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Date 2014/11/14 20:20:48
Name RookieKid
Subject [LOL] LOL도 팀 단위 스포츠인데, 왜?
한판만 연예인 롤대회를 보다가 든 생각입니다.
6명이 한 부스에 들어가서 5명은 게임을 하고 1명이 오더를 하더군요.

LOL은 왜 감독 혹은 코치가 직접 부스에 들어가서 지휘를 하지 않고
오더 담당 선수가 따로 있는걸까요?

뭐 스타크래프트는.. 그렇습니다.
팀단위로 구성이 되어있긴 하지만, 또 팀단위 리그도 있습니다만
기본적으로 1:1 게임이지요.
자주 비유되는 바둑에서도 옆에서 매니저가 훈수두는 일은 없으니까요.

하지만 LOL은? 팀단위게임입니다. 기본적으로 5:5를 합니다.
5명이 한 게임에 한 팀이 되어 출전합니다.

예전부터 궁금했습니다. 왜 식스맨체제를 사용하면서도 세트별로 선수를 기용할 수는 없는건지.
축구 농구처럼 실시간으로 퍼즈걸고 바꾸지는 못해도 세트별로는 바꿀수 있는거 아닌가 하구요.
(롤마스터즈 이전 클럽마스터즈에서는 세트별로 조합이 새롭게 바뀌긴 했었죠.)
이번에 10인 로스터 체제로 바뀌면서 각 세트별 기용을 생각하고 있다는 입장을 밝히면서
다음 시즌부터는 세트별로 바뀌는 조합을 볼 수 있을 것 같긴 합니다.

중간에 이야기가 샜네요. 다시 돌아오면,
왜 코칭스태프가 부스에 들어가지 않게 되었을까요?
부정행위가 문제라면 심판이 함께 있으니 상관 없을 것이고
눈치팅 귀치팅은 부스 구조로 해결 가능하다고 보는데 말이죠.

만약 이게 가능해진다면 선수들의 코치 전향이 좀 자유로워지겠죠
아무래도 코치만 전문으로 한 사람보다 선수출신이 훨씬 상황을 잘 이해할테니까요
(...클템님이 복귀하는데...?)

제 기억으로는 이벤트전이라고 해도 그렇게 직접 들어가서 지시를 내린적은 없었던 것 같은데
이런 구조도 괜찮지 않나요? 그냥 뻘소리인가요....?

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우리강산푸르게
14/11/14 20:26
수정 아이콘
도타2에서는 어떤 중국 팀이 실제로 그렇게 한 사례가 있는 걸로 알고 있습니다. 게임하고 있는 선수들 뒤에서 코치가 이런 저런 상황을 다 체크해서 선수들에게 오더를 내리는 것 같더군요.

현재 온게임넷 부스는 안에서 밖이 보이고 실제로 그 부스에서 게임하셨던 분의 얘기로는 (예선 기준) 경기 중에도 어느 정도 해설자 소리가 들리는 걸로 알고 있습니다.
만약 그런 부스에 코치가 들어간다면 문제가 생기지 않을까요?
azurespace
14/11/14 20:35
수정 아이콘
코치도 노이즈 캔슬링 헤드폰 끼고 톡방 같이 들어가면 될 것 같네요....
RookieKid
14/11/14 20:43
수정 아이콘
음 해설자소리까지 들리는군요? 거기까진 몰랐네요. 소리는 문닫으면 거의 차폐되는줄...
그리고 관중들이 보이는 것도 문제일수도 있겠군요.
축구 농구보다는 '정보'가 갖는 의미가 크니까요.
14/11/14 20:34
수정 아이콘
눈맵, 귀맵을 막을 수 있다면 충분히 좋은 의견인 것 같습니다.

