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18/08/20 13:55
저도 관련글 올리고싶었는데 크크크 유게에 올렸더니 잘렸더라고요. 재미있는건 그 그리핀 총대 피지알하십니다 크크크크크 skt 매니저건 링크걸어두고 한남어쩌고 저쩌고 한거 다봤어요~
18/08/20 19:17
원래 플랫폼따라 사람들의 대응하는 방식이 다르기 마련이긴 해요. 같은 사람이어도 디씨에서 쓰는 말투 다르고 엠팍에서 쓰는 말투 다르고 피지알에서 쓰는 말투 다르고 그러기도 하니까요. 그런데 지금은 삭제되어 없지만 유게에서 페미/메갈 이슈로 파이어날 때 종종 참전하셨었을 때 봤던 기억으론 막 두드러진 공격성은 보이지 않으셨어서 그냥 여성분이구나 정도로만 알고 있었는데 트위터에서 하시는 말씀보니 뭐... 네... 어우야;
18/08/20 14:00
일베를 안하지만 일베 용어를 사용했다는 이유만으로 출전 정지 먹고 사과문 올리고 내내 그림자처럼 따라다니는데 그들이 원하는 동일 대우 해줘야죠.
18/08/20 14:01
썼던 댓글을 또 적어야죠.
이 멍청한 사람들은 결코 여자들의 전체가 아닙니다. 멍청한 사람들끼리 모여서 높은 공감능력을 발휘하며 서로의 상처를 핥고 있지만, 그들은 결코 여자들 전체가 아닙니다. 여자들은 결코 남자에 비해 열등한 존재가 아닙니다. 저 사람들이 열등할 뿐입니다.
18/08/20 14:02
말씀대로입니다. 그렇기 때문에 저런 말종같은 인간들을 더욱 배척해야 됩니다. 저 인간들의 진상짓과 슼 프런트의 대처에 대해 열불을 토하는 여성팬분들도 많으시니까요.
18/08/20 14:02
오버워치도 그렇고 게임 선수 팬질하는 여성분들 중에 페미성향이 많은거 같긴 하더라구요.
더 나아가면 메갈도 있는것이고.. 그런 이유가 궁금하긴 하던데 그냥 여초는 다 페미성향을 띠게되는것인가 하는 생각도 들고
18/08/20 14:05
일반화하긴 그렇죠. 남자는 남자편에서 이야기하고 여자는 여자편에서 이야기하는게 당연합니다. 그런데 그게 다 무조건 극성과격페미로 이어지진 않아요. 다만 책임이나 잘못을 외부에 돌리고 싶어하는 것에 대한 유혹은 성별을 가리지 않고 존재하는 것이고 그래서 일베의 삼일한+여성도구화에 취하는 남자들이 있는 것처럼 페미의 한냄져설에 취하는 여자들이 있는거고 그렇습니다.
18/08/20 17:01
페미가 전염성이 있어서 그래요. 집단의 일부가 페미성향을 띄면, 내성이 없는 개체는 감염되게 되어있습니다. 이 현상은 남성도 자유롭지 못한데, 여성이 좀더 취약할 뿐이죠.
근데 여초라고 해서 전부 그럴수는 없는게, 강력한 자정능력이 있거나 집단적으로 내성을 띄는 여초 집단도 꽤 많더군요. 저는 많이 봤습니다. 대표적으로 40대 주부 모임이나 교회 모임이 있죠.
18/08/20 18:00
그들 주장에 따르면 넷상 여성혐오가 심각했고 게임하다 여자라고 욕먹거나 들이대는 사람 많아서 이런 성향이 됐다고 하는데 근거 없는건 아니지만 저중 여왕벌놀이 하다 쫒겨나고 여혐 운운하는 사람도 있다는건 좀 소름돋죠.
그리고 게임 한다고 다 히키코모리는 아닌데 이쪽, 특히 리그팀 덕질까지 하는 사람들 중 사회성 떨어지고 피해의식 큰 사람이 적지 않은 편이고. 볼수록 운동권이 먹고 살려고 인터넷으로 많이 넘어와 선동해서 인터넷 헤비유저 중 그런 사람이 많은 것도 있는 것 같고.
