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14/11/08 19:48
글의 전체적인 내용과는 좀 동떨어지지만...
개정글 하는 사람 정말 싫어 합니다. 그 사람이 잘하고 못하고의 문제가 아니고 챔프 특성 때문에 답이 없습니다. 특히 상대 정글이 판테온 리신 자르반 바이 이런경우면 워익이 6랩찍으려고 열심히 정글 도는 동안 적어도 두라인은 박살내고 있겠죠. 킬을 따고 못따고를 떠나서 우리 정글은 커버를 오지 못한다라는 의식이 뇌리에 남아서 파밍이나 딜교를 적극적으로 할 수 없죠. 그리고 6랩이 되었음에도 불구하고 만약 첫 궁갱에 실패하게된다면 그걸로 다른 4명의 팀원의 멘탈은 그대로 박살나는겁니다.
14/11/09 02:08
개인적인 호불호야 당연히 갈릴 수 있습니다만(전 탑티어라 불리는 쓰레쉬를 싫어하니까요) 이후 달린 내용들은 워윅 정글 모스트이신 분들이 읽기에 좀 울퉁불퉁하지 않나 싶네요. 육식 정글러에 여기저기 다터지고 끝나는 게임도 많지만 갱 같지도 않은 갱 다니다가 이도저도 안되서 중반부터 무난히 힘싸움 밀리는 게임을 직면할수밖에 없는 판테온리신자르반바이들도 브론즈부터 챌린져까지 아주아주 골고루 널려있습니다.
14/11/09 13:02
그럼 많이 애용하세요 저도 몰랐지만 승률은 50% 가 넘는 챔프군요.
브론즈 7위 51.66% 139,911 실버19위 51.45% 508,865 골드 14위 52.91% 241,785 플레 32위 52.15% 64,718 다이아 51위 51.38% 8,815 어느 티어에서는 에서는 잘 먹힐지도 모르겠어요. 그래도 싫은건 싫은 겁니다. 워익 픽 할때마다 설마 항상 환영 받는 분이 있나요? 롤은 멘탈 게임이라는 소리 많이 하죠. 픽창에서 같은팀 멘탈 건드릴 필요있나요 승률 좋은 챔프가 많은데 말입니다. 그리고 승률이 모든걸 말해준다면 그위에 있는 정글러들을 활용하면 승리에 더 가까운 플레이가 가능하겠죠>? 아무무 람머스 하세요 통계가 모든걸 말해준다면 말이죠.
14/11/08 20:07
좀 더 멘탈을 강화하면 차단 안하고 그냥 저런 채팅 그대로 보면서 무념무상으로 게임하게 됩니다. 저도 저런 식으로 아무 말 안하고 있으면 외국인이니 중국인이니 하면서 영어로 말걸기도 하고 크크! 그래서 이젠 남이 뭐라하는건 면역상태인데, 팀원이 실력트롤이라 내가 잘해도 질때 분노게이지 차오르는건 어쩔 수가 없네요.
14/11/08 20:13
불통을 찬양해야 하는 것은 그것이 훌륭하기 때문이 아니라 그곳이 실론즈이기 때문이죠.
우리 정부가 대한민국을 실론즈로 만들지 말았으면....
14/11/08 20:39
똥을 아무리 아름답게 포장하려해도 본질은 역겨운 '똥'일 뿐이다. 가 솔직한 감상입니다.
본문에서 워웍이 핑이든 채팅이든 아무 의사소통없이 정글만 돈게 글쓴분의 짧은 오해(게임 내내 워웍유저가 보여준 행동으로는 충분히 생길 수 있는 오해)만으로 정당화 되진 않습니다.
14/11/08 21:17
역겹다고까지 표현해야하는건지 모르겠습니다
누구든 게임실력에는 차이가 있을수밖에없고 그 실력차이를 좋은맨탈로 관리하는건데 욕에는 욕으로 패드립에는 패드립으로 대응한다는게 정당한건지는 의문이네요
14/11/08 21:22
????
