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15/11/04 18:50
다섯 명이 모이면 팀 랭크를 하고, 셋~넷이 모이면 노말 큐를 돌리고, 둘이면 듀오 큐를 하고, 혼자선 롤을 안합니다. 그리고 솔로 랭크 점수가 의미가 없어지겠네요.
15/11/04 18:56
저희랑 실력을 맞춰서 서치해주면 받아들이죠. 그런데 다섯판하는동안 2~3판이 상대편에 다야가 2~3명씩있는데 지는걸 받아들여야하나요?
15/11/04 18:58
mmr이 같아서 만난거고 동일팀랭으로 계속 돌리시면 비슷한 수준의 팀을 만날텐데 뭐가 문제인지 모르겠네요. 한 팀랭으로 수십판을 하는데 항상 다이아 2~3명 만나서 지시나요?
15/11/04 19:03
저희 시즌 4 팀랭 500게임넘게했습니다. 배치를 실버5를 받았고, 시즌마지막에 실버 4였습니다.
시즌 내내 하루에 다섯겜정도 한다고 하면 2~3게임은 다이아 유저가 섞여 있었습니다. 비슷한 수준의 팀을 만난다구요? 배치구간에서 팀랭좀 해보고 오셨으면 좋겠네요.
15/11/04 19:07
배치구간 팀랭 많이 돌려봤고 최근에도 플래팀랭 하나 찍었습니다.
실5팀랭이 다이아가 2~3명이 있는지는 모르겠지만 그럼 그 상대팀랭 mmr이 실5란 얘긴데 뭐가 문제가 되는지 모르겠네요.
15/11/04 19:19
저도 팀랭 많이 돌려봤는데요. 팀랭도 어차피 mmr이 같은 상대를 만나기 때문에 상대팀 티어에 너무 신경쓰지 않으셔도 될 것 같습니다.
다이아가 낀 팀을 만나면 주눅이 들긴하는데.. 쟤도 우리랑 mmr이 같으니깐 우릴 만나거야라고 멘탈잡고 상대편 에이스의 캐리력을 최대한 억제시키는 방향으로 겜 운영해서 쉽게 많이 이겨봤습니다. 다른라인이 그만큼 똥일 확률이 높거든요. 라인전 사리면 안 죽어줄수 있고, 그러다보면 라인은 항상 우리타워 근처라서 상대방 에이스한테 갱가기가 의외로 쉽거든요. 라인당겨서 디나이를 시킨다면 밀어넣으면서 다이브해도 되구요. 잘컸을때야 2:1, 3:1도 하지만 적어도 1코어정도 타이밍에는 숫자에 장사 없습니다. 뭐... 다이브실패하고 갱킹실패하고 해서 적 에이스한테 강제캐리 당해본 적도 많습니다만.. 골론즈끼리모여서 다이아 낀 상대방 애들 박살낼 때 짜릿하지 않나요? 배치구간엔 MMR이 일정하지않아서.. 그렇게 잡힐수도있는데, 팀랭 하나만 꾸준히 돌리시면 그 정도로 티어차이나게 자주 만나지는 않을거라 생각합니다.
15/11/04 19:45
저도 그 수준 팀랭 돌리는데 별로 문제를 못느껴요. 팀랭은 어차피 멤버간 밸런스가 잘 안맞는거 아닌가요? 우리 팀 부터가 잘하는애 못하는애 섞여있고, 적에 다이아 유저가 있으면 그만큼 허접 유저도 있고... 가끔 다 잘하는(우리가 판독기가 되어 주는) 팀랭 만나면 어쩔 수 없다 하면서 지는거죠. 근데 그만큼 적 중에도 못하는 사람만 모인 팀랭도 보이고 하니깐요. 반대로 딴대서 싸는거 보고 무리하는 다이아 솔킬 따면 애들한테 엣헴 좀 해주고, 그런 재미로 팀랭 하는거 아닌가요?
15/11/04 18:52
악영향이 훨씬커서 문제되는거 아닌가요?
친구끼리 모여서 랭겜돌렸는데 상대편은 대리기사 3~4명이면 승률이 훨씬 안나올것 같은데...
15/11/04 18:59
제생각에 대리기사 뿐만이 아니라 잘하는 친구가 올려줄게~ 하면서 티어차이 많이 나는 친구랑 해서 솔랭 생태계 파괴하는것도 원인이 될 것 같네요. 이러한 퍼센트는 꽤 많겠죠
15/11/04 19:02
세기말이라 대리기사가 판을 치는데 1퍼보다는.훨씬많을것 같군요. 그리고 이런식의 랭겜이 활성화되면 실력이 뛰어난 친구과 같이하면 친구는 자의든 타의든 버스기사역활을 하게되는거고 랭겜의 가치가 퇴색되죠.
15/11/04 19:07
지금처럼 티어차이 제한은 있는걸로 알고있습니다.
실버가 골드친구 네명데리고 랭크게임해봐짜, 상대편도 그에 상응하는 팀을 만나게될텐데요?
15/11/04 19:04
제가 골드인데 플레, 다이아 친구랑 랭겜해서 쉽게 이기면 겜잘하는 친구 없는 사람입장에서는 분통터질일이죠. 만날일 없는 상위티어만나서 양학당하게 생겼는데 이게 좋은 현상인가요
15/11/04 19:08
도대체 그게 왜 쉽게 이기는건가요? 상대편도 mmr 이 같은데 무저건이긴다구요?
