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17/11/04 19:56
(수정됨) 근데요. 지금 뱅말고 대체할 원딜이 있습니까? 프레이는 롱주 잘나가고있으니 나갈확률 희박하고... 룰러는 말할것도 없고... 제가보기엔 없는거 같아 보이는데요.
17/11/04 19:58
15뱅을 대체할 원딜은 없어도 17뱅은 챌린저스에서 유망주 데려와도 대체 가능합니다.
팀이 이기고 있을 때도 못하는 선수는 그냥 더 이상 내려갈 데가 없는 곳까지 내려간 거에요.
17/11/04 20:01
저도 그렇게 생각합니다
17뱅은 원딜 좀하는분들과 서폿하는 분들이 보면 경악할겁니다 1경기 후니의 경기력을 방귀크게 뀐타는 탑솔러들이 보면 마찬가지로 내가 저거보다 잘하겟다라고 할사람들 제법있을겁니다
17/11/04 20:01
재계약 시장을 봐야죠
어떻게 돌아갈지는 아무도몰라서..북미쪽 거대자본도 심상치않고 롱주쪽도 아직 오피셜도 없고 확실한건 뱅을 계속 데려가는건 별로 좋아보이지않는게 그냥 프로로써 동기부여가 더 안되는거같다는게 팀내연습량은 1년 내내 압도적 꼴지였고.. 울프도 시즌동안 부진한적도 있지만 본인이 솔랭 순위도 엄청 올리고 캐리도 몇번했죠 뱅은 그냥 올 한해 팀내에서 가장 연습량이 너무적습니다
17/11/04 20:03
딴지가 아니라 정말 궁금해서 그러는데... 뱅 연습량 적다는건 어떤 자료에서 나오는건가요? 트위치 방송때문인가요? 아니면 뉴스기사? 아니면 선수들 카더라?
17/11/04 20:04
연습부족이라고 울프가 인정까지 했고,
뱅은 그 전부터 난 1만시간 연습해서 이미지트레이닝으로도 가능하다고 입도 털었고, 실제 솔랭 플레이 시간도 압도적으로 적었습니다.
17/11/04 20:05
skt 선수들은 방송을 자주 하니, 어떤 아이디를 쓰는지는 잘 알려져 있죠.
그 아이디를 가지고 전적사이트에서 검색하면, 얼마나 연습을 했는지 추산이 가능합니다.
17/11/04 20:57
진짜 2,3경기 이기는 경기에서는 lck 중상위권 원딜러. 그중에 좀 잘하는 모습보였던 존끄 상윤만 데려놔도 이겼을거 같습니다. 저도 진성슼팬인데 2세트 바루스 사각시야 앞점멸궁하고 죽는거보고 오늘 이기는건 글렀고 1세트만 따내길 기도하자.. 라고 생각했던
17/11/04 20:03
LCK 중하위권 원딜 아무나 데려와서 연습 좀 하면 지금 뱅보단 잘합니다.
질문이 잘못되었죠. 지금 뱅 보다 못하는 LCK 원딜이 있습니까? 가 맞는 질문입니다.
17/11/04 20:04
룰러도 챌스에서 튀어나온 인재에요.
정글러는 신인이 귀하지만 다른 포지션은 어떻게든 신인 구할 수도 있기는 한 포지션입니다.
17/11/04 20:09
간단합니다 선수들이 항상 이야기하는게 원딜은 lol전포지션 내에서 가장 솔랭과 팀게임의 격차가 적은 포지션입니다. 재능있는 선수들은 팀원 잘만나고 잘 가르치면 한순간에 날아오를수있는 그런 포지션이에요.
17/11/04 20:01
뱅이 실수한게 많기도했는데 삼성이 진짜 잘했습니다. 마지막 룰러의 점멸 이니시 보셨죠? 거기에 룰러 물려서 죽을뻔한거 팀원들 진짜 칼같은 반응속도로 살려준거보고 전 sk골수팬이었지만 소름돋았습니다. 오늘 삼성멤버 전부 빨간날이었습니다. 이정도 경기력만 보여주면 lck 먹는건 일도 아닐 것 같습니다.