미식축구랑 비슷한 느낌이 될 것 같네요.
14/11/14 20:40
수정 아이콘
만약에 이게 채택되면 클템이 다시 한번 우승할 수도 있겠네요.
크로스게이트
14/11/14 20:45
수정 아이콘
라이엇차원에서 결정해야죠. 국내대회는 6인이서하고 국제대회에서 5인을하면 경쟁력 떨어집니다.
RookieKid
14/11/14 20:48
수정 아이콘
물론 그렇겠죠. 아마 라이엇에서 그런 결정을 하면 온게임넷이 부스를 재설치 하던가 하게 되겠죠.
14/11/14 21:08
수정 아이콘
해야 될 동기가 좀 부족한 것 같네요
선수의 코치전향이 쉽다 정도로는 ...
RookieKid
14/11/14 21:13
수정 아이콘
코치전향이 동기라기보다는... 전술전략에서 좀 더 자유로워지지 않을까요?
지금의 코치진이 하는 일이 없다는 건 분명 아니지만 감독이 실시간으로 지시하는게 좀 더 스포츠답기도 하고(제생각에)
다른 양상이 나올수 있을것 같아서요.

해야 될 동기가 부족한 건 맞습니다. 지금 시스템이 굳어진 상황에서 굳이 갈아 엎을 필요는 없죠.
14/11/14 21:14
수정 아이콘
흥미로운데요? 보는 입장에서야 크게 차이가 없겠지만..
14/11/14 21:24
수정 아이콘
미식축구처럼 지시내리면 재밌겠네요

경기질도 올라갈테고
14/11/14 21:41
수정 아이콘
마타가 들어가는 팀이 무조건 승리하지 않을까요?
RookieKid
14/11/14 22:30
수정 아이콘
마타는 플레이어죠. 코치가 들어가는것과는 다를겁니다.
zelgadiss
14/11/14 21:53
수정 아이콘
FPS게임 할 때부터 생각해온 거지만, 팀전에 코치가 있을 경우 부스 안에 들어가게 해야한다고 봅니다.
어차피 부스 안에서는 중계화면 보이지 않고, 코치와 팀원들은 헤드셋 끼고 보이스프로그램으로 대화하면 사운드 문제도 해결됩니다.

하는 일 없다는 식으로 매도되는 코치들도 많은데, 이런 식으로 진행하면 선수 뿐만 아니라 코치 중에서도 스타가 나올 수 있습니다.
부평의K
14/11/14 22:22
수정 아이콘
코치는 일어나면 일단 안되는걸로... 일단 부스밖이 매우 잘 보이니;
피즈더쿠
14/11/14 22:30
수정 아이콘
솔직히 진짜 코치나 감독이 필요한 스포츠면 게임 내부에 들어가서 조정을 해줄 수 있어야 하는게 맞는데...이제와서 바꾸기도 참 그렇죠.

구 나진소드 같이 오더력이 딸리는 팀한테 좋은 오더를 내릴 수 있는 코치가 붙었다면...
14/11/14 22:42
수정 아이콘
부스에 들어가서 헤드셋 쓰고 오더하면 코치의 범주를 벗어나 오더 전문 선수가 되는거죠. 선수들도 롤바타도 아니고 사사건건 뒤에서 이래라 저래라 하는게 달갑지는 않을듯... 경기장(맵-소환사의 협곡)이 오픈되지 않은 전략 게임 특성 상 선수외의 사람이 게임에 개입하면 안된다고 봐요.
14/11/14 22:47
수정 아이콘
어차피 프로들이 하는 팀게임 5:5와 일반 게임 유저들의 5:5는 이미 다른 게임이라고 하지만...
그래도 전문 오더까지 두고 하면 정말 다른 게임이 되는 느낌이라... 딱히 이득이 있을지 모르겠습니다. 더 재미 있을지 모르겠네요.
14/11/14 22:47
수정 아이콘
거추장스러운 제도 같네요. 결국 도입하는 이유는 딱 하나이지 않나요? 코치의 영향력을 높이기 위해서죠. 그런데 코치의 영향력이 높아져야 할 이유가 있을까요? 전 없다고 봐요. 코치가 정말 무의미하면 없으면 되는거고, 지금도 영향력 있다는 평을 드는 코치가 없는 것도 아니죠. 개인 종목인 스타크래프트2조차 류원 코치 같이 명성 있는 분도 있습니다.