18/08/20 19:19
소위 극성 팬덤은 아무래도 좀 피해의식이 강한 사람이 많고 피지알에서도 느껴지는데(대부분의 팬덤은 소위 여론전에서 내 팀이 고통받는다 이런 인식을 베이스로 까는 경향이 있더군요.) 이게 소위 메갈성향과 합쳐지니 엄청난 시너지가 나서 지옥같아지는것 같네요.
18/08/20 14:03
그 닳고닳은 정치인인 박지원도 인터뷰에서 당당히 워밍아웃 하는데 일반인들 워밍아웃이야 문제될 거라고 생각 안하는 거겠지요.
18/08/20 14:06
롤갤에서 미리 본 내용이긴 하지만
유게에 한 2번 올라왔던거 다 지워져서 내 댓글 ㅠㅠ 한남들 판인 롤판에서 팬질하는 건 뭘까요 그런 모순을 이겨내야 페미니즘인가
18/08/20 14:11
괜히 뷔페미니즘이겠습니까. 내가 가치를 인정하는 순간 너는 한남이 아니니라 뭐 이런 사고방식인거죠. 자기에게 물질적이든 감정적이든 어떤 의미로건 가치가 있고 이익이 되면 한남이라는 굴레를 벗겨줍니다. 그게 아닌 경우에만 한남이에요.
18/08/20 14:15
그분이 직접글에 쓰셨던데요 한남들은 못생기고 겜도 못하는데 선수들은 겜도 잘하고 잘생겼다고 크크크크 그래서 이어지는 아이돌팬들이 트페미 가장 싫어하는부분이 그런겁니다: 똑똑한 내가 한남인 너를 사랑해서...같은 뉘앙스보이면서 팬질하니까요
18/08/20 14:42
디씨에서 조공/드랍할때 익명으로 돈을 걷는거라 그 돈을 걷고+관리하고+결제하는 역할을 맡은 사람이 반드시 필요하는데 그역할 맡은 사람이 총대라 보시면 됩니다.
18/08/20 14:43
선수들(아이돌로 치면 가수등)에게 도시락을 주거나, 지하철 광고를 하거나 등등의 모금활동을 조공이라고 하고, 그 조공을 하기위해 계좌관리를 하는 사람을 총대라고 합니다.
18/08/20 15:02
SKT 팬분이 직접 이 이슈에 대해 이야기하기는 쉽지 않을 것 같은데 용기애 박수를 보냅니다. 지금이라도 털고 가야죠. 이미 언급하셨지만 다른 팀 프론트나 팬덤에서도 마찬가지로 반사회적 커뮤니티 이용자나 그에 준하는 행태를 보이는 사람은 배제해야 하겠고요.
18/08/20 15:46
작년 리라 이후로 머릿수가 커진 슼팬덤의 악성종자들 대해서 암암리에 슼갈이라는 멸칭이 통용되고 있었죠. 그런데 가끔 도매금으로 슼팬덤을 싸잡아 슼갈이라 하는데 사실 팬덤 주류는 저런 메갈과는 거리가 멀어요. 주류팬덤 거주지인 슼마갤만 해도 저 메갈짹냐들을 아주 예전부터 핵극혐해왔었고 저들은 슼마갤러들을 성매매한냄져 취급하고 그래왔죠. 그러니 사실 작년 리라 이후로 형성된 팬덤 이미지에 대해서 슼갈 소리듣는게 되게 어이없고 억울했을겁니다. 근데 뭐 그냥 악질의 다른 표현을 ~갈이라고 쓰게 되었다...는 식으로 받아들인지 오래라 이젠 별로 신경안쓰는 경향이구요. 차라리 그냥 악성행태에 대해서는 악질슼빠라는게 맞지 슼갈이라는 표현 자체에 어폐가 있는거죠. 저만해도 슼갈이건 뭐건 그런 시쳇말에 가까운 표현이야 그러려니 할 수 있는거고, 그런 행태 자체에 관심도 없었지만 가끔 슼팬으로 묶여서 유탄맞는거만 짜증스러울 뿐이었는데, 이번건은 문자 그대로의 [슼갈]이라서 충공깽이었습니다. 슼팬으로서도 롤팬으로서도 저런 부류가 이바닥에 낑겨서 비비는거 자체가 극혐이에요. 당연히 슼팬 입장에서 적극적으로 항의할 수밖에 없는 문제죠.