17/11/04 20:04
근데 거기서 룰러가 살아난건 팀원덕이 아니라 더 칼같은 반응을 보인 뱅님덕이라...
뱅의 판단이 팀과 얼마나 괴리되어 있는가를 보여주는 컷이었다고 생각합니다.
17/11/04 20:18
저도 3경기 중간까지는 그랬는데 점점 운영이랑 한타가 밀리는걸 보니, 4경기 가도 안되겠다 싶고 체념하게 되더라구요.
차마 넥서스 깨지는건 못보고 껐는데 페이커가 울었다니 너무 안타깝네요
17/11/04 20:07
이번시리즈는 스크입장에선 각경기 한장면씩 딱 세장면에서 각각의 게임이 갈렸는데 1경기는 페이커가 피넛 갱왔을때 선호응하다가 크라운 스킬 다맞고 피 20퍼정도남겼을때이고 2경기는 드래곤 앞에서 엠비션잡겠다고 뱅이 앞점멸 궁 날렸을때이며 3경기는 바론앞에서 술통맞은 룰러를 뱅이 방생궁했을때입니다. 기본적으로 다른선수들은 잘하고 못하고를 따질수 있는데 오늘경기 뱅은 말이 안됬어요.
17/11/04 20:09
후니는 아쉬운 점은 있고 큐베에게 확연히 밀렸지만
패배 지분은 페이커 다음으로 제일 뒷선일 겁니다. 페이커는 패배 지분 논하면 안될 것 같고 후니 블랭크도 실점한건 있지만 어차피 그게 진 이유는 아니라봐요.
17/11/04 20:13
페이커도 실수를 했고, 후니도 실수를 했고 그리고 블랭크도 실수를 했습니다.
하지만 이 셋은 경기를 던지지도 않았고 그렇다고 무언가를 해야할 플레이를 안 한 것도 아닙니다. 원딜은 던지고 정글은 한 게 없는 게 맞죠. 지분은 확실히 차이 납니다. 압도적으로 원딜일거고 그 다음이 정글이겠죠.
17/11/04 20:16
그냥 패배원인은 유래없는 한포지션(원딜) 캐리메타에서 현재 제일 폼좋은 원딜이 삼성에 있었다는거겠죠.
또하나 더 꼽자면 3연 말자하를 꼽고 싶어요. 삼성에서 유일하게 폼 안좋은 선수가 제몫할 수 있는 챔프를 열어준게 실수 같습니다.
17/11/04 20:34
3연 말자하 열어준건 sk조합을 고려해보면 충분히 가능한 일이었습니다. 실제로 1세트를 제외하면 2,3세트 말자하가 라인전을 물론이요 초반 다른 라인 개입해서 해줄 수 있을게 없을 정도로 꽉 막혀 있었죠. 원래 그런 챔피언이니까요.
그런데 소규모 교전과 중후반 한타에서 그냥 sk가 못했죠. 삼성은 상대적으로 훨씬 잘했고요. 마치 kt처럼 어느정도 스노우볼을 굴리는가 싶더만 교전에서 말아먹는 양상으로 게임을 진 것이지 폼 안좋은 크라운이 교전상황에서 잘해준 것과 별개로 말자하을 열어준게 큰 영향을 줬다고보기엔 힘듭니다.
17/11/04 20:42
2경기 3경기 유리한게임 역전당한건 쓰로잉도 있지만 결국 후반갈수록 완벽하게 1인분 그 이상을 할 수있는 말자하 픽도 원인이라고 봅니다.
cc기 있는 아군 탱커들을 앞에두고 타워안에서 그냥 탱커한테 빨대 꼽아버리는게 수성이 너무 좋죠. skt가 이기고 있어도 경기를 끝내지 못한 이유라고 보고, 그러다보니 쓰로잉도 발생하게 되는거죠. 그리고 무엇보다 3연~시리즈는 거의 확실하게 결말이 안좋았습니다.
