는 상대가 랜덤이면 재미가 없다 이겁니다 -_-; 랜덤중에 고수는 거어의 못봤습니다... 그렇다고 랜덤전을 했다칩시다. 제가 저그걸려서 9드론하면 거의 100% 이깁니다. 그럼 제가 토스걸렸다 치고 그냥 5나 6정찰가면 상대방 보게 됩니다. 그냥 평상시와 똑같습니다. 테란이 걸렸을때도 5나 6정찰가면 그냥 평상시와 똑같습니다. 어차피 똑같이 될꺼면 뭣하러 랜덤을 하는지도 모르겠고, 자신이 세종족을 비슷하게 하지 않는다면 랜덤을 고르는건 상대방이 재미를 추구할 권리마저 박탈하는겁니다. 제가 랜덤을 싫어하는 이유는 랜덤을 제대로하는유저를 만나기 힘들기때문입니다. 세종족다 정확하게 빌드를 맞춰서 구사하고 후반운영까지 좋다면 랜덤만나도 상관없습니다. 아주 희안한 예로-_-; 제가 토스로 시작하는데 상대방이 랜덤이였다 칩시다. 정찰가보니 8바락 하고 벙커링 준비하는데 당연히 막고서 드래군 역러쉬로 이겼습니다. 이런게임 재미있는지 상대방에게 묻고싶은 심정이였구요. 랜덤상대로 게임을 하면 제가 이기거나 상대가 이기거나 어이없게 끝나는게임이 대부분이라 랜덤이 싫습니다.
05/08/17 12:27
fanta님//그럴때는 7드론째에 정찰을 보내보세요.대부분 파악이됩니다.
물론 로템기준입니다. 예를들어서 님이 8시저그 상대는 랜덤 그렇다면 첫오버로드를 6시로 보내고 7드론으로 정찰하신다면 무난하게 상대의 종족을 발견할수 있을것입니다. 저그가 9드론준비한다면 12드론으로 막으시면 상관없겠죠? 테란 또는 토스라면 앞마당 가져가는것도 상관없구요. 조금 가난하긴 하지만 9드론에 어이없이 밀려버리는거 보단 좋을것 같네요^^
05/08/17 12:33
모진종님//상대가 랜덤유저라 해서 반드시 필살기성 플레이를 하지는
않습니다. 물론 랜덤의 이점을 살려서 초반 전략적인 운영을 하는 유저들도 있지만 오히려 그런 이점을 살려서 중후반 운영을 하는 랜덤유저들도 꽤나 많은편입니다. 그리고 랜덤전을 할시에 님이 저그걸려서 9드론하면 100%이긴다는 말은 정말 공감이 안갑니다. 어떤식으로9드론 운영을 하면 100%이길수 있는지 운영방법좀 공개좀 해주세요 배우고 싶군요. 그리고 5 6정찰이라면 가난함이 어느정도 느껴질것입니다. 그리고 상대가 토스임을 아는데 8배럭 벙커링을 준비한다는건 좀 이해가 안되네요. 로템같은 언덕형맵에서는 무난히 막히는전략인데 말이죠
05/08/17 12:36
저 같은 경우는 분명이 종족 선택해서 붙으면 이길 수 있는 상대인데 랜덤이점으로 초반 올인 빌드를 쓰는 이들을 많이 만나봐서 사실 열 받죠 공방 종족 정하고 하면 승률 80이상인데 전적 쳐 보면 허접한 플레이어들한테 그런 초반 올인 러쉬에 당하면 것도 실력이지만
05/08/17 12:46
밍구니// 원게잇드래군하다가 치즈러쉬+벙커에 당해본적이 있는데...막기 무난하다고만은 할수 없습니다...
글고 모든사람들의 대부분의 생각은 랜덤과 게임하는걸 싫어한다는게 중요하죠.(이유야 많지만 결론은) 랜덤하는 사람은 랜덤도종족이다 어떠냐..라고 생각할수 있지만, 상대방은 랜덤이랑 겜하기 짜증납니다. 모 님말씀도 맞는말이고요. 내가랜덤하는데 뭔말이많냐고할수 있지만, 한번쯤은 랜덤이랑 상대하는 사람 생각도 해주심이...