거기다가 e스포츠는 아마추어와 프로의 구분이 기존 프로 스포츠보다 훨씬 느슨합니다. 그리고 아마추어 팀의 도전을 적극적으로 권장하고 있는 편이고요. 그런데 이런 제도는 오히려 아마추어와 프로의 차이만 키우죠. 흔히 말하는 오더를 그 팀의 중요한 경쟁력으로 평가하는데, 보기에 따라선 사실상 플레이만 직접 안 할 뿐이지, 선수 하나가 더 들어간 것처럼 보일 수 있지 않나요?

또 부정 행위 방지를 위해서 코치는 부스 안에서 자기 팀 경기 내용만 봐야 합니다. 그런데 한 사람이 더 있으면 바깥에서 경기 전체 내용을 보면 되죠. 즉 코치 2명이 꼭 요구될지도 모릅니다. 또 이번 로얄 클럽처럼 언어권이 다른 팀은 어떻게 해야 할까요?
영원한초보
14/11/14 23:37
수정 아이콘
그런데 야구나 축구는 코치진이 경기 중에 선수한테 적극 개입하니까요.
게임 목적성에서 긍정적인지 부정적인지 판단해야 할 것 같습니다.
14/11/14 23:52
수정 아이콘
하지만 경기장 내로 들어가지 않고, 야구는 사인으로만 의사소통하죠.(경기장 안으로 들어가는 건 오로지 선수 교체 뿐입니다.) 기존 프로 스포츠와 e스포츠를 똑같이 비교할 수도 없다고 봅니다. 야구나 축구가 그러니까란 이유라면 더더욱 도입할 이유가 없습니다.
14/11/15 04:02
수정 아이콘
야구만 해도 관중석에서 포수 사인을 알려주는게 문제가 된적이 있으니까요. 아마 토론토 블루제이스 홈경기들이 문제가 된적이 있는걸로 알고있습니다.
14/11/15 03:59
수정 아이콘
눈맵때문에 반대네요. 관중석에 있는 사람이랑 사인만 맞추면 상대 정글러 위치 와드없이 파악이 될테니까요. 선수야 모니터에서 눈뗄 시간이 없겠지만 코치는 그정도의 여유는 있지 않을까요?
바다표범
14/11/14 22:50
수정 아이콘
마타의 경우 다른 선수들과 차별화된 점이 오더 능력인거처럼 선수들의 능력치 중 하나가 운영능력이라 생각하는데 그걸 굳이 오더선수를 따로 한명 둬가면서 할 필요가 있을지 의문이네요.

안그래도 지금 일반 게임과 대회의 괴리가 커진 마당에 그걸 더 늘릴 이유가 없을거같습니다.
14/11/14 23:21
수정 아이콘
코칭스태프의 비중이 높아질수록 선수들이 담당하는 역할은 줄어들 수밖에 없습니다. 그건 좋고 나쁘고를 떠나 전혀 재미있을 것같지 않아요.
쥐세페 조씨
14/11/14 23:32
수정 아이콘
저는 게임 플레이 때는 좀 그렇고, 그 전에 픽밴창까지는 코치가 있는 게 어떨까 싶더라고요.
다리기
14/11/14 23:42
수정 아이콘
저도 여기 한 표.
픽밴~ 끝났습니다. 이제 각 팀 코치 부스 밖으로 나오는데요. 양 팀 코치들 표정 상당히 상반됩니다. 어떤 의미일지!
14/11/15 00:13
수정 아이콘
아무리 코치가 있어봤자 일류 선수들이 게임하면서 하는 오더에는 미치지 못할 것 같네요.
잔인한 말이지만 현재 롤판에서 코치라는 건 결국 일류가 되지 못한 선수들이니까요.
zelgadiss
14/11/15 00:47
수정 아이콘
코치는 뒤에서 전체적인 그림을 모두 볼 수 있기 때문에, 선수 개개인이 파악하지 못하는 것들을 볼 수 있습니다. 그런 면에서 큰 도움이 될 수 있다고 봅니다.
14/11/15 00:45
수정 아이콘
클템이 부스들어가면 박수 스택 쌓고 응원량 표시해야할꺼 같은데요...크크
레몬커피
14/11/15 01:18
수정 아이콘
LOL은 LOL이지 자연스레 형성된걸 꼭 다른 기존 프로스포츠 따라가야 하는것처럼 비슷하게 만들 필요가 전혀 없죠
그냥 다른건 다른거죠. 스타1시절 향수때문인지 다른 이유때문인지 국내에서 LOL리그 이야기 나올때마다 엔트리 변경
이니 이런 개념 도입하자는 주장은 공감이 전혀 안갑니다.
무지방.우유
14/11/15 01:46
수정 아이콘
팀게임인거랑 코치가 부스에 들어가자는거랑 무슨 관계가 있는지 모르겠습니다
골프도 1인 스포츠인데 캐디가 있듯 스타도 충분히 적용가능하죠

