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16/05/05 10:50
정글 말하자는 안해봐서 모르겠지만 미드 말자하는 사깁니다. 거의 무상성이라고 해도 될 정도에요. 보호막 덕분에 라인 유지력이 엄청나게 올라갔습니다. 뒷심도 좋아져서 반반 가도 충분히 제 역할을 해요.
16/05/05 10:54
솔직히 궁딜 자체는 전과 비교했을 때 많이 너프된 게 맞는데(원래도 wr 했으니까) 뭐 개사기 패시브가 생겼으니 불평할 건 못 되죠.
16/05/05 11:00
오히려 100AP마다 1.5퍼센트가 붙어서 후반 데미지는 훨씬 강해졌습니다. 뭣보다 후반가면 제압 데미지 들어가기도 전에 수은으로 끊거나 CC맞고 멈춰버려서 데미지가 아예 안들어갔다면 지금은 끊어져도 무의 지대는 남거든요.
콤보데미지도 오히려 더 좋아졌습니다. 공허충이 제압상태에서 공격하기 시작하면 데미지가 무지막지해요. 공허충에 적게나마 AP계수가 붙고 물마 복합데미지다보니까 서너마리가 광란상태로 치면 탱커도 피가 쭉쭉 빠집니다.
16/05/05 11:10
원래 수은으로 끊어도 범위에 있으면 피들 빨대처럼 딜은 들어갔어요. CC맞으면 끊기겠지만 제압 풀리고 w 위에 있을 사람이 어디 있을까요.. 퍼뎀 0.01ap계수가 0.015로 올라간 거 하나가 1.3 계수의 250~550 깡뎀을 메꿀 수 있을 만큼은 아니죠;
16/05/05 11:18
그냥 말자하 자체가 지금 말도 안되는 op입니다. 어제 하루 통계로 다이아 이상에서 승률이 63퍼라는 초월적인 기록이 나왔다고 하더군요. 현재 op.gg 기준으로 전체 승률이 56퍼로 1위에요.
16/05/05 11:25
궁딜 및 콤보 딜은 너프 된게 맞는 가 같아요. 공허충 딜은 정확히 계산이 안 되긴 합니다만, 일단 q,e 다 너프 됐고, 무엇보다 궁이 문젠데, 궁 계수가 1.3인가 였습니다. 기본뎀도 나쁘지 않았구요. 그래서 후반되면 궁딜만 천 중반 내외로 떴죠. 여기에 콤보면 당연히 w포함인데, 이전 w에서 바뀐건 계수 0.5퍼 더 오른건데, ap 800이 된다고 해도 4%죠. 그럼 체 5000짜리 탱커한테라고 해도 200 더 들어가는 건데 200+공허충으로 이전 궁딜은 커버 못칩니다. 상대 원딜이나 미드 상대로는 더 차이나구요.
그래서 해봤을때 예전에는 진짜 원콤 암살이 강했었는데 생존력이 올라간 대신 원콤 데미지는 꽤 떨어진 느낌이었습니다
16/05/05 13:30
걍 일반겜에서 말자하를 즐겨본 결과
우왕~ 짱짱 셈 !!!! q 맞히는 순간 wer로 순삭 가능 !! 근데 여전히 재미 없네... 라는 느낌이었습니다.
16/05/05 14:46
라이엇이 이번 미드 챔프 패치할때.. 스웨인 보고 '재미 있어진다'라고 했는데.. 이번에 해보고 그 의미를 알겠음...
스웨인 유저들 고통받는 것을 보고 '재미 있다'라고 한 것임...... 아예 스웨인을 없애 버리던지.. 미친.. 별루 하는 사람도 없는데.. 너프의 연속이네.. 백사장 딸이... 롤하면서 스웨인한테 많이 죽었나...
16/05/05 14:46
이전부터 말자하 모스트1로 하던 입장에서는 오히려 마른 하늘에 날벼락이....