17/11/04 20:58
말자하의 장점은 특히 지금처럼 향로를 위시한 봇메타에서 원딜과 향로를 지키기 너무 좋다는 점이죠. 하지만 초중반 엄청난 약점을 지니고 있기에 그렇게 선픽감은 아닙니다.
2,3경기에서도 말자하의 약점이 그대로 들어났죠. 상대의 스노우볼을 막을 수가 없는 상황에서 상대가 템과 레벨에서 앞서나간다면 챔피언이 지니는 장점과 무관하게 게임이 급속하게 불리해지니까요. 말자하는 수성에 뛰어난 챔피언은 아닙니다. 라인 푸쉬가 좋다곤하나 공허충만 제거해준다면 그 힘은 반토막나는 것이고 잘 크지도 못한 상태에서 섣부르게 탱커에게 선궁을 써버리면 그건 그거대로 손해죠. sk가 교전에서 쓰로잉을 한건 말자하를 뚫는게 어려워서가 아니라 세트를 지고 있다는 조급함과 더불어서 전반적인 판단미스로 봐야지요.예컨데 뱅의 그 트타 궁으로 방생시켜주는 것이 말자하 때문이라고 보기는 어렵죠.
17/11/04 21:13
바로 그거죠.
후반 잘 드러눕는팀, 그중 제일 폼이 안좋은선수가 딱 팀특징에 맞게 플레이할 수 있는 챔프. 삼성 플랜자체가 초반 좀 손해봐도 이길 수 있다였고 폼안좋은 크라운에게 딱 좋은 챔프였던거죠. 3경기는 특히 바론먹고도 외곽타워들 이후로 수성을 뚫지를 못해서 쓰로잉이 나온거죠. 미드 2차 뚫다가 실패하고 그라가스만 죽을때 이미 쎄했죠. 바론먹고 7천골드 앞서는데 미드 2차도 못 뚫는다? 이런건 조급함, 판단미스 라고 보기 어렵습니다. 이미 상황이 녹녹치 않은거죠.
17/11/04 20:17
오늘 후니가 1인분은 했지만 밴픽부터 인게임 동선까지 팀 지원 많이 받은걸 감안하면
팀 차원에서 탑라이너 덕을 본 게임은 하나도 업었다고 봅니다. 봇똥은 다들 아시니..
17/11/04 20:18
전 확실히 1위는 부정못하게 뱅이고 2위는 피넛과 같이 후니 맞다고 생각합니다.
3세트는 정말 완벽했지만 1세트에는 AD 케넨을 상대로 나르 선픽했으니 라인전 내내 맞는건 어쩔 수 없고, 스플릿1:1도 안되는건 당연한데 한타에서조차 나르는 한게 없어요. 그라가스는 최소한 게임 내내 엠비션이랑 시야싸움은 해줬고 서로 갱을 못간게 자크 상대로 글가 잡은 입장에서 당연히 손해이긴 하지만요. 나르는 정말 단 하나도 한게 없었어요. 심지어 AD케넨 뒤쪽에서 파고들어서 궁으로 상대 포지션 부시는것까지 보면 정글 차이보다 압도적인 탑차이가 났죠. 둘 다 못했는데 매치업 상대가 압도적으로 날뛴건 큐베죠. 최소한 피넛은 게임을 5분이라도 더하게 만드는 바론 스틸이라도 했죠. 두번째 세트는 불판에서도 썼는데 나르 카운터로 쥐어준게 야스오입니다. 즉 아까 ad케넨으로 뚜까맞았던거랑 반대 상황이고 SKT에서 야스오를 쥐어줬다는건 결국 큐베의 캐리력을 처음부터 억제하라는 팀적인 밴픽이었습니다. 그런데 나르는 전혀 말리지 않았고, 야스오는 라인전도 압살하지 못했고 1:1도 못이겼고 심지어 한타에서도 나르보다 한게 없습니다. W로 막아줘야 될 스킬이 가장 큰게 자야의 깃부르미인데 단 한번도 막아주는 장면이 없었고, 야스오로 기대하는 캐리하는 한타는 아예 한번도 없었죠. 심지어 한타에서 W로 자야 딜이라도 못들어오게 막아주는 것도 제대로 못했습니다. 야스오는 아무것도 못했어요. 라인전/스플릿/한타에서 야스오를 골라준 의의를 하나도 못챙겼죠. 상대 나르 고르게 유도하고 골라온 픽입니다. 밴픽의 핵심이었어요. 후니가 못했다기보단 큐베가 너무 잘한거긴한데, 그래도 결국 2세트 밴픽에서 보여준 대 큐베 방어작전의 핵심이 너무나도 쉽게 무너졌어요. 뭐랄까 후니가 인플레이로 쌌다기 보다는 밴픽의 의의를 못찾게한 1등공신? 그런 느낌이죠.