그리고 애초에 골드유저가 다이아 친구데리고 랭크게임은 할수가없습니다. 플레가 맥시멈입니다.
15/11/04 19:12
롤 하면서 부계정 없는 사람이 얼마나 된다고 그렇게 보세요? 부계정 처음 키워서 노말게임해도 대부분 부계정이라 만랩계정보다 잘하는 사람이 많은데
15/11/04 21:20
부계정이나 대리얘기 해야죠. 그게 제일 문제인데요.
지금 듀오큐도 헛점인게 실버유저가 다이아이상 유저의 부케랑(부케티어는 실버~골드겠죠) 돌리면서 버스타는건데 이게 5인까지 늘어나면 꼭 대리를 하지 않는다 해도 1명 현지인 작업할 아이디로 돌리고 잘하는 친구 4명이나 3명등 같이 돌리면 지금보다 훨씬 쉽게 올라가죠. 이걸 전문대리하는 애들한테 대입해보면, 전문대리들은 지들팀이 있습니다. 대리업자애들끼리 듀오돌려서 나머지 3명 케리하고 올라가는건데 대리끼리 5인큐가 가능하면 승률은 더 높아지죠. 지금 이게 문제인 겁니다.
15/11/04 19:12
대리기사가 얼마나 있는게 문제가 아니라 존재 자체가 문제구요, 대리를 떠나서도 다인큐로 올린 티어를 자기 실력이라고 착각하면서 의기양양하게 다닐 사람들이 많아질게 뻔하니까 문제죠. 그리고 생각하시는 마챌 대리 말고도 하위 티어에선 적당한 상위티어 대리도 엄청 많을겁니다.
15/11/04 18:53
저처럼 솔로랭크 자체에 재미를 느끼는데, 듀오큐만 만나면 머리아파지고 재미없어지는 경우에는 어떻게 해야 할까요?
말씀하신 것처럼 혼자 또는 소수로 큐 돌리는사람이 많을까요 다인큐로 돌리는사람이 많을까요? 공리주의에도 어긋나는 게임 패치라고 생각하네요.
15/11/04 18:58
네. 그래서 저도 글 타이틀에 "최소한 저한테라는" .. 조건을 달았습니다.
무조건적인 악영향만 있지 않다는걸 알려드리고 싶어서 쓴 글 이었습니다.
15/11/04 19:07
이 패치의 쟁점은 트롤링 및 대리에 대한 규제를 라이엇이 얼마나 대비하냐같습니다.
누가봐도 문제될것 같은 부분을 시행한다면 새로운 클라적용하면서 아직 발표 안한 어떤 시스템을 선보이지 않을까요. '여러분이 생각하는 그거 다 막을 방법 있음!' 그러하다면 승리를 위한 게임인 랭크가 더 재미있어질 여지가 많죠 다만 시즌이 다섯개 지나는 동안 아무대처가 없던 그들에게 그 어떠한 기대도 안되는게 사실이라...
15/11/04 19:08
라이딩님이 팀랭 매치를 잘못이해하시는거 아닌가요?
상대쪽에 다이아가 있건 마스터가있건 라이딩님 팀랭이랑 mmr이 일정구간에서 비슷해서 매칭이 되는걸텐데요. 상대에 다이아가있다면 팀원중에 브론즈가 있다거나 서로 호흡이 안맞는 솔랭전사파티라거나 아니면 배치기간중이라거나... 특히 1의 경우(다이아-브론즈 팀원.. 대부분 상대쪽에 다이아가 있는 경우는 이경우에 해당될듯합니다.)는 예고된 랭겜방식이여도 똑같이 발생할 수 있죠.
15/11/04 19:11
저희 팀랭 mmr 이 배치구간이라서 팀랭 새로만들어서 시작하는분들을 열에 다섯번은 만납니다. 그걸 일년내내 못벗어나더군요.
플레만있어도 비벼질만한데, 올라갈만하면 다야있는 배치보는 팀랭분들은 만나니깐요.
15/11/04 19:16
그니까 상대팀에 다이아가 있고없고는 안중요하고 라이딩님 팀이랑 만난다는 것 자체가 mmr이 비슷하단 거고 해볼만한 게임이라구요...
15/11/04 19:23
글쎄요. 제가 팀랭 mmr 매커니즘을 제대로 이해를 못하고있어서 뭐라 확답은 못드리겠지만,
3년동안 우리팀은 실버3명 골드2명인데, 하루에 다섯겜을 하면 2~3판은 플레, 다야 유저가 두세명씩 ( 나머지 유저도 최소가 실버입니다.) 섞여있는게임만 하고있는데 이게 해볼만한 게임이라고 하시면 할말이없네요.
15/11/04 19:25
제가 다5두명 플래3명 정도 되는 팟 가지고 상대 마스터 낀 팀 이기고 플래팀랭 찍어본 결과 해볼만한 게임 맞습니다. 비슷한 팟으로 노말 돌려서 챌린저 두명 낀 팀 이겨본 적도 있구요. 아예 쌩배치가 아닌 이상 만나면 mmr 비슷하다고 봐야하는 거 맞습니다.