05/08/17 12:46
전 테란 걸리면 테테전 테플전이 자신이 없어서 아직 감히 랜덤 못 고릅니다 랜덤 고르는 사람들은 여러 부류가 있겠네요 생각해 보니 올라운드로 자신이 있어서 랜덤을 선택하는 경우와 랜덤대 랜덤을 순수히 즐기는 경우 아니면 랜덤 이점으로 초반 도박적인 전략 구상하거나 도박적인 아니라도 위에 님이 말한 것처럼 배를 째는 경우 3가지 경우 중 마지막 경우라면 어떻게 되었든 변명이 안 통한다고 생각합니다 랜덤으로 조금이라도 승리에 이익을 얻겠다는 행동이죠
05/08/17 12:49
스타가 혼자하는 겜이 아니니까 상호간의 예의를 중시하는거잖습니까.
서로 종족골라서 하면 기분좋게 겜할수있는데, 한명이 렌덤골라버리면 상대방은 찝찝함을 안고 겜하는거죠. 랜덤을 이겼으면 상대주종족이 아니었나 이생각들고, 지면 랜덤한테도 지는 난 뭐냐. 라는생각들죠. 그래서 랜덤은 예의가 아니라는 말까지도 있지요..
05/08/17 12:56
밍구니// 랜덤전 일경우에 제가 저그이면 9드론발업을 일단 달립니다. 공방에서 랜덤 고르는경우는 고수거나 초보거나 둘중하나인데 대부분은 초보니까요.
상대저그 앞마당먹는중 ->거기서 게임 끝남 언덕먹는중 ->거기서 게임끝남 9스포닝 12스포닝 ->이후 적절히 빠른무탈가면 거의 이기더군요 상대테란 입구막았음->9시 제외하고 올라가서 마린싸먹고 견제놓으면서 앞마당먹습니다. 입구막고 시작한 테란은 거의 메카닉인데 초반에 견제놓으면 자멸하는경우가 많습니다. 무난히 스파이어만 빠르게 올리고 6무탈러쉬를 간후에 추가 무탈가면서 온니 무탈에 방업해주시면 쉽게 이기더군요 정석 2바락-> 거의 없습니다만, 테란상대로 9드론하듯이 이후 3해처리 피면 거의 불꽃으로 갑니다. 해처리는 3개를 피되, 드론을 조금만 뽑으며 럴커를 빨리 뽑으면 알아서 무너지더군요. 원바락 조정현-> 첫마린을 잡기가 입구막은테란보다 더 쉽습니다. 마린잡고 저글링으로 견제 놓으면서 앞마당 먹고 그이후는 입구막은 테란 대응방법과 같습니다. 상대토스 원게잇-> 올라가서 저글링 컨트롤로 승부봅니다. 2게잇->저글링으로 시간끌면서 3해처리를 핍니다. 이후부턴 실력싸움 부자2게잇->2햇상태에서 개스를 갑니다. 커세어쪽을 갈것같으면 히드라를 레어보다 먼저가고 시타델쪽이라면 레어를 먼저가서 럴커를 먼저뽑고 무리하기보단 빠를럴커로 압박주고 삼룡이를 먹어서 힘싸움을 갑니다. 그리고 5정찰의 경우는 가난함이 있긴하지만 그만큼 상대에게 견제를 놓아서 만회해야죠 뭐... 6정찰의 경우는 그다지 큰차이 나지 않습니다. 서플(파일런) 타이밍은 정상과 같아도 배럭이나 게이트를 뒤로 한칸밀거나 나중에 운영상에서 조금 수비적으로 해서 메꿔야죠. 그리고 8배럭 얘기는 공방에서 랜덤유저중에 세종족을 골고루 잘하는 유저는 적고, 대부분이 초보분이란 얘기였습니다...
05/08/17 13:00
밍구니//종족을 고르실때 일꾼생산이 문제라면 이런 방법도 있습니다. 왼손새|끼부터 엄지까지 1,2,3,4,5 라고 한다면 시작하기전에 23번을 sd에 놓고 5번을 p에 놓습니다. 손모양은 책상위에 있는 무언가를 왼손으로 치운다고 생각을 하시면 쉬울것입니다.손등이 오른쪽을 많이 보고있고 엄지만 위로 뻗는다고 생각하세요
테란이라면 s 저그라면 sd 토스라면 p로 시작하면 됩니다.
05/08/17 13:18
랜덤유저랑 게임을 하기 싫은 이유는 몇가지 있겠죠.