리메이크 전에도 꿀이었고 밴도 안돼서 잘 빨고 있었는데 갑자기 필밴이 되면서 플레이도 못하게 됐어요 ㅠㅠ
16/05/05 14:50
3판 하면서 스웨인w 속박을 맞춘적이 단 한번도 없음.... 내가 아무리 발컨이라도..100분을 하는데 한번은 맞어야지..
'아.. 이번에는 맞았다' .. 스킬이 바닥에서 발현을 완전히 해도.. 그 스킬 발현한 위에서 유유히 걸어서 빠져나가도 하나도 안맞음... 지금도 의심되는게..w속박이 챔피언한테 안들어가는 버그가 있나 궁금함..
16/05/05 14:54
Q는 또...... 한발짝만 벗어나면.. 엉뚱한 미니언 쏘고 있고.. 그 좁은 범위에.. 위력은 반토막...
R은 또...... 한번 맞은 타겟에는 1초동안.. 공격을 안한다니.. 1 대 1이나 1대2.. 등.. .전에 스웨인이.. 강하다하는 소규모 한타에서 전혀 쓸모가 없음. 진짜.. 장난하는 것도 아니고.. 스웨인 유저들 고통받는 거 보고. 즐기느라고 스웨인이 재미있어 진다고 한건가... 하는 사람이라도 많았으면 말도 안해.. 북미에서 100판을 해도 스웨인 유저 1판 만나기도 힘든데.. 뭔 너프를 이리 하는 거야.. 아예 없애던지..
16/05/05 15:36
말자하 정글 갈 필요도 없어요. 지금 미드서면 진짜 핵오피라서.. 갱면역에 라인쭉쭉밀고..
아마 패시브 조만간 너프될거 같아요 한 40초정도로
16/05/05 17:15
브랜드 바뀌었다고 브랜드 하는데 상대 말자하 만났습니다..
...스턴도 안먹히고 피가 안달아요... 뭘 어떻게 하라는거야..; w짤 아무리 해봐야 엠피만 날리고..
16/05/05 19:47
이번 패치 보면서 라이엇 본사 직원들의 롤 이해도에 대해 심히 의심이 가더군요 예전에도 그랬지만 지금도 더더욱
시즌 중간에 새 시즌급의 엄청난 패치를 하는것부터 피로감이 느껴지고 불만스러운데 패치내용도 해당 챔피언에 대해 이해는 제대로 하고있는건가 하는 내용도 많고 정말로 쓸데없이 복잡한...그러니까 조잡스럽게 바뀐 스킬들도 많고 언제나 그렇듯이 몇몇 부분은 생각은 하고 내놓은건지 이미 OP반열에 들어서있고 어떤부분은 완전 초고인되어있고... 패치 시기도, 패치 내용도 정말로 불만스러운 패치네요. 특히나 이 게임이 가면 갈수록 챔피언의 스킬들이 직관적 이지 못하고 점점 쓸데없는 복잡함을 추가하면서 조잡스러워지는게 가장 마음에 안듭니다. 게임이 나온지 오래되서 복잡해지는건 이해가 되는데 그게 메커니즘이 불편하고 조잡스런게 너무 많아요
16/05/05 20:59
말자하 리메이크에서 스웨인 댓글이 많아서 저도 스웨인에 대해서 몇자 적어봅니다.