15/11/05 02:05
저도 글쓴 분처럼 골론즈 친구들이 모여서 팀랭에서 자주 고통받아본 입장으로 말씀드리자면 우선 매칭이 된다는 건 팀으로서의 mmr이 비슷하다는 말씀에는 동의합니다. 다만 이게 mmr은 같지만 개인은 골골골골골인 팀과 다플골실브인 팀이 만나면 골-다 라인은 죽도록 고통받고 골-브 라인은 신을 내다가 잘큰 다이아가 이끄는 팀과 잘큰 골레기가 이끄는 팀이 한타를 해서 다이아가 캐리하는 꼴이 제법 나옵니다. mmr비슷한 솔랭에서도 누구 똥이 흘러넘치네 마네로 싸우는데 이건 거대한 똥의 파도가 밀려오니 너무 무력감 느껴져요 ㅠㅠ 반대로는 브론즈분이 한타에서도 라인에서 해주시듯 저희에게 기회를 던져주시면 이기기는 하는데 이건 또 역으로 저희가 플레이를 만든다는 기분도 덜 들고 팀랭이라기보단 솔랭서 실수 주워먹기 비슷한 기분도 들어서 좀 아쉬운 부분이 있습니다. 때문에 승률 자체가 크게 차이나지는 않겠구나.. 하고 납득은 가지만 인게임 플레이 자체가 다같이 골론즈 10명이 붙을 때보다 팀랭의 묘미가 살아나지 않는 느낌이에요.
15/11/04 19:19
뭐 제 주위캐이스라 일반화할수는 없지만 팀랭에 다이아 한둘있어도 실버를 못벗어나는 경우가 생각보다 많아요..
저는 팀랭을 안하지만 솔랭이랑 팀랭이랑 운영법등이 너무 달라서 이거 적응못하는 배치구간이라면 오히려 운영법만 다듬으시면 그간의 경험과 합쳐서 다이어 상대로 있어도 이기고 그구간을 벗어나시는걸 노려보심이..
15/11/04 19:09
롤을 즐기는 전세계 랭크유저의 절대다수는 1인큐 유저들인데 그 유저들한테는 정말정말정말정말 최악의 패치라서 반발하는 사람들이 많은거죠.
차라리 팀랭을 다인큐+솔큐 허용하는식으로 만들어야지 솔랭을 이런식으로 만드는건 정말 최악의 패치에요. 듀오도 말많아서 없애자는 여론이 생각보다 강한판에 솔랭 다인큐 허용이라니..
15/11/04 19:10
3명이서 있을때도 일반 교차선택하시면 되는데요?
골실아이디를 장착한 다이아 5인팟 좀 만나보시고 나면 글쓴분도 생각이 바뀌실 것 같네요
15/11/04 19:15
이게 팀랭이지 솔랭입니까? 즐거운 게임을 하고 싶으면 팀랭을 하게 되지 솔랭을 왜 박살내는 건데요. 듀오도 문제인데 5인큐라니 어불성설이죠.
15/11/04 19:17
제 경험상 팀랭은 배치구간이라는게 따로 없는것으로 알고있습니다.
솔랭은 기본1200을 배치구간으로 잡겠지만, 팀랭은 보통 그 팀에서 가장 낮은 MMR을 가진 유저를 기준으로 렝크가 정해지더라요. 팀랭 티어가 실버라는건, 배치를 아예 망치는 수준으로 쳤거나, 그게 아니라면 팀원중에 실버가 있을가능성이 상당히 높습니다.
15/11/04 23:22
배치를 다다다다실로 봤으면 배치 당시에는 평균인 플레정도랑 매칭되지만
그 멤버로 결국 5게임을해서 배치를 받으면 결국 팀의 가장 낮은 티어인 실버를 기준으로 실버로 배치를 받게됩니다. 만약 A팀이 실실실실실 이고 B팀이 다다다다실 인경우 배치 5게임은 A팀은 실버와 비슷한 상대들을 배정받고, B팀 역시 평균 플레 근처의 상대들과 배치고사를 치루게되지만 서로 다른 난이도일지라도, 결과적으로 양 팀이 똑같이 2~3승을 한다면 양팀모두 실버구간으로 배치를 받게됩니다. 이때문에 현재 팀랭으로 승률이 나오지 않으시다면, 매번 할때마다 팀랭을 새로 만드시는게 더 나아보입니다. 팀랭에서 본인들의 실력과 비슷하게 매칭해주는 구간은 첫 배치인 5게임이 유일하며, 그 이후에는 배치받은 팀을 기준으로 매칭이 이뤄집니다.
15/11/04 19:21
팀랭을 새로 판다고해서 아예 새로 1200이 되는간 아니고 그때까지의 팀랭 통계이지 솔랭인진 모르겠지만 다른 외부요소가 있긴 하더라구요 같은 계정으로 올다이아팟으로는 4승1패해서 플2뜨던데 다른사람이 실골이면 5승해도 골4 뜨기도 하고...
15/11/04 23:17
1200은 솔랭입니다. 팀랭하고는 전혀 상관없구요.
팀랭은 보통 그팀의 가장 낮은 티어기준이라 다다다다골이면 골드가 나올가능성이 상당합니다. 다다다다실이면 거의 실버가나오고요.
15/11/04 19:24
이번시즌 솔로랭크에서 듀오큐 돌린 게 손에 꼽을 정도고. 듀오 극혐하는 입장이고
저 패치도 롤을 접어야 하나라는 생각이 들 정도로 맘에 안들지만. 라이딩님은 충분히 좋게 입장 얘기하셨고 반대 입장도 이해한다고 말씀하셨는데 거친 반응들이 여럿 보이네요. 다른 의견도 있을 법 하니까. 비난이 아니라 토의 개념이 좋을 듯 합니다.!