저한테 리플다신 것 맞나요??? 욕에는 욕으로 패드립에는 패드립으로 대응한다는게 정당화 한단 말은 한적이 없는데.....
14/11/08 21:43
제가 직접적으로 누굴 역겹다고 한것도 아니고 상황적인 비유를 쓴건데, 왜이라 죽자고 달려드시는지 모르겠네요.
진정하시고 다시한번 리플 읽어보시죠;;
14/11/09 15:22
롤에서의 실력이라는게 아케이드 게임과는 달리 상황판단, 팀원들의 콜/오더에 대한 대응 등 멘탈적인 면이 포함 되어 있이 때문에 역겹다는 표현이 아예 이해 안가는 바는 아닙니다. 특히 워윅정글 무한 rpg는 팀원들에게 일정 수준 이상의 피해를 강요하기 때문에 더더욱 그렇게 느껴질 소지도 있다고 봅니다.
그럼에도 개인적으로는 오락가지고 치고 박고 싸우는 게 더 이해 안가긴 하지만요.
14/11/09 00:32
'팀원과의 의사소통 없이 정글만 돈 워윅의 플레이'가 똥이란 얘기인 것 같은데, 본문에 나온 멘탈 가진 사람들과 의사소통 해봤자 얻을게 뭐 있나 싶네요
14/11/08 21:38
작년만해도 실버5에 머물렀는데 이번 시즌엔 최대한 채팅 차단하고 하니깐 골드 금방 가더군요.. 경험상 실버에서는 차단이 답입니다. 의사소통이 되야 의사소통을 하죠 그냥 시비걸거나 한명 화풀이용으로 마녀사냥하려고 정치질하는게 대부분이니..
14/11/08 21:58
지인중에 개정글 하는 사람이랑 듀오한적이있는데
탑이 6때까지못버티고 2번인가 3번인가 죽었는데(상대방정글은 판테온) 탑한테 욕을하더군요 개정글했으면 라이너한테 미안한줄은 알아야되는데..
14/11/08 23:49
당연히 미안해 해야됩니다. 시작부터 나는 6랩전에는 갱 갈 생각이 없으니 니들은 알아서 생존해라 적 정글이 가도 난 커버가줄 수 없다 라는게 전제되어 있는 픽이니까요.. 각 라이너들이 정글 영향없이 버텨줘야 되는것 자체로 미안해 해야하죠. 적 정글도 7분 이전에는 역갱에 걱정없이 갱킹을 할 수 있는 여유도 생기니까요. 둘다 초식이면 모를까 적이 육식인데 워익 후픽하는건 모험이죠
14/11/09 01:15
리븐님은 한타좋은 정글이 후반에 캐리하고 있으면
아..난 왜 저런 후반챔을 고르지 않아서짐만되는걸까.. 이런마음으로 팀들한테 미안해하시나요? 활약시간이 다른, 일종의 전략이죠
14/11/09 12:53
애용하세요 저도 몰랐지만 승률은 50% 가 넘는 챔프군요. 하지만 차단은 필수 5랩쯤되면 팀에게 욕을 먹어요.
브론즈 7위 51.66% 139,911 실버19위 51.45% 508,865 골드 14위 52.91% 241,785 플레 32위 52.15% 64,718 다이아 51위 51.38% 8,815 브론즈 실버에서는 잘 먹힐지도 모르겠어요.
14/11/09 16:48
몰랐다는데도 오히려 되게 뻔뻔하시네요...
본인이 써둔 통계로만 봐도 승률이나 챔프순위 모두 준수한데 본인이 불리한 통계를 본인이 가지고 오면서 브실타령은 무슨 방식의 떼쓰기인가요? 차단 필수 욕먹기 등등은 님이 혼자 그러시는거겠죠 워윅이 쓰레기라는 객관적 증거를 말씀하세요 떼쓰기로 일관하지 마시고.