18/08/20 15:31
이번에 터진 슼과 그리핀에서의 일이 단순 메갈만이 문제가 아니죠.
지금 문제되는 슼 매니저는 예전부터 친목질을 통한 공정하지 못한운영과 SNS관리도 다른 팀에 비해 전문성이 떨어지고 태만한 모습을 보였고 그리핀은 문제의 사람이 횡령의혹까지 받고 있죠 슼팬으로서 그간 프론트의 운영이 명문팀이라고 보기 힘들정도로 주먹구구식의 아마추어같은 운영이라 불만이 많았는데 이참에 싹 갈아엎고 문제되는 슼매니저는 그간 친목질로 붙어잇었으면 그만 좀 만족하고 물러났으면 좋겠네요.
18/08/20 15:40
동의합니다. 팬들의 슼 프런트에 대한 불만이 그동안의 성적과 내부지원으로 어느 정도는 참는 분위기였는데 작년부터 좀 심해지기 시작했죠. 콩두 사태부터 선수들 케어 문제, 유튜브 관리 문제, 초상권 및 콘텐츠 저작권 문제에 이런 적폐라고 불려도 손색없는 문제들까지...
18/08/20 16:16
위에 어느 분이 올려준 짤이 사라졌는데 대충 내용이 뭐였냐면
한남 : 못생겼고 게임 못하고 불친절함 선수 : 잘생겼고 게임 잘 하고 팬들에게 친절함 뭐 이렇다더군요.
18/08/20 16:16
올해까지 슼팬 하고 있는 팬들이면 몸에서 사리가 나올 텐데, 뒷통수 아주 맛깔나게 때려주네요.
그리핀은 좀 잘 쳐냈으면 좋겠습니다. 오래 해먹은 거 아니면 이런 기회 생겼을 때 빨리 쫒아내야지 후환이 없죠. 오래간만에 가슴 뛰는 신생팀이 나왔는데 이딴 걸로 논란 안 생겼으면 좋겠습니다.
18/08/20 17:05
역시 피지알에서 이런 글이 올라와야 하죠. 많은 분들이 상황을 알고 경계심을 가져야 앞으로의 이런 문제에 대한 예방도 될거라고 봅니다.
글 감사합니다.
18/08/20 17:44
이런 내용은 해당팀의 팬이 아니면 세세하게 모르는데, 잘 알려주셔서 감사해요.
덕분에 이런 사건도 있구나 라고 인지할 수 있게 되었네요. 슼 프런트에 대한 불신은 저 역시 Vesta님 댓글 중에 [콩두 사태부터 선수들 케어 문제] 이것부터 탐탁치않게 생각했었는데.. 아마 이번에도 또 지켜볼 뿐이네요. 그나마 이렇게 해당팀의 팬들중 적극적인 분들이 자정작용을 하려는 모습을 보이는것 같아 다행이라고 생각합니다. + 댓을 보니 피쟐에서도 활동하는 그쪽 분들이 몇몇 있다는데... 그걸 캐치하지 못한 제가 다행인건지, 눈치가 없는건지..^^::
18/08/20 19:22
저도 이런 면에선 둔감한건지 오늘 처음 알았네요. 제 글에도 여러번 댓글달았던 사람이라 진심 놀라는중. 저렇게 댓글로는 착한사람처럼 댓글달았는데 그 실체가 놀랍습니다.
18/08/20 19:45
지금이라도 알아채셨잖아요.
전 아직도 모릅니다..크크 궁금해서 그래서 쬐끔 답답해서 댓글보고 몇몇분들께 쪽지보내서 "그분 닉이 어케 되죠??"라고 묻고 싶지만....크크크 아마 전 계속 모른채로 댓글달고 할텐데, 아시는 분들은 속으로 답답해 하실지도 모르겠네요.
18/08/20 19:49
그리핀 갤러리 가보시면 걍 닉 바로 나옵니다. 근데 걍 모르는게 마음 편할것 같은 생각이 많이 드네요... 이런건 알면 괜히 인간불신만 생길 느낌.
18/08/20 19:53
[근데 걍 모르는게 마음 편할것 같은 생각이 많이 드네요... 이런건 알면 괜히 인간불신만 생길 느낌.]