15/11/04 19:37
저도 여기에 동감 합니다. 댓글 흐름보면서 어그로 논란으로 번지는게 아닌가 하고 걱정했는데 시의 적절한 댓글에 반갑기 까지 하네요
반대 입장이 있으면 반론하고 토론 하면 그만인데 말이죠.
15/11/04 19:40
근데 저는 정말 맘에 안듭니다....크크크
2인팟을 없애라고는 말 못하겠지만. 3.5인팟이라니.. 정녕 생각이 있다면 1인큐는 1인큐끼리 잡히고 이런 방식이 아니라면 정말 팀랭만 하고 아예 접을 듯 합니다ㅠㅠ
15/11/04 19:48
저는 롤 한참 할때도 거의 노말만 해서 남일같지만 흐흐 그래도 클라 바꾸는 만큼 뭔가 매칭 시스템을 손볼거라 보기에 조금만 기다리면 새로운 소식이 나올거라 봅니다. 흐
15/11/04 19:30
말씀하시는 걸 보면 계속 기록에 집착하시는데 500판 돌려서 팀랭 실5면 그냥 그 팀랭 수준이 실5인거에요... 시스템적인 문제가 있는게 아니에요. 옛날에야 팀랭작업 같은게 문제가 됐었지만 솔랭 팀랭 보상 따로 들어간 이후부턴 그것도 아니고...
팀게임이 좋으면 그냥 일반교차나 노말5인으로도 충분한거고 팀게임 기록을 갖고 싶으시면 팀으로서의 실력을 올리셔야죠...
15/11/04 19:33
네 알겠습니다. 제가 잘못이해했나보네요. 저희 팀랭 수준 제가봐도 실버맞습니다. 그런데 상대편에 플레,다야가 있다보니
저희가 불합리하게 매칭된다고 착각했었나 보네요.
15/11/04 19:35
전 반대로 긍정적으로 생각하셨으면 좋겠는데, 상대 플래 다이아 있어도 팀으로써는 라이딩님 팀이랑 수준 비슷한 거에요. 손가락이나 솔랭스킬? 은 딸릴 수 있어도 팀적으로는 라이딩님 팀이 낫다고 해석할 수도 있는거죠.
15/11/04 19:34
사실 글쓴분 심정도 이해가 가는게, 저만해도 팀랭 즐겨하는데 플래, 골드, 실버 팀랭 다가지고 있습니다 저희팀랭 구성원은 거진 플래구요 겜하다보면 가지각색 팀랭 다만납니다 팀랭mmr이 따로 있는지는 모르겠는데 마스터부터 브론즈까지 가지각색이에요 매판 수준이 다르다해야하나... 그나마 실버팀랭으로 하면 다야이상은 잘안만나는데 골드팀랭이상으로 하면 비슷한수준은 잘못만납니다. 저도 다인큐랭은 반대긴한데 팀랭시스템개선은 필요하다고 봐요 솔큐에비해 숫자가적어서 어쩔수없는 부분일수도 있겠습니다만..
15/11/04 19:46
저는 골-실-브 세개 있는데 그래서 브론즈는 "주포지션 금지" / 실버는 "주포지션은 상황봐서 2~3명만" / 골드는 "무조건 주라인"으로 잡고 합니다. 그럼 승률 비슷하게 나오더군요 -_-;;.. 그래서 저는 탑을 브론즈에서밖에 못해요.
15/11/04 19:35
으흐흐 저랑 게임패턴이 비슷하시네요...
지인팟이 플래1+실골4 인데... 아재5명이 팀랭을 찍으니 짜릿하더군요 으흐흐 무슨 상대편에 다이아가 3명이상씩... 이번 랭크 개편은 찬성입니다. 다만 계정양도를 통한 대리를 강력규제한다는 전제하에요. (1번적발 1달정지. 2번적발 영구정지.)
15/11/04 19:36
저도 일부 동의합니다.
4인큐에서 트롤, 정치하는 사람들? 그사람들 솔큐 돌려도 똑같은 짓 합니다. 전체 트롤 비율중에 4인큐 트롤이 차지하는 비율 나올수도 없겠지만 만약 나오면 솔큐 트롤비율에 비해 특별히 높을 거 같다고 생각하지도 않고요. 4+1 해도 잘만 이깁니다. 4인큐 많이 하는데 승률 낮지 않아요. 그렇다고 크게 높지도 않고 (이기다 보면 상대 맞춰주니) 말없이 시작해서 끝나는 판들도 많고요. 그런 판은 4인인것도 모르고 기억에도 안남으니까 트롤하는 4인만 선별적으로 기억에 남겠고, 그걸 설득하는건 어렵겠지만요.
15/11/04 19:39
다인큐가 트롤을 부른다는 면은 동의하지 않고, 어뷰질의 대상이 될수 있다는 점은 동의하긴 하는데 다인큐 자체의 본질적인 문제는 아니라고 생각하고요.
다만 다인큐 해달라는 유저는 별로 없고 죽어도 싫단 사람이 많은데 왜 굳이 하는지 잘 모르겠고 회사에 이런거 할 여력 있으면 클라개선이랑 리플레이나 넣어줬음...
15/11/04 19:42
말씀하시는 팀랭에서의 현상을 저는 노멀에서 겪고 있어서 동감이 갑니다.