상대가 랜덤을 상대하기에 자신의 실력을 믿지 못하는 점도 있겠고 랜덤 해놓고 좀 종족이나 상성이 안 좋으면 나갈 수도 있고 랜덤유저를 하수라고 하는 사람들도 있죠. 랜덤을 해놓고 나가는 사람들도 문제지만 상대 안 해주는 사람들 쪽이 더 큰 문제인 것이 아닌가 하는...
05/08/17 13:33
전 98년부터 저그유저였고 랜덤으로 전향한지 2년 정도 됐지만
한번도 랜덤의 이점으로 이겨보겠다라는 생각을 해본적은 없습니다. 제가 랜덤을 하는 이유는 단지 랜덤이 가장 재미있어서 입니다. 상대방이 시작하자마자 종족을 알려달라고 하면 당연히 알려주구요.
05/08/17 14:12
전 그냥 상대가 랜덤이라도 파일런 정찰만 틀리고 나머지는 그냥 배를 째버립니다...-_- 코어 소환하고 나서야 질럿 한기 생산하죠. 상대가 저그가 걸렸을때가 불안하지만 9드론오면 "그래 너1승 먹어라"라는 마인드로 게임하죠. 딴얘기지만 공방에서 게임하면 왜저는 항상 상대보다 정찰이 늦을까요...-_- 10판하면 많아야 한두판정도나 상대보다 빠를뿐..
05/08/17 14:47
여러종족을 하고싶어하는 랜덤유저가 있는 것 처럼 생각할게 많고 할려고 하던 플레이를 못해서 랜덤을 싫어하는 유저도 있는것입니다.
그런데 그 수가 랜덤유저가 극히 드문거죠. 그렇다고 랜덤유저를 이상하게 보는 시선은 고쳐야 한다고 생각합니다.
05/08/17 15:53
같은 종족전 하기가 싫어서 선택랜덤을 하는데 상대가 랜덤이면 어쩌죠
그래서 방제에 미리 노랜이라 쓰는데 들어와서 랜덤유저라 그러는거도 문제가 있지 않나요
05/08/17 16:12
전 차라리 정찰을 빨리갑니다. 7정도에 정찰가고 원래는 서플지은다음에 SCV하나 더 보내서 배럭짓지만 서플지은 SCV로 바로 배럭을 짓죠 .
05/08/17 16:16
WizardMo진종// 님은 9드론 때문에 이기는 게 아니라
님 실력 때문에 이기는 듯 해요. 음.. 그리고 저는 상대방이 랜덤이라고 해도 게임을 하지만 아무래도 랜덤상대로 겜할때 별로 기분좋지는 않습니다. 아무래도 처음부터 주도권을 빼앗기고 시작하는 기분이 들거든요. 음... 별로 의미없는 게임같은 경우에는 편하게 할 수 있는데 길드전이나, 게임아이같은 점수 걸고 게임할때는 랜덤은 부담되더라구요...
05/08/17 18:59
모진종님//제가 누누히 위쪽에서 말씀드린봐아 같이 랜랜전일경우
저그일경우는 7드론 정찰을 갑니다. 그럼 그럼 상대방의 종족을 확인할수도 있고 상대방의 체제까지 알수 있게됩니다. 12드론까지 드론찍은상태에서요.상대가 9드론이라면 12드론째에 스포닝 지으면 그만입니다. 저그전 아시죠? 초반빌드싸움? 9드론을 잡는건 12드론이며 12드론을 잡는것은 투해처리 이며 그런 투해처리를 잡는것은 앞마당입니다. 왜 상대가 꼭 정찰이 늦을것이라 생각하나요?또한 상대역시 9드론이면 어쩔건가요? 운영에는 엄청난 자신이 있으신가보죠? 님이 9드론했는데 12드론한 상대를 적절히 뮤탈가서 이기면 님 실력이 정말 대단하거나 상대실력이 님 실력에 안맞는다고 볼수 있겠네요. 그리고 테란일경우 입구를 막고 님이 9드론을 한다는 가정하에 이럴경우는 scv입구 홀드로 방어가 가능합니다. 초반에 일꾼좀 아껴보려고 한두마리 세워놓다가 저글링이 언덕위로 올라가지 않는 한 무난히 막습니다. 무난히 막힌다음은요? 저그가 테란상대로 9드론해서 아무런 피해를 주지 못하고 시작했다 결론은 뻔한거 아니겠습니까? 