14/11/09 19:09
리븐 님//
왜 사람들이 죽자고(?) 덤비는지 모르시는건가요? 워윅하면 팀원들한테 미안해해야한다면서요 님이 '난 워윅싫어'라고 말한게 아니구요 그리고 통계상으론 절대 님의 말을 뒷받침할만한 근거가 전혀 보이질 않는데 궤변늘어놓지 마시길 바랍니다 어느 구간이나 평균이상의 승률을 보이는 챔프를 픽하는데 그 챔프만의 전략적요소를 이해하지 못하고, 대회에는 왜 안나오겠어! 라며 대회와 솔랭의 를 이해하지 못하고..
14/11/09 19:45
정의 님//
하기사 왜 솔랭이 솔랭일까요 혼자 재밌으면 최고니까 솔랭이겠죠 맘에 안들면 팀랭 해야겠죠. 플레만 가도 그위로 30개 다이아 가면 50개 가 넘는 고승률 챔프가 있는데 승률 50% 넘는걸로 옹호하니 무슨말이 통하겠습니까. 수 많은 사람들의 평균을 낸 승률을 모아서 내놓은 통계인거죠 그중에는 워익 승률 80% 인 분들도 있으실꺼고 20% 30% 인 분들도 있을겁니다. 50% 승률 넘어 가는 분들에게는 엄청 미안합니다. 승률 운운 하며 궤변이라 하니 제 입장 정리하죠. 제가 만약 워익 하면 전 미안해 합니다. 전 미안해서 어쩔줄을 모르겠어요 다른분들은 미안해 하지마세요 전 미안합니다. 알리스타. 룰루 와드..... 와드.... 와드...
14/11/09 19:03
누가 무조건 워윅 쓰랬나요? 님이 맹목적으로 저평가하니 그런 취급 받을 승률이 아니라 말하고 있는거지.
전구간 51퍼 넘는 승률이 그걸 증명하고요.
14/11/09 12:44
그래서 지금 워익이 한타 좋은 정글러라는건가요? 초반에도 노답인데 후반에도 노답이죠. 적에 생각있는 사람 두사람정도만 있으면 궁쓰자마자 노답되는게 워익입니다. 제 경험상 최근 100게임 내에서 같은 팀 개정글이 활약한 게임은 없네요.. 적 개정글 역시 마찬가지입니다. 초식 중에도 정도라는게 있다 이겁니다. 아무무 람머스 이런애들이 같은팀이라고 아 망했다 이런생각 가지는 라이너가 몇이나 될까요?
14/11/09 18:30
제가 적어둔 통계치 앞에 순위 보이시나요. 플레 다이아에 워익보다 승률 높은게 적어도 31개 50개 씩은 있다는 말입니다. 50% 넘는게 다가 아니라는거죠 그보다 높은 승률 챔프가 왜 티어가 높을수록 많아지는지도 고려하셔야겠죠.
14/11/09 16:52
워윅은 짧은궁쿨로 소규모교전을 계속 발생시켜서 이득을 굴려나가는 챔프에요. 미드모이죠 5대5 꽝 이런식으로만 롤을 이해하시면 곤란하죠. 생각이 없는건 어느쪽일까요?
14/11/10 05:14
쓸데없는 말만 자꾸 늘어놓으시고 정작 워윅이라는 챔프나 롤의 전반적인 흐름에 대한 이해도는 키보드에 날서신것만큼 명확해보이지가 않습니다. 괜히 브실골 언급하면서 위화감 조성하시는 것보다 인정하시고 받아들이셨으면 충분히 완만하게 해결될 수 있는 댓글들이였다고 봅니다. 다신 댓글 내용에 대해서만 말씀드리면 생각 있는 사람이 그리 넘쳐나서 피들카타가 고승률 고픽률 고밴률이겠습니까?
