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13/03/22 11:25
Q가 또 너프먹어서 모르긴하는데
일반적으로는 쉴드 있는 친구들이 좋구요 쉔이나 럼블같은 버티는거죠. 아니면 신지드로 마방룬 가져가서 라인밀고 집 반복하며 버티는 방법 주거니 받거니하고싶으면 니달리가 가장 좋은거 같아요 성배 주문포식자 템 올리고 엘리스는 라인전에서는 카운터가 딱히 없어서
13/03/22 11:27
음 사실 탑을 버린지 꽤 되었는데 어제 한판 해볼까 하고 잭스 골랐는데 (브론즈 심해 크크)
상대가 엘리스 골라오더라고요. 우리 편은 카운터 걸렸다고 망했다고 난리 피우던데. 실제로 상대해보니 할만 하던데요. 9폰션 2와드 사서 6렙 전부터 패기있게 딜교환 하고 CS는 한 10개 정도 밀렸었는데 라인 당기면서 4렙에 정글러 불러서 거미줄 타고 올라가는 스킬 빼놓고 들어오라고 해서 1킬 따고 다음부터는 솔킬을 5번 연속으로 땄었나? 하긴 난 심해니까 뭐든 안 통하겠어요. 얼마 전에 플레 대리랭이 놀러와서 잭스로 신지드를 탈탈 터는거 보고.. 한 10킬 나왓을 거에요 탑에서. 아. 이래서 우린 심해구나 했죠.
13/03/22 11:33
의외로 레넥톤과 니달리가 답일거 같습니다.
초가스는 돌진기가 없어서 애매하고 피흡되고 돌진기있는 레네기는 어떨까해서요 선몰왕검으로 흡혈양늘리는 이렐은 어떨런지요
13/03/22 11:36
앨리스를 수월하게 상대하려면 노랑에 마방룬이 필요합니다. 노랑에 마방룬만 있다면 대다수의 챔프로 맞상대가 가능합니다.
노랑에 마방룬이 없다면 초가스가 가장 무난합니다. 그 외 요릭도 괜찮은 편이고 제이스도 나쁘지 않습니다. 엘리스를 상대하는 챔프들이 이렇듯 다소 비주류이기에 엘리스를 잡기가 쉽지가 않습니다. 탑을 주로 하신다면 룬페하나 투자하셔서 마방셋팅 해두시면 엘리스,럼블,신지드 등을 상대할 때 두루두루 이용하실 수 있으니 한장 만들어두시길 추천합니다. 저는 주로 이렐리아를 뽑아서 상대합니다. 이렐리아의 경우 왕룬도 체젠으로 넣어주시면 더 편합니다.
13/03/22 12:55
이 경우 노랑 고마방/성마방 둘 중 뭐가 더 나을까요? 라인전 핵심인 6렙 이전에 강하다 vs 노랑 고마방은 그래도 효율이 너무 떨어지지 않는가 사이의 고민인데 긴가민가하네요
13/03/22 11:46
애초에 엘리스 자체가 라인전에 특화된 챔프라 비슷한 실력에서 다른 챔프로는 밀리는게 정상입니다.
대신 탑이 서로 잘커서 한타에 들어서거나 템이 어느정도 맞춰지면 다른챔프들이 엘리스보다 우위에 서는 경우가 많구요. 그러다보니 자힐이 있고 생존력이 좋은 챔프가 라인에서 서로 비슷하게 균형을 유지해나가다가 후반에 템 마춰지면서 역전을 하게 되는데요. 대표적인 챔프가 니달리입니다. 하지만 엘리스의 경우는 어차피 압도당해서 카운터 챔프가 아니라 엘리스의 압박을 버틸 수 있기에 카운터 챔프라고 예기되는거라 구지 카운터 챔프를 연습한다기 보다는 주력 챔프의 완성도를 높이시는게 더 좋을거 같아요. 제가 보기에는 케일로 엘리스가 어렵다고 느끼시거나 2번 갱으로 이득을 크게 챙기시고도 딜교 엄두를 못내시는 상황이신거 보면 탑솔러의 덕목인 패기가 부족하시거나 아예 엘리스가 트라우마로 자리잡혀서 그런듯 합니다 하하.....
13/03/22 11:50
그리고 모든 탑전이 마찮가지지만 특히나 엘리스 같은 원거리 탑챔프 상대로는 필히 부쉬를 이용하셔야 해요.
특히나 엘리스는 신경독 견제가 너무 성가시기 때문에 부쉬 플래이가 필수 입니다.
13/03/22 12:14
니달리는 라인전에서, 말파이트는 라인전은 비등비등한데 한타 기여도에서 이길 수 있습니다.
니달리는 선성배 가면 힐 때문에 엘리스가 점점 후달리게 되고... 말파는 성배 나올때까지만 두들겨 맞고, 성배에 7렙정도 되면 엘리스 q짤할 때 말파도 같이 q하면 비슷하게 달고, 말파 패시브 쉴드 관리만 잘 해주면 오히려 이길 수 있습니다.
13/03/22 12:16
다들 너프전 엘리스 생각하시는거 같은데 너프 이후로 매우 할만해졌습니다.
q짤은 가능하지만 마나관리까지 생각하면 솔킬을 따내기가 여간 어려운게 아니예요. 엘리스 주로 하시는 분들은 너프가 상당히 크다는거 느끼실거예요.