프로토스일경우 말그대로 토스인데 질러보다 코어가 먼저 갔다 그리고 상대는 9드론이라더라 이러면 님말대로 뚫릴경우가 많습니다 하지만 맘먹고 배째자 라고 생각하지 않는한 질럿생산이후에 드라군을 뽑습니다 그러다 정찰이되서 테란이면 질럿취소하고 코어 올리면됩니다. 9드론인데 입구가 막혀? 라고 물으시면 안막힙니다. 하지만 1질럿은 나옵니다 틀림없이 나옵니다. 이후 프로브로 질럿감싸며 저글링과 싸워주면 두번째 질럿이 나옵니다. 이후에는 가난한 저그와 토스의 경기가 시작되는겁니다. 모르겠습니다. 님이 지금까지 만난 랜덤유저들의 수준을 저역시 잘하지는 못하지만 님이 말한것은 충분히 막을수 있습니다. 정말 가난한 운영의 도가 튼분이라면 제가 하는말이 우습겠지만 저역시 9드론으로 피해를 전혀 못준 저그는 겁나지 않습니다
05/08/17 19:03
스카이님//방제에 분명 노랜이라고 써놨는데 랜덤을 하겠다고
행패를 부린다면... 그건 노매너이니 가볍게 무시하고 강퇴를 시켜주는 센스를 발휘하세요. 이런경우도 있더군요 방제에 랜덤유저라고 밝혔는데도 랜덤한다고 머라 하는사람도 있더군요 그럴경우는 역시 센스를 ~
05/08/17 21:23
밍구니//랜덤 유저중에 초보가 많아서 9드론이 잘먹히고 쉽게 이길수있다고 했을뿐입니다. 상대가 9드론일때 의 대처방법을 알고싶은게 아닙니다. 입구막는 테란을 상대로 저그가 9드론을 하면 기본적으로 scv3마리정도는 잡고시작합니다. 입구막은 scv를 강제일점사하고 정찰온 scv를 잡구요. 테란이 초반에 원바락으로 출발해주면 저그로서는 그다지 무서울게 없죠. 그냥 앞마당 먹고 2햇 레어에 스파이어 가면 저그가 그다지 꿇릴것도 없습니다. 빠른정찰을해서 가난한 테란이 원바락에 초반 scv까지 3마리가량 잡혀줬다면요. 9드론이 막혔을때 암울한건 2바락 테란을 상대가 아닐까요. 또한 토스상대로 그것도 프로게이머 수준의 토스를 상대로 저그가 9드론으로 시작해서 이기는 리플도 많이 있습니다. 9드론 이후 3햇이라는 강력한 빌드가 있기 때문이죠. 예전 비프로스트 전태규 vs 강도경 경기를 보시면 9드론으로 시작한 강도경선수가 입구에 들어가보지도 못했는데 간단히 게임을 승리합니다. 물론 전태규선수가 질럿모아서 러쉬온걸 싸먹힌게 있긴하지만, 만약 나오지 않았으면 3햇핀 강도경선수가 드론뽑아서 적절히 겜을했을것입니다. 또한 저그전에서 9드론을 뛰었는데 상대가 12스포닝일경우는 그냥 발업 취소하고 레어가면서 2번째해처리피면 됩니다. 아니면 드론 아홉마리로, 미네랄캐면서 가난하게 앞마당에 해처리 펴버리면 후에 운영으로 갈라지기도 하구요. 9스포닝 잡는게 12드론이긴하지만 9스포닝이 12스포닝상대로 무조건 지는 빌드는 아닙니다. 게이머의 운영에 따라 가장 크게 벌어지는게 저그 vs 저그니까요. 컨트롤에 자신있다면 9드론발업후에 드론만 찍어죽이는 컨트롤해줘도 됩니다. 뭐 제가 하고싶은말은.
잘하는사람이 이긴다. 9드론이 막힌다고 그렇게 필패의 빌드는 아니다. 공방랜덤유저중엔 초보가 많다. 뭐 이정도입니다... 노스텔지어는 로템보다 저그가 테란잡기 쉬운맵이죠. 홍진호선수가 이맵에서 두번 9드론을해서 서지훈 선수와 1:1 입니다. 9드론 그렇게 싸구려빌드가 아닙니다...
05/08/18 11:46
저는 상대가 랜덤을 하든 멀 하든 무조건 제플레이만 하는데 -ㅅ-;;
테란이기때문에 상대가 랜덤이면 무조건 1배럭 11.5개스 ~ 걍 상대가 무슨 종족이든지 가는그야~
|
||||||||||