그것과 별개로 코치가 인게임에 영향을 미치는 건 별로라고 생각합니다
전 밴픽-피지컬-오더를 다 갖춘 선수가 최고가 되는 걸 보고싶네요
라라 안티포바
14/11/15 01:59
수정 아이콘
저도 아까 밥먹다가 연예인 롤대회 봤는데, 재밌더라구요.
예전에 스타관련 프로그램 보던 기분이 솔솔...
어디로가야하오
14/11/15 03:31
수정 아이콘
뭐 가끔 생각나는게 중간에 작전타임시간같은거 있으면 어떨까 생각을 하기는합니다.
첸 스톰스타우트
14/11/15 09:53
수정 아이콘
말파이트나 제드가 궁극기를 시전하는 순간, 혹은 리신이 qqw를 시전한 직후 작전타임이 걸리는데..
레오나
14/11/15 06:53
수정 아이콘
한 팀에서 한 선수를 상황에 따라 기용하는 것은 지금까지 시험된바, 과연 효과가 있나 의심스러울 정도인데, 굳이 세트별 선수교체까지야... 설사 된다고 하더라도, 1팀 주전급 선수풀이 국내 롤판에 많이있나 싶네요.

기존 스포츠들도 코치들이 실시간으로 관여하지는 않죠. 작전 타임이나 휴식시간을 이용하여 관여할 뿐이죠.
작전 타임 같은거야 서로의 팀이 다른 정보를 보유하고 있는 LOL특성상 불가능한데다...
3세트 많게는 5세트 중간중간 관여할 시간이 생기는데 이정도면 충분한게 아닌가 싶네요.
픽밴 같은 것도, 코치들이 관여하게되면 극단적으로 안정적인 픽만 계속 될 것 같아요.
이번 롤드컵 결승에서 보였던 피들스틱, 판테온, 신지드 같은것은 볼 수 없었을지도...
기존 스포츠와 달리 신체 단련이 필요하지 않은 e스포츠 특성상 선수는 게임 내외적 전략적인 부분까지도 혼자 다 할줄 알아야 한다고 봅니다.
그렇구만
14/11/15 10:41
수정 아이콘
선수 옆자리에 코치 컴퓨터 하나 더 만들어서 옵져빙+오더를 하게하면 되겠죠. 장비도 선수들이랑 똑같이 하게하고 단순 같은편 옵져빙만 할수있게 하면 나쁘진않다고 봅니다. 문제가 될 수 있다면 코치가 안에 같이 있음으로 선수들이 부담을 느끼고 억압된? 플레이를 할 수도있다는게..
14/11/15 16:24
수정 아이콘
그건 코치가 아니라 그냥 선수죠.
vlncentz
14/11/15 13:22
수정 아이콘
저도 이런 생각은 해봤습니다. 재밌을것 같더라고요. 그런데 역시 굳이 이렇게 할 이유가...
14/11/15 18:27
수정 아이콘
게임이랑 방송경기 간극이 갈수록 커지는걸 싫어하는 입장이라 ;;
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