13/03/22 12:21
엘리스는 기본적으로 짤짤이가 강하고 상대가 폭딜을 넣으려고 하면 고치와 거미폼으로 역폭딜이 가능합니다.
대처법은 엘리스의 짤짤이를 막을수 있어야 하고 자신의 짤짤이가 강해야 합니다.(일정 레벨 전에 엘리스는 체력 회복이 낮은 편이니까요.) 그래서 힐이 있고 초반 짤이 강한 니달리가 카운터이고 쉴드가 있고 q짤이 강한 (성배) 말파이트, 패시브로 피 채우고 w짤이 가능한 초가스 정도도 할 만 합니다. 그리고 개인적으로는 상대가 선픽 엘리스하면 거의 요릭하는데 요즘 사람들이 요릭을 안봐서 그런지 거의 압도하는 편입니다. (사실 아직까지도 후픽으로 요릭은 괜찮은거 같아요.)
13/03/22 12:31
마방 둘둘 감아도 딜/탱 되는 애들이 좋아요. 또는 마나 고갈 시키면서 회복으로 버티는 애들도 할만하구
앨리스가 라인전 엄청 좋은거 같기도 한데 뭐 그렇게 앨리스 만나면 게임 하기 싫은 탑캐도 굳이 없는거 같기도 하고요 무난하게 할 수 있는 애들이 니달리/말파/초가스/요릭이고 손가락 싸움 가는애들이 이렐/럼블/잭스/레넥톤/신지드 조금 힘들었다 싶은애들이 캐넨/쉔 이었던거 같네요. 다른 탑캐는 안 해서 모르겠네요 막상 딜이라고 할만한게 q 스킬 2번 외에 없고 라인 푸쉬 잘 못하는걸 이용해야할것 같아요.
13/03/22 12:52
저도 심해지만 앨리스탑은 많이 돌리고 있는데 q 엠소모가 늘면서 실드나 힐있는 캐릭들이 좀 힘들더군요
예전처럼 무한 큐짤 같은거 안돼요 요즘엔 되려 큐 한두번에 고치 맞추고 거미 qw까지 해서 이득보고 나오고 하는게 나앗던거 같고 노코스트 챔프도 좀 힘듭니다. 다만 고치랑 거미 e때문에 딜교 제대로 한다 하면 왠만하면 이득 보더라고요 근데 견제는 힘들어요 그래서 돌진하는 챔프가 쉬운 편이었고 짤위주 챔프나 유지력으로 버티는 애들이 힘들었음.. 그리고 초반 라인전 단계에선 라인 엄청 못밉니다 미니언 먹기도 힘들고;
13/03/22 13:12
탑 티모에 미드 모데라 앨리스가와서 티모랑 라인스왑했었는데..
모데가서 와드 2~3개 사면서 갱오는걸 철저하게 방지하고 라인 쭉쭉 밀면 앨리스가 할게 없더군요.. 짤짤이는 실드에 막히고 오히려 e때문에 딜교도 안되고 말이죠 거미폼때도 새끼거미가 3마리씩 나오는거 q든 e든 실드용으로 전부 냠냠 가능하고요
13/03/22 13:30
그럭저럭 버틸만하면서 상황봐서 딜교걸면 우위 볼수도있고 라인전 끝나고나서 기여도로 카운터치는 쉔, 이렐리아 그나마 맞다이 뜰만하고 기여도도 더 높은 럼블 라인유지력이 좋아서 견제하다가 마나 다 쓰게 만들고 라인푸시력 약한 엘리스 쩔쩔매게 만드는 요릭, 니달리, 초가스 패시브로 짤짤이 무력화시키면서 굴렁쇠로 역견제하는 말파이트 라인유지력 떨어지는 엘리스를 사거리 긴 포킹으로 역견제해서 괴롭히는 제이스 원콤만 안나면 밀고 집 무한반복해서 엘리스입장에서 뭘 할수가 없게 만드는 신지드 그런데 동실력에서 확연하게 엘리스보다 라인전 우위다 하는 캐릭터는 없다고 보시면 됩니다.
13/03/22 14:11
솔직히 탑 초반은 정글러와 2:1 싸움이라고 생각하고 하기 때문에 전 애초에 초반부터 강력한 챔프로 밀어버립니다
개인적으로 자르반을 굉장히 좋아해서 2레벨 타이밍에 정글러 오는 순간 깃창 꽂으면서 들어가면 어지간하면 이기더군요 근데 단순히 라인전만 하는거면 니달리나 럼블이 좋은 것 같습니다 그리고 블라디도 6랩 넘어가면 딱히 앨리스가 좋다고 생각이 안들더군요 앨리스 신경독 마나 소모는 심한데 블라디는 무한 피흡이다보니 딜교환이 안돼요
13/03/22 15:15
친구랑 하느라 은장 정도 수준 애들이랑 하긴 했는데, 나서스도 파랑에 고정마방 끼고 처음에 체력리젠구슬 2개 + 3포션 들고 버티고, 그 후 집에 갈 때 400망토, 800망토 이렇게 산 후 정령의 형상, 헤르메스, 워모그 순으로 맞춰 나갔더니 충분히 파밍이 되더라구요. 나서스 흡혈이 괜찮아서... 적은 오히려 나서스 크면 안된다고 생각해 견제 하다가 cs도 앞섰구요.
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