친구 다섯 명 중에 순수본캐는 거의 없고 다들 연습으로 본캐 키우고 이후 부캐에 투자한 쪽이라.. 골드 둘 - 플래티넘 셋인데 3인큐 이상가면 거의 다이아 셋은 만나더군요. 아무래도 그 분들은 본캐로 다이아 간 것으로 생각합니다만(그만큼 노멀 MMR이 낮겠죠) 그래서 3인큐 이상 노멀을 돌리면 너무 게임이 빨리 터지더군요. 그쪽에서 대충해서 터지던가 우리가 해도 안되서 터지던가.. 보통 후자지만.. 그래서 다섯이서 안모이면 같이 롤을 안하게 되던데, 이렇게라도 되면 저 개인만 놓고보면 좋네요. 트롤에 관해선 어떻게 해도 만날거라고 봐서, 다인큐 여부가 크게 가르지는 않는다고 봅니다. 저야 솔큐 거의 안하지만 남탓 & 욕 한마디라도 하는 순간 차단이라.. 유유상종이라고는 하지만 그래도 친구랑 듀오로 하는 애 치고 둘다 던지는 경우는 좀 드물었던 거 같기도 해서.. 크게 영향이 있을까? 싶기도 하네요. 이런 부분은 어디까지나 개인적인 경험에 의존하게 되서 좀 판단하기 애매하네요.
15/11/04 19:42
팀랭이 솔랭보다 편차가 커서 더 빡센팀 만날 확률이 높긴하죠. 예전에 새벽마다 모여서 팀랭 다이아 하나 찍는데 자꾸 며칠동안 승급전때마다 첼린저팀만 만나서 너무 짜증나서 저녁으로 시간대를 옮겨서 승급했던 기억이 나네요.
15/11/04 19:44
다인 솔랭 시스템을 만들되 완전한 솔로랭크도 따로 만들어두고 점수도 따로 관리하면 어떨까 싶더군요. 클럽도 생기겠다 팀랭크 초대 시스템도 개선하면 좋겠네요.
15/11/04 19:44
제가 생각하는 다인큐의 가장 큰 문제점은....이렇습니다.
보통 랭크게임에서 팀 매칭은 팀원들 평균MMR로 잡아서 매칭해줍니다. 듀오큐팀 vs 솔로큐팀은 제 경험에 의하면 약 25점~50점 정도의 MMR차이를 보입니다. 보통 솔로큐팀이 평균MMR이 더 높습니다. 여기서 문제는 듀오큐팀의 MMR을 평균으로 잡기 때문에 어떤 한 라인은 MMR차이가 심각하게 벌어지게 됩니다. 듀오큐팀의 평균 MMR이 1200이고 각 유저의 MMR이 player1 1500/player2 1200/player3 1200/player4 1200/player5 900 으로 잡혔다고 치고 솔로큐의 평균 MMR이 1250으로 잡혔다고 치고 각 유저의 MMR이 1250이라고 치면, MMR 약 300의 차이라도 점수가 높아지면 높아질 수록 실력의 격차가 커지고 MMR 900 vs 1200의 차이보다 1500 vs 1200의 차이가 더 커서 게임이 쉽게 터질 수 있습니다. 이게 지금 듀오큐의 가장 큰 문제점 입니다. 그런데 이제 그게 3인큐~5인큐까지 적용이 된다면 게임 뭐 하지도 못하고 팡팡 터져나갈 수 있습니다.
15/11/04 19:52
제가 생각하는것도 비슷한데 요즘 노말을 혼자 돌리면 제가 티어가 골드인데도 다이아가 10명중 4명이 있는경우가 있는데 대부분 다이아 있는 쪽이 한라인을 압살하면서 양팀에서 한라인이 흥하고 누가 더 흥했나식으로 게임이 흘러가서 게임이 재미가 떨어집니다. 랭겜에서 티어차가 나버리면 분명 쉽게 게임이 터지는 경기가 나오고 하는 입장에선 재미가 없을꺼 같아요. 단순 실력차로 게임이 터지니까요 평균 실력은 같은데요.
15/11/04 19:55
실제로는 mmr이 팀원간 300씩 차이가 나는 경우는 드물지 않나요? 말씀하시는 부분은 뭐 문제가 될수도 있긴한데 현실적인지는 잘 모르겠어요.
15/11/04 20:20
실버5랑 골드1이랑 듀오하는거니 그렇게 현실적이지 않은건 아니죠.
제 주변에도 이런 점 이용해서 승급전 꼼수 쓰는 사람도 있는데요.
15/11/04 20:27
아 제가 글을 정확히 못봤네요 죄송...
그런데 1500 vs 1200이 1200 vs 900보다 나은지는 잘 모르겠어요. 이건 대리나 부계정에 비하면 큰 문제라고 보기엔 어려운 거 같고... 그리고 듀오큐 한도가 한 디비전 차이로 되어있는데 저도 이건 5 티어로 해줬으면 좋겠어요
15/11/04 23:39
제가 골1에서 처음 플레가는 승급전에서, 트롤나오면 닷지좀 해달라는 용도로 실5친구 대리고 듀오를 했었는데.
리스크가 굉장합니다. 일단 너가 승급전이니 던진다는 트롤같은 경우엔 대신 닷지를 해주기에 피할 가능성이 상당히 높아지지만 1600 1300의 차이나 1300 1000의 차이나 비슷하기도 하거니와, 정작 이렇게 이겨도 MMR이 상당히 떨어집니다. 1승을 했는데 2패한정도로 떨어지더라고요, 자세히는 모르겠지만 듀오간 MMR이 몇점이상 차이날경우 패널티가 상당하다는것을 알수있었고, 저 같은 경우 그때의 교훈으로 점수차이가 좀 나는 사람과의 듀오는 절대 하지 않습니다.