이 부분 새겨듣고, 갤러리 가는거 포기했습니다. 조언 감사해요.
18/08/20 17:46
어디에서는 게임의 여혐성과 남자들의 스포츠를 욕하더니 어디에서는 프로게이머 남자들은 다르다니 역시 그분들 말대로
페미니즘은 모든 여성의 수만큼 다르군요....
18/08/20 18:21
그리핀만 불쌍하네요. 메갈 한 명한테 뒷통수 맞은 상황이라..
슼은 뭐 한 몸인거 같으니 앞으로 당당하게 슼-갈이라 불러드리겠습니다. 끌끌
18/08/20 19:14
온갖 사건 사고 다 터지는데도 프런트가 하는 일은 손가락만 빨고 구경만 하거나 그거 별거아님 이라 말하는거 뿐...
이참에 프런트도 다 갈아엎길 바랄 뿐입니다 지금껏 프런트가 해온 행보는 게임단도 선수를 위한 것이라고는 전혀 느껴지지 않았으니까요 까놓고 말하자면 울 팀 게임단 인기 많으니 거기다가 빨대 좀 꽂아볼까 이런 수준이니까요 아무쪼록 아직까지 선수 응원하는 팬으로써 선발전할 때 선수들에게 최대한 영향을 덜 끼쳤으면 좋겠네요 그리고 만약 프런트가 끝까지 그 입장을 고수한다면 저 역시 이제는 선수 개개인의 팬으로 돌아서야 할 것 같습니다
18/08/20 19:41
저도 공감합니다. 지금 skt 프런트는 선수 케어를 하기 위해서 있는 조직이 아니라
선수한테 들러붙어서 자기들 자리 챙기기 급급한 사람들만 모여있다는 느낌만 들어요
18/08/20 19:15
진심 혐오스런 집단이 겜판을 제대로 더럽히기 시작한것 같아서 한숨만 나오는군요. skt는 알고 있었는데 그리핀은 오늘 알아서 한숨나오네요. 이제 막 커리어 시작하려는 팀에 벌써 똥묻히려고 갔군요.
18/08/20 19:24
킹존 그리핀 겸덕을 자처하던데 뭐 그게 구라는 아닐꺼고 킹존이든 그리핀이든 이제 팬 수가 적은게 아닌데 그중 메갈 한둘 있다고 놀랄건 아닙니다.
18/08/20 19:45
뭐 팀에서 신경 안 쓰겠다면야 항의나 공론화 외에 어떻게 할 수 있는 부분은 아닙니다만 팬 빠지는 건 그들 스스로 감당해야죠. 하... 거 참... 이 싸움은 이제 시작일 뿐입니다. 언젠가는 벌어질 일이었고, 피할 수는 없어요. 중요한 건 일이 일어났을 때 지금의 슼런트 같은 대응에서 끝나지 않도록 확실하게 공론화하고 싸워나가는 수밖에 없습니다. 암세포는 자르라고 요구해야 하는 법이죠. 일베가 사회의 암덩어리이기 때문에 자르는 게 마땅하다면, 그와 정확히 똑같은 행동을 하는 메갈 역시 사회의 암덩어리이고 자르는 게 마땅한 법입니다.
18/08/20 20:14
진짜 매니저도 매니저지만 이 참에 프론트 싹 다 갈려나가길 기원합니다. 자신들이 가지고 있는 직업이 뭐 하는 건지조차 이해 못하는 작자들이 돈 받아먹으면서 팀 말아먹는거 너무 싫습니다.
18/08/20 20:59
그리핀 갤에서 해당 인물이 해명문을 올렸습니다. 다들 보고 판단하시길.
http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=griffinlol&no=3488&page=1 물론 저는 마오카이입니다.
18/08/20 21:07
임요환 때문에 계속 관심을 이어온 SKT 게임단에 대한 관심은 이제 놔야겠군요.
롤은 잘 모르지만 그래도 sk만은 응원했었는데... skt 출신 스2선수들과 페이커 정도만 응원하고 슼은 이제 응원할일 없을 것 같습니다.