현 스웨인의 몇가지 문제점에 대해서 간략히 짚어보자면 Q(노쇠화) - 단일타겟에서 논타겟범위 스킬로 변경, 계수 및 데미지 증가(3틱이 4틱이됨), 미니언에게 추가데미지 일단 가장 큰 변화는 타겟에서 논타겟이 되면서 한타 혹은 라인전 상황에서 효율적인 사용이 불가능해졌다는 점입니다. 이전에도 그닥 슬로우 퍼센트가 높지않아 풀히트가 불가능하여 데미지 및 계수를 살리는게 불가능했는데 뎀지를 높히는 선택지 + 기존의 단점의 답습이 시너지를 일으키며 더더욱이 안좋은 스킬로 되버리는게 되어버렸습니다. 다만 범위스킬화 + 미니언 추가데미지가 되면서 범위안에 적들에게 데미지를 모두 주는게 가능해짐으로써 기존의 스웨인의 최대 단점중 하나였던 파밍의 어려움이 조금이나마 해소 될수 있는 여지를 남겨주었다고 볼 수 있습니다 후에 서술하겠지만 E의 대폭 너프와의 시너지로 오히려 라인전이 길어질 요소라면 차라리 Q선마로 선회하는것도 나쁘지 않은 선택지가 될 것입니다. 물론 데미지 증가 + E 데미지 증폭으로 인해 풀히트로 맞을시 엄청 아파진건 사실입니다만 그걸위해 너무 많은것을 포기한느낌? W 부동진 - 마나소모량 감소 이미 부동진은 기존의 패치로 칼질을 당했기 때문에 마나소모량 감소가 체감이 안됩니다. 긴 쿨타임 + 많은 마나 소모량 때문에 이걸 선마로도 찍을수 없고 선마 찍는 순간 망하는겁니다. 레벨당 속박시간 증가로 아무리 잘 맞추더라도 1~2렙때는 활용도가 너무 떨어집니다. 이전에는 맞추기 어렵다는 핸디캡을 1렙부터 2초 속박이라는 하드CC로 극복하긴 했는데 이제는 이도저도 아닌스킬이 되어버렸습니다. E 고통 - 데미지 감소, 계수증가, 증폭데미지 1렙부터 끝까지 20%증가 라인전에서 핵고통을 안겨주었던 고통스킬의 데미지가 엄청난 칼질을 당했습니다.(1렙 50 5렙 170.. 이걸 누구 코에 붙힙니까..) 사실상 탑라인에서 E선마는 의미가 없어짐에는 분명하기에 1렙때 E를 하나주고 Q선마테크로 연구해봐야 할것 같습니다. 또한 궁이 대폭 너프됨에 따라 W설치 - E던짐과 동시에 변신 - Q로 슬로우주면서 지속뎀이라는 스웨인의 유일한 콤보와 뎀지 공식이 와장창 무너졌습니다. R 굶주린새떼 - 새가 5마리로 증가, 스킬시 선딜 발생, 미니언 체력회복 감소, 마나량 감소, 쿨타임 증가, 같은대상 1초간 공격안함 사실상 스웨인 핵너프의 종지부를 찍었습니다. 핵고인화의 주범입니다. 라이엇이 스웨인에 대해서 얼마나 생각이 없는지 차근차근 하나하나 설명해 드리겠습니다. 선딜발생 - 변신이 바로 안됩니다. 기본적으로 뚜벅이인 스웨인이 한타상황 발생시 변신후 진입해야하는데 들어가는 중에 CC기 맞고 바로 죽어버리는 경우가 발생하게 되었습니다. 미리미리 변신해서 들어가자구요? 쿨타임증가(8초->10초) - 네 그렇습니다. 변신쿨이 증가됨으로써 한타때 콤보 - 변신끄고 스킬쿨타임 및 마나 세이브 - 변신후 콤보가 안됩니다 그럼 어떻게 되냐구요? 스웨인이 당당하게 변신하고 들어갔는데 적들이 뺀다? 그럼 변신 푼 10초동안은 스웨인은 미니언만도 못한 존재가 되어버렸습니다. 아 그래서 변신 오래도록 하시라고 마나량 줄어주셨어요? 