17/11/04 21:09
방향을 반대로 써야되는걸로 기억합니다. 그리고 애초에 장막을 펼치면 자야는 딴 원딜보다 더 딜하기 힘들어서 야스오가 자야상대로 괜찮죠
17/11/04 20:20
원딜이 캐리가안되니 일반 향로서폿도 안되고 이니시 기계 레오나 뽑고 대신 미드카르마하죠. 3경기 보셨죠? 트런들 아무리 잘해도 탱은 결국 뒤에서 딜못넣으면 고기방패하다 끝나요.
17/11/04 20:23
결국 뱅 스스로가 자신을 극복못하면 우승은 힘들다고 봐야했고, 3경기는 뱅에게 무게를 주면서 극복의 발판을 깔아줬죠..
하지만 밥상을 뒤집었고, 결국 패배했다고 생각합니다.
17/11/04 20:27
뱅은 끝났어요. 이미 게임에 대한 열정이 0입니다.
이번 사건을 통해서 뭔가 크게 깨달음을 얻을 거라 생각하지도 않습니다. 나가길 바랍니다.
17/11/04 20:40
밴픽은 뱅을 최대한 생각한 결과라고 생각합니다.
이때까지 skt는 대부분 후반 위주 밴픽을 했었는데 이번 대회에서는 많이 변했죠. 대향로 시대인데 붓라인이 불안하니 다른 라인에 어떻게라도 힘을 실어 보려고 그런거라고 생각합니다. 그런 결과가 1,2경기 밴픽이였고 마지막에 몰려서 어쩔수 없이 나온게 3경기 밴픽이라고 봅니다.
17/11/04 20:43
뱅은 이미 대안이 있고 없고의 문제가 아니게 되어버렸죠.
블랭크같은 경우 게임을 못해서 문제였고 그 과정에서 종종 보여지는 나약해보이는 멘탈때문에 팬들이 미워했던거지, 게이머 블랭크가 아닌 인간 블랭크를 팬들이 미워한건 아니었죠. 그렇기 때문에 본인의 기량이 발전하고 나아지는 경기력을 보여지면서 팬들의 반응도 달라질수 있었던거죠. 근데 뱅같은 경우엔 다수의 사람들이 게이머 뱅을 싫어하는게 아니라 인간 배준식이라는 선수를 싫어하는 상황이라 이건 자기가 게임 잘한다고 만회할수 있는 이미지가 아니죠. 자신이 속해있는 기업에 전혀 생산성 없는 게임을 하면서 프로선수로서 돈을 벌수 있는건 그것이 좋은 형태의 관심이든 아니든, 그 컨텐츠를 소비하는 대중들이 존재하기 때문에 가능한건데 그런 이들을 상대로 자기보다 1/100의 돈밖에 벌지 못하는 사람들이라고 비아냥거리며 가뜩이나 돈문제에 민감한 다수 사람들의 치부를 건드렸으니 이건 게임으로 회복될수 있는 이미지가 아닌거죠. SKT 입장에선 실력은 꾸준히 하향세에 몸값은 비싼 선수가 이미지까지 개판이라 팬 베이스에 전혀 도움도 안되는 선수라면 이미 대안이 있고 없고를 생각할 수준을 넘어선거죠.
17/11/05 07:55
동감합니다.