14/11/08 22:01
마이든 워윅이든 rpg만 도는 정글러가 싫은 것처럼 그런 정글러들도 시간 조금만 지나면 자기가 캐리 할 수 있을텐데 안사리고 계속 따이는 라이너가 싫겠죠
남탓할 것 없이 똑같은 실력이니 같은 큐가 잡히는 겁니다
14/11/08 22:02
같은편한테 욕챗하는 사람하곤 듀오는 안하는게좋습니다..
도대체 같은편을 욕해서 얻어지는게뭘까요 그냥 같은편욕 하는건 스스로 덜떨어진 인간이라는걸 인증하는거죠
14/11/08 22:57
랭겜은 모르겠지만 노말에서도 소위 초식형 정글 하면 저렇게 징징대는 애들이 꼭 있는데
솔직히 얼척없습니다. 쟤네들보다 화나는건 직접적으로 결과가 와닿는 정글 자신이거든요 '아 내가 왜 워윅을 했지', '역시 초식정글은 하면 안돼' 라면서 빢치는건 너희들 라이너보다 나란 말이다! 내가 더 화난다고! 그러니까 정치질이 들어오든 뭐가 들어오든 신경 안써도 되는 노말을 하는게 편합니다 ~_~
14/11/08 23:12
정치질이 최악이죠. 놀자고 게임하는 건데 사소한 것 하나 다 트집잡으며 게임 외적으로는 기분을 정말 더럽게 하고, 게임 안으로는 실력까지 무뎌지게 만들죠. 위에 역겨운 똥을 가릴 수 없다는 댓글이 제게 주는 느낌은 똥이 겨보고 똥이라고 하는 느낌이네요(저도 비유를 썼을 뿐이니 죽자고 달려드시지는 않겠죠?
14/11/08 23:16
사실 워윅은 플레티넘 이하에서 정글중 승률이 꽤나 상위권이죠. 당장 실버 골드에 워윅보다 승률 좋은 정글 딱 4챔프 밖에 없습니다. 통계만 보면 오히려 리신 바이 고르는 정글이 라이너에게 미안해 해야 할지도 모릅니다. 다른말로 하면 워윅같이 RPG형 정글을 해도 솔랭에서는 충분히 괜찮은 정글 운영이라는 거죠. 다이아급 넘어가면 워윅이 유용성이 낮은 챔프인 건 거의 모두가 공감을 하겠지만 플레 이하에서는 저런 스타일의 정글도 솔랭용으로 상위권이란 통계가 있는 한 워윅이 라이너에게 미안해야 해야 한다거나 워윅 픽, 플레이 스타일 등이 욕 먹을 이유는 전혀 없죠. 결국 라이너와 정글러 수준이 비슷하니 같이 솔랭이 잡히는 거고 각자 수준에 맞는 플레이를 한 것 뿐이죠. 라이너든 정글러든요. 결국 누군가의 게임 실력에 욕한다는 자체가 내 실력도 같이 욕 한다는 이야기밖에 안되는 거라. 솔랭 하는 유저들 대부분 나와 같이 게임하는 유저들의 실력 차이가 거의 없다는 부분을 쉽게 망각하더군요 -0-, 그런 면에서 보면 못하는 건 참아줘도 정치질 하는 건 진짜 극혐이죠. 정치질 시작하는 유저는 사람 수준이 낮다고 말 해도 표현에 모자람이 없는 것 같습니다.
14/11/08 23:17
흐흐 사실 그렇죠.
전 워윅 밴도 자주 합니다. 요새야 대리가 많은 시즌이다보니 초식이 터져나가는 빈도가 많긴 합니다만.. 특히 부캐로 본캐보다 저 티어에서 할 때는 리신 야스오는 풀고, 워윅 카타 피들 이즈 이 4장을 무조건 밴해요...
14/11/08 23:16
지금이 세기말이다보니 점수에 신경쓰는 걸쳐있는 분들이 많다보니..