마나량 감소 - 원래 스웨인은 마나회복으로 싸우는 챔프가 아니라 최대 마나량으로 싸우는 챔프입니다 마나 소모량 그거 꼴랑 줄여줘봤자 어짜피 한타에서 마나 그거 조금 아껴서 어디다가 써먹게요? 더군다나 로아의 너프가 너무 뼈아픕니다. 마나량 증가가 반토막 났어요. 가뜩이나 파밍도 힘든데 기껏 로아 뽑았더니 효율이 반토막 나버렸습니다. 그래서 로아에 맞은데미지를 마나회복으로 전환 옵션 달아놨다구요? 스웨인은 마나 회복으로 싸우는 챔프가 아니라니까요? 라인전 딜교 한번 한타 한번으로 쓸 마나량을 계산해놔야 합니다. 근데 그 자원이 반토막 되었습니다. 아 그래서 파밍 힘드시니깐 존야 싸게 만들어 주셨어요? 이젠 존야가 아니라 대천사의 지팡이를 먼저가게 되었습니다. 새가 5마리로 증가, 대신 같은대상 1초간 공격안함 - 스웨인 핵고인의 주범입니다. 챔피언 대상으로 데미지가 안들어갑니다. E로 뎀지 증폭시킨 다음에 와~ 하고 들어갔더니 새가 공격을 안하네요? 공격을 안하니 회복량 75%고 나발이고 소용이 없습니다 대신에 새가 5마리가 되었다구요? 그럼 미니언 회복량 감소를 왜 달아두셨죠? 한타때도 더이상 의미가 없습니다. 예전부터 사거리가 짧은 메이지 였기 때문에 궁을 통한 피흡 + 존야을 통한 쿨리셋이 되어야 하는데 존야을 켰는데도 피가 안찹니다. 네 스웨인은 이제 망한겁니다. 보시면 알겠지만 하나하나 스킬들을 모두 건들여서 챔프들을 망하게 한건 정말 라이엇이 대단하다고 밖엔 못느끼겠습니다. 파밍이 힘들다 + 그대신 높은 계수와 강한 라인전으로 챔프를 찍어누르면서 커라는 공식이 더이상 통하지 않습니다. 계수 자체는 크게 변한게 없으니 중거리 메이지 형식으로 QWE를 던지면서 위기상황때 변신해서 싸우는 것도 연구를 해봤습니다만 그럴꺼면 제라스를 하세요 아이디를 말씀드릴수 없지만 시즌1 모스트 카르마 시즌2 모스트 카시오페아 시즌3 모스트 자이라 시즌4 모스트 빅토르 입니다만 리메이크 되고 단 한판도 안했습니다. 죄다 쓰레기만 만들어놨어요. 그리고 기존의 연구했던 세주아니, 요릭, 트런들도 리메이크 되면서 챔피언 개성을 상실해버렸습니다. 챔피언을 마냥 복잡하게 만들면 된다고 여기를 분위기가 라이엇에 팽배한것 같은데 제발 챔피언이 가진 고유한 개성을 살렸으면 좋겠습니다.
16/05/05 21:40
저기 옆동네 라이즈는 강력한 콤보뎀+궁으로 인한 주문흡혈과 광역공격으로 인해 수많은 리메이크와 너프와 버프를 거쳐도
기본적인 컨셉이 유지되니 여전히 대장군으로 군림하고 있으니.. 라이엇의 편애가 얼마나 심한지 느껴집니다.
16/05/05 22:30
챔피언 밸런스 조정 부분은 정말 핵노답이죠. 말씀하신대로 특정 챔피언 편애가 있어요. 니달리는 조심스럽게 건드리면서 박살내버린 우디르가 대표적이죠. 룬메 때문에 1티어로 올라선 우디르를 룬메 너프 안할거라는 고집 하나로 챔프 자체를 반토막 내버린 뒤에 룬메까지 너프시켜서 쓰레기로 만들어버렸죠
16/05/05 23:06
말자하 패시브같은건 얘내가 대체 생각은 하고 밸런싱을 하나 궁금한수준이죠
정말로 궁금합니다 밸런스 조정하는애들은 뭔 생각으로 하는걸까...
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