팬들 바라보는 시선이 개차반인 프로게이머 선수가 유일한 존재의의인 기량마저 잃는다면 프로게이머로써의 존재 이유는 없다고 봅니다. 전 플토빠에 박지호 선수 팬이었어서 선수 임요환은 미웠지만 그래도 황제라고 불리는 간판 선수가 임요환 선수였어서 참 다행이라고 느낍니다.
17/11/04 20:45
1경기는 못봤고 2경기부터 봤는데
일단 삼성이 너무 잘합니다 선수들이 5명 모두 날이 서있어요 그리고 뱅이 너무 못합니다 그냥 게임을 혼자 말아먹은 수준입니다 2경기에 결정적인 실수로 게임 분위기를 넘겼는데 3경기에 트타궁은 정말 제 눈을 의심할정도였습니다 순간 바론앞에서 방생은 쓰레쉬 랜턴탄걸로 착각할만큼 근데 한 경기에서 방생을 그것도 3번이나요..? 유투브 방송하는 유저들만봐도 상대 스펠 체크하면서 딜계산하는데 라인에서 바루스 궁으로 잡으려다가 보호막에 막힌다니 참나.. 거기까진 스펠체크가 안되있어서 실수했구나 라고 이해라도 해보는데 바론앞이랑 마지막 한타때까지 방생을 하는데 트타궁을 저따위로 쓰는것도 이해가 안되지만 어처구니없는 딜계산 미스에 향로 회복량 간과 연습을 얼마나 안했고 집중을 얼마나 안하면 롤드컵 내내 그렇게 자주하던 트타를 하면서도 저렇게 감이 떨어진건가 싶네요 예전에 롤은 진작에 질렸다는 인터뷰도 봤던 기억이 있는데 이런말 처음해보는데 정말 방출이 답인 듯 합니다
17/11/04 21:09
'뱅' 배준식은 이즈리얼만 하면 질리지 않는지?
'뱅' 배준식: 롤은 2년 전에 질렸다. 재미보다는 좋은 챔피언을 하는 거다. 제발 좀 나가줬으면
17/11/04 21:34
후니 팬이많아서 그런가? 진짜 별로죠 밀어주는것치곤 작년 듀크만도못합니다 작년 듀크는 팀차원에서 밀어준것이 손에 꼽힐정도지만 밀어준만큼 제몫은했는데 후니는 매번 밀어주는편인데 반반입니다. 하이리스크 로우리턴의 대표격이라고생각합니다. 챔프폭이 넓어서 다재다능한편도아닌데 챔선호도도 최소 딜탱 뻑하면 딜챔고로기 일쑤고 솔직히 딜챔잘한다고 말이 많은데 칸이나 스맵 수준도아니고 15년도 스맵한데 리븐 헤카림 바꿔가며 참교육 당하고 북미에서도 탑루시안같은거하고 밴픽 짜기 정말까다롭게 만드는 탑솔러 입니다. 캐리력높은 스맵이나 다재다능한 큐베 판을읽는 눈이 뛰어난 마린같은 탑솔에 비하면 한참모자른데말이죠 연습도 코치진이 제대로 안시키는건진 몰라도 대회 챔프선호도를 보면 너무 딜탱챔에 집중되어있는데 개선할여지가 있습니다. 이뤄놓은거에 비해 딜챔에대한 프라이드가 너무높아요 솔직히 프라이드만 보면 페이커급인줄알거같습니다.
17/11/05 11:09
저도 뱅이야 말할 것도 없고 후니가 skt역대 최약이라고 보는데, 제 몫을 해줬다는 사람들이 많더군요. 봇이 쭉쭉 밀리는거 감수하고 탑을 많이 해줬는데도 겨우 반반 가는 탑솔러인데...
17/11/04 21:35
슼은 슈퍼스타의 팀이었고 삼성은 5명이 한 팀이었습니다. 이번의 삼성은 철저히 팀으로써 이겼어요.
그리고 플래이 하나하나의 집중력을 보니 삼성 선수들이 훨씬 간절한 게 느껴지더군요.
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