18/08/20 21:09
skt는 이미 먼 산을 넘어간듯 하고 그리핀이 더 얽히는 일만 없었으면 좋겠군요. 그리고 본인은 킹존 그리핀 겸덕이라는데 설마 킹존에선 사고친거 없기만 바랄 뿐입니다. 과거부터 경력이 화려하다곤 하던데 킹존갤에선 설마 뭐 총대 이런거 한적 없길.
18/08/20 22:04
그래서 다행입니다. 사실 팬 개개인이 메갈 일베 있는거야 팬 숫자가 너덧명도 아니니 당연한거고, 팀 자체랑 안얽히면 되니까요.
18/08/21 00:42
https://cdn.pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=76921
이 글에서 물타기 시도하시는 분 보고 얼척이 없어서 닉네임 외워놨었는데 이 글에선 간접적으로 접하게 되는군요.
18/08/21 06:30
요새는 여성분들도 게임 많이하고 오프가면 여성분들도 많아서 당연히 그런 사람들도 있을거라곤 생각했지만 그런 요직들에서도 있을 거라곤 몰랐네요. 지나가던 말로 트위치 매니저가 그쪽 사람이다 라고 이야기 들어서 참 어이가 없었는데 그정도가 아니라 훨씬 심했었다니... 윗분들도 적었지만 저도 이젠 응원하고 싶은 마음은 당연히 싹 사라졌고 (물론 그래봤자 저 한사람이고 그게 SKT 팬덤에 영향이 가리라고 생각하진 않습니다만) 아예 그쪽으로 신경을 끄렵니다.
남성시청자들이 절대적으로 많은 게임에서도 이런걸 걱정하면서 봐야한다니 어이가없기도 하고 이런걸 모르고 마냥 응원해온 내가 호구같기도 하고 그렇네요. 진작에 알았어야했는데... 그리고 아마 보나마나 지금 댓글들 쭉 읽어보니까 피지알도 눈팅 계속 하는것같은데 도대체 피지알은 왜 보는건지 이해가 잘안가네요. 그쪽 기준으로보면 극 남초 사이트인 피지알을 도대체 왜 계속 눈팅하는건가요? 그냥 본인들 사이트 파고 거기서 지내세요 멀쩡한 피지알건들지 말고.. 그렇게 혐오하는 사람들만 모여있는 사이트는 왜 눈팅을 하는건지 이해가 안가네요. 그리고 SKT 프론트는 어차피 보나마나 이렇게 해도 자신들의 팬덤에 타격도 없을꺼고 아무 문제 없다 라고 생각하고 이런 여론도 일시적이니까 신경쓸 필요가 없다 라고 생각하고 있는 것같은데, 마음같아선 진짜 팬덤전체가 들고 일어나서 한번 뒤엎어버렸으면 좋겠지만 그렇게 될리가 없으니 더더욱 화가 나네요. 이렇게 해도 너희들 어떻게 못하잖아? 라고 물어보는데 대답을 할수가 없으니. 일단 하나 확실한건 전 앞으로 쳐다도 안볼겁니다. 임요환 선수부터 최연성 정명훈 쭈욱 티원 선수들 응원해왔고 티원 롤 창단되고 바로 이글을 읽기전까지도 다시 부활했으면 하는 마음으로 계속 응원하고 있었는데 그런 기분 단 하나도 안남아있네요.
18/08/21 10:04
슼-갈 존-갈이 감동 실화였다니
그리핀에 메갈묻히지말고 얼른얼른 페미코인 해명하고 자중해주시길 페미코인하면 먹튀가 일상에 의문가지는사람은 알아서들 조져주니 그쪽 문화대로 적당히 생색내고 먹튀하려다 '남자'들이 따지고드니 이상한것만 가지고와서 인증이랍시고.. 뭐 도시락사장님과 친근하게 대화나누는 모습을 보고 감수성이라도 흔들려야하는겁니까? 왜 그쪽사람들은 하나같이 명명백백한 인증을 못하는건지
18/08/21 10:38
저 핀마갤 계속 보고 있는데 왜 트페미한테 먹혔다고 생각하시나요? 트페미 메갈 손절한다고 공지까지 올라왔는데. 지금 삭제되는 글들은 성별로 분란 일으키는 글들은 삭제한다고 공지한 내용에 충실한 거 같은데요.
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