15/11/04 19:46
비유를 좀만 과장해서 표현하면 티어가 똑같을때
수라를 뚫고 온 솔로와 온실속에서 자란 다인큐와 같은 취급을 받는게 못마땅하고 히오스 클베시절때 영리를 했을때 mmr배정도 개판이지만 다인큐 땜에 스트레스도 제법 받아요
15/11/04 20:10
저도 근데 팀랭 돌려보니 작성자분 말이 맞는것 같은데.. 팀랭 실버 구간이 배치구간쯤이 되기 때문에 다이아 1-2에 나머지 골드 혹은 실버 이런 구성이 굉장히 많이 보여요. (웃긴건 플레티넘 팀랭으로 올라와도 여기서 큰 변화는 없습니다;;)
팀랭 mmr과 솔랭mmr이 기본적으로는 다르게 작용하기 때문에 이렇게 되는 것 같은데.. 솔랭으로 치자면 이런 거죠.. 자기는 정말 골드 실력을 가진 유저인데, 전 시즌 다이아가 이제 막 배치를 보는? 그런 구도가 나옵니다.
15/11/04 23:32
제 경험상 팀랭은 따로 배치구간이 있는것이 아니라, 팀랭칠때 가장 낮은사람을 기준으로 배치가 되서 그렇습니다.
결국 상대가 다이아 다이아 골드 골드 실버로 구성되어있다면 티어가 가장 낮은 실버가 기준이 되기에 그 팀의 팀랭 티어 역시 실버가 된거구요.
15/11/04 20:10
그렇게 하고 싶은 사람들은 그런 사람들 끼리만 매치가 되게
솔큐 다인큐 팀랭큐 이렇게 나눠서 해야된다고 생각합니다.
15/11/04 20:26
근데 개인점수 들어가는 5인큐가 팀랭보다 훠얼씬 더 어려울꺼같은데 말이죠
아마 대다수는 3인큐 2인큐 솔로큐 할꺼에요 5인큐는 제대로 모아서 할테고.. 그게 아니면 털리니까..
15/11/04 20:30
결국 문제는 왜 솔랭을 사실상 팀랭과 통합시키냔 거죠
솔랭은 아예 듀오도 분리해서 완전 솔랭으로 돌아가고 다인큐 돌리실 분들은 그분들 끼리 치고박고 싸우시면 얼마나 좋습니까? 4인큐만 사라지고 2인큐는 3인큐끼리 5인큐는 5인큐끼리 만나게 해놓으면 안되요? 이걸 왜 애꿎은 솔랭과 통합시켜 버리냔 말입니다. 그렇게 다인큐 돌리고 싶으시면 그들이 놀 마당을 새로 만들면 되지 왜 애꿎은 솔랭을 통합해서 대다수의 롤 유져들을 배려하지 않냐는 말입니다. 기존에 잘 놀고있는 대다수의 사람들에게 피해를 주면서까지 이렇게 패치를 해야되는 이유는 전 때려죽어도 모르겠습니다. 무슨 메리트가 있는지도 모르겠구요 그리고 이렇게 랭크가 통합되면 진짜 롤도 인맥게임이 되버립니다. 저 지금 30대 중반인데 제 주위에 롤 저만큼 하는 사람 없습니다.(플레) 그래서 지인들과 하면 칼바람이나 하는데 저같은 사람은 그럼 누구와 팀을 짜서 하란 말입니까? 랭크 돌리고 싶어도 못돌리는 시스템을 만들어 버린게 가장 큰 문제입니다. 실력차가 나면 나는데로 따로 놀아야지 왜 그걸 같이 끌고가는 시스템으로 만드냐고요........ 뭐 실력좋은 친구 없는 사람은 서러워서 살겠습니까? 이건 명백하게 잘못된 패치입니다. 북미에서도 엄청 안좋은 반응들이라고 하는데 과연 똥고집 라이엇이 이 미친짓을 그만둘지 의문입니다. 제발 그만뒀음 좋겠습니다. 제발요......
15/11/04 20:33
개인적으로 롤 랭크 부심 부리는거 별로라 다인큐로 아예 랭크 권위 떨어지는 것도 나쁘지 않다고 봅니다.
랭크 자체가 점수제였던 과거에 비해, 비슷한 유저끼리 매칭한다는 취지에서 많이 벗어나 게임내에서 혹은 밖에서까지 계층을 만들고 있는 현상이 별로 반갑지는 않네요. 그래서 대리도 있는 거겠죠. 랭크에서 승급할 때 엄청나게 기분이 좋다는 말을 많이 들었고, 그래서 그맛으로 한다는 분도 보기는 했습니다만, 구지 안그래도 롤은 재밌는 게임입니다.
15/11/04 20:57
개인적으로 솔큐와 상관없이 팀랭 매칭은 손봐야된다고 생각해요. 진짜 글쓴님말한대로 널뛰기 심합니다.
전 보통 실5-실1정도 팀랭 많이 돌리는데 10판중 4판은 양학하고 4판은 양학당하는거 같아요. 2판정도만 팽팽한듯... 물론 솔랭도 크게 다르진 않지만요 크크 내가 잘해서 이기는 게임의 비율을 생각하면
15/11/04 21:24
제가 천상계를 안가봐서 그런지 몰라도...
예전에 팀랭을 할때는 매칭이 굉장히 마음에 안들었습니다. "우리팀은 플래가 1명에 골실인데...상대는 무조건 다이아...한명이 아니야...세명이상..." 그런데 판수가 늘어가고 호흡이 맞을수록 다이아 4~5까지는 골드실버도 커버칠수있다는걸 깨닫게 되더군요. 불가능한 가정이지만 솔랭에서 만난다면...지지만 팀랭에선 이길수 있다. 아재라도 가능하다!! 결국 지난시즌 다이아5인팟. 마스터1명에 다이아4인팟등을 격파하며 팀랭플래달성이라는 감격을... 솔랭에서는 만날수도 없는 상위티어를 매판 상대하다보면 많은걸 배우게 되더군요...그러면서 실력이 상승(팀랭한정...솔랭은 왜 안오르지...?) 호흡이 안맞는 골드위주의 팀은 학살하게 되더군요...하지만 호흡이 맞는팀은 다이아팀보다 까다롭고요... 팀랭매칭에 대한 제 생각은...솔랭보다는 불공평하다. (특히 배치구간의 널뛰기는...헬...)하지만 판수가 늘어나면 이는 안정화되며 진짜 lol의 재미를 느낄수있다!! 다음시즌 솔랭개편...우려가 많지만 아래의 조건만 만족한다면 저는 찬성입니다. 1. 계정양도와 대리를 강하게 처벌 2. 다인팟과 솔로팟이 매칭되는 경우 다인팟의 인원이 많아질수록 솔로팟의 mmr가중치를 두도록 매칭. (골5 5인팀vs골1 솔로 5인)
15/11/04 20:58
랭겜 그깟게 뭐라고 그냥 랭겜을 없애버리면 좋겠네요
게임 때문에 스트레스 받고 멘탈터진다는 사람이 이렇게 많은 게임은 태어나서 처음봅니다 노말하면서 화내는 사람은 별로 없잖아요
15/11/04 21:16
저는 찬성하는 입장이라...
대신 우선순위를 솔랭큐 돌리면 솔랭큐들 끼리만 우선으로 묶어주고 2,3인큐 있으면 2,3인큐끼리 5인큐면 5인큐 이런식으로 맞춰서 해주면 전 좋을거 같습니다. 어차피 솔랭큐 돌리면 듀오 자주 보이니 솔랭큐~듀오 위주로 원래 하던데로 잡아주면서요.. 물론 짜증도 많이 날텐데 재미도 있을꺼라서 패치 후에 판단할렵니다
15/11/04 21:30
애초에 솔로로 들어와서 나랑 팀하기로 아무런 약속도 안되있고 누군지도 모르는 사람들이랑
팀이 되서 팀웍까지 맞아야 이길수있는 게임이란게 원래 말이 안되는거였고 그래서 트롤도많고 싸움도 많았다고 봅니다. 이번 패치 방향 매우 환영하고 적절하다고 생각되네요. 솔로신청해서 져서 억울하면 강한팀을 만들던가 찾던가 참여하고 팀에 소속되는거 자체의 스트레스 때문에 계속 혼자 솔로로 게임 하겠다는 사람들은 솔로큐로 인한 스트레스는 감당해야 한다고 생각 되네요. 롤은 팀게임이고 팀게임은 팀으로 신청 하는게 메인이 되야 된다는게 정상적인 생각 아닐까요? 솔큐를 없앨 필요는 없지만 메인이되어선 안된다고 생각 합니다. 그리고 국내게임 유저들은 너무 솔로 경쟁 성향이 강해요 팀게임이 메인인 길드워2같은 mmorpg할때도 한국인들은 길드단위나 팀단위로 노는것보다 솔로잉하는 경우가 거의 대다수고 혼자노는거 보다 같이노는게 더 재미있을건데 이런저런 게임에서 솔로잉 위주만 고집하는 게이머들보면 이해가 안되는 부분이 많더군요 뭐 아마 국내 교육과정부터 취업까지 무한솔로잉 경쟁을해서그런가 하는 생각도 들고요. 그래서 대학에서 조별과제하면 게임 터지는건지도 모르겠고 크크... 아무튼 솔로잉보단 팀을 이뤄서 협동을 통해 얻는 재미가 더 크다고 보기 때문에 또한 프로들도 솔로로 대회하지 않자나요 이번 패치가 정상적이고 옳은 방향이라고 생각합니다.
15/11/04 21:41
다른경우는 생략하고 5인큐끼리 붙었다고 해봅니다.
솔랭10명이 모였을때보다 양학의 빈도나 정도가 몇배로 심해질겁니다. 이길때는 4:5로 했어도 이기겠다 싶을 정도로 양학하고 질때는 적팀에 페이커가5명이네 싶을정도로 양학당하고.. 매칭시스템이 놀라운 능력을 발휘해 승률50을 유지시켜준다 하더라도 기분상은 매일 지는것같은 느낌이.. 뭐 실제로는 진행되어봐야 알겠지만요.
15/11/04 21:42
팀랭이 활성화가 안되다보니 솔로랭크에 다인큐 시스템을 넣은 것 같네요
팀랭 확실히 문제 있습니다. 제대로 된 게임 잘 안나와요. 터지거나 터트리거나 둘 중 하나입니다. 솔로랭크보다도 심해요. 게임 시작하고 전적사이트 매칭만 봐도 "아 이 겜은 진짜 개노잼이겠구나" 라는걸 바로 알 수 있죠.
15/11/04 22:04
티어 비슷한 친구들끼리는 재밌게 즐길수 있겠네요. 누군 다이아고 나머지는 실버라도 티어맞는 아이디 만들어서 같이 하면 재밌을거같구요
다만 실력차가 좀 차이가 나는 게임들이 많아질거 같네요. 저도 친구랑 실론즈 구간 부캐듀오로 양학하는거 많이 하거든요
15/11/04 22:18
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3369&l=1323473
시즌6때 일베 4인큐를 만난다면 ... -_-;; 저게 유머가 아닌 현실이 곧 될거 같은데..
15/11/04 23:48
예전에 라이엇에서 음성채팅을 롤에서 왜 지원 안 하는가에 대한 답변이 뭐였냐면
음성챗을 지원하면 그것을 이용 하지 않는 사람에게 불이익이 돌아간다 모르는 사람과 음성챗을 하기 싫어하는 사람도 있기 마련 그런데 그런 사람은 팀플레이에서 소외 되어서 라이엇에서 추구하는 목표와는 정 반대의 현상이 일어난다는 식으로 답변 했습니다 이걸 다인큐에 적용해 보면 랭크 게임이 변경되면 3인큐 4인큐 사이에 들어가서 하기 싫어 하는 사람도 있습니다. 소외감, 정치질 등등의 이유로... 분명 듀오들 사이에서는 팀웍이 좋겠죠 근데 이 사람들은??? 무슨 잘못입니까?? 그래서 졌다고 하면 분명 정치질의 방향은 그 사람들에게 향하기 마련입니다.
15/11/04 23:54
솔랭은 따로 있고
다인큐 랭겜 모드가 따로 있어서 혼자 풀레이 하는 사람이 그런걸 감수하고 다인큐 모드를 선택해 3-4인 듀오 사이에서 플레이 할 수 있는거라면 뭐 괜찮을 곳 같기도 하지만... 물론 랭크도 따로 측정해야겠죠
15/11/05 00:11
정 이렇게 할거라면, 지금 솔랭점수와 팀랭 점수가 구분 되어있는 것 처럼 솔로랭크, 다인랭크, 팀랭크로 랭점수 구분 하기는 해야될 듯...
15/11/05 00:37
나이먹고 주변에 롤하는 친구들도 없고 혼자 솔랭해서 조금씩 티어높여가는 성취감으로 게임했는데, 저같은 솔랭유저들에겐 아주 빅엿을 주는 패치군요. 파티친구들 없으면 다른게임해라 라는 소리로밖에 안들리네요.
15/11/05 00:48
카온 - 다인큐 허용했으나 결국 실패하고 솔로/듀오큐로 변경
히오스 - 다인큐 허용했으나 결국 실패하고 솔로/듀오큐로 변경 사이퍼즈 - 다인큐 허용했으나 결국 실패하고 솔로/듀오/트리오큐로 변경 도타 - 솔로/듀오/트리오큐 허용. 그냥 옆동네 비슷한 장르 게임들만 해도 결국 다인큐는 다 실패했습니다. 실패 이유가 죄다 대리, 버스, 양학이에요... 근데 롤은 지금도 대리/버스/양학이 판치는데 성공한다면 라이엇이 신이라고 봅니다. 최대치는 트리오큐가 될수밖에 없는게 트리오큐는 듀오큐+트리오큐 VS 듀오큐+트리오큐 로 매칭시키고 솔큐는 솔큐 5명 VS 솔큐 5명으로 돌릴수 있게 됩니다. 아니면 솔큐3명 + 듀오큐 VS 솔큐 3명 + 듀오큐.. 이렇게 가겠죠. 사이퍼즈나 도타는 트리오를 허용한 전자 개념이고.. 카온이나 히오스는 후자 개념인데.. 라이엇은 멀 생각하는지 모르겠네요..
15/11/05 01:06
다인큐가 그나마 합리적으로 운용되려면
무조건 솔큐x5 vs 솔큐x5 2 + 3 vs 2 + 3 5 vs 5 가 되야하죠. 1 + 1 + 3이나 솔큐x5 vs 5인큐 이런건 솔큐유저들에게 매우 불합리한 방식이니까요.
15/11/05 03:35
이미 aos장르 타 게임에서 실패한 사례를 뒤늦게 도입하는게 이해가 잘 안되네요.
정 도입할거라면 솔랭/듀오큐와 3인이상큐는 구분해줬으면 하는 바람이 있습니다.
15/11/05 04:06
저도 개인적으론 환영이내요 20대후반되고 친구들 5~6명 이 모으는것도 힘들다고 느끼게도고 그와중에 피씨방 가는 사람으로 5명만 모인다는건 여간힘든일이 아니더군요. 저도 모이면 피씨방 갈만한 멤버가 2~6명인지라 개인적으로 3인큐 4인큐 바라고 있었어서 괜찬다고 생각합니다.
15/11/05 04:57
내용 자체에는 일리고 있다고 생각이 드네요
그런데 자꾸 솔랭솔랭 하시는게..솔랭은 솔로랭크입니다 본글에서 있는 대부분의 '솔랭'이라는 표현은 그냥 '랭크게임'으로 바꾸시는게 맞을 것 같네요 ex)친구들 다섯명이 모여서 솔로랭크를한다? 최소한 솔로랭크가 조금은 더 재미있어 지지 않을까요? 다섯명이 모여서 랭크게임을 하는것이겠네요. 솔로랭크 아닙니다
15/11/05 17:58
승률 kda 가 기록으로남고 티어 승급/강등이있는랭겜이랑 져도그만 이겨도그만인 노멀은 개념자체가 다른 게임입니다
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