전 점수에 신경쓰지 않기 때문에 새로운 챔프나 픽을 보면 보고 배우려고 하는 편입니다. 브랜드 서포터의 꿀도 그래서 알게 되었고, 결국 브랜드 덕에 플래 뚫었었죠. 개인적으론 우리팀 정글이 우디르 좀 해줬으면 하는데, 어떻게 해야하는지 감이 안와서.. 요샌 가렌 재밌게 하고 있습니다. 라인 찢는 재미가 있더군요. 한타는 너무 잉여하지만.. 우리 팀의 조합이 원하는 픽을 100% 항상 하는 사람에겐 꼴픽에 대한 적어도 비판의 권리가 있을지 모릅니다만 그런 사람은 없다고 생각합니다. 괜히 솔로랭크겠어요. 팀랭에서나 가능할법한 부분을 솔랭에서 찾긴 힘들다고 생각하고 솔랭은 그냥 혼자하는 팀게임 정도로 생각하는 게 좋지 않을까요.
14/11/09 00:30
워윅정글 가끔 하는데 승률 꽤 높습니다.
갱 못가는 대신 갱당할만한 라인 와딩 열심히 해주고 핑 열심히 찍어줍니다. 솔킬만 안따이면 이길 수 있다고 생각합니다.
14/11/09 01:16
저도 솔랭할때는 정치질 하는거에 지쳐서 욕하면 그냥 차단하고 핑으로 의사소통 하면서 할거 다 하는데...
저런 정치질 하는거엔 차단이 답입니다.
14/11/09 06:43
워윅정글하면 탑라인 고통받는건 맞습니다. 상대방은 갱 당할 염려가 없으니 전혀 갱킹에 신경 안쓰게되서 쫚쫙 밀고있고.
특히 리븐을 픽했는데 워윅이 나온다는건 정말 전형적인 탑신병자인 리븐에게 민폐죠. 리븐 아예 안하는 저도 불쌍할지경입니다.
14/11/09 07:54
워윅으로정글을 하던 블리츠로하던 소라카로하던 맵만잘보고 상대정글동선파악해서 역갱 혹은 갱만 잘쳐주면 문제 없다고 생각합니다
정글은 아무거나 해도되요 다만 맵리딩이나 상대정글동선 파악만 잘하면되요.......
14/11/09 08:27
(스크롤 길이 보고)와 장문의 글이네?
낄낄 ......... 맞어맞어 ....... 크크.... 헐 벌써 다읽었네 글 재밌어요크크크
14/11/09 09:35
저는 미드 서폿 유저지만 라인에서 갱 당해서 죽었다고 정글 탓할거면(혼자 라인 못 풀어갈거면) 라인 서지 말라고 합니다. 갱 당해서 죽는게 자랑인가요. 솔랭이고 노말이고 다들 죽으면 왜 갱탓을 하고 정글 탓을 하는지... 갱으로 죽으면 와딩 안 한 자기 탓을 하거나 상대 정글 동선 파악 못 한채 라인 미는 자길 탓 해야죠. 아니면 갱에는 당했지만 라인은 알아서 잘 풀어가야죠.
14/11/09 10:15
어이없는 리플이 많네요.
최근1달 솔랭 소환사의 협곡 op.gg통계 브론즈 승률: 워윅 51.67%, 리 신 47.82% 실버 승률: 워윅 51.45%, 리 신 48.49% 골드 승률: 워윅 52.92%, 리 신 48.64% 플래 승률: 워윅 52.25%, 리 신 48.70% 다이아부턴 표본이 너무 차이나고 플래도 꽤 나긴 합니다만 그 전엔 비슷하죠. 특히 본문에 언급된 소위 실론즈에선 워윅이 픽도 더 많이 되는데 승률도 더 높습니다. 정치질할 시간 있으면 본인 실력이나 탓하시길.
14/11/09 11:59
승률이 엉망임에도 사랑받는건 아무래도 리신의 유틸성과 챔프 자체의 성능, 그리고 오랜기간 거의 모든 정글러의 모스트픽으로서 기용된 점이 크지 않나 합니다. 저도 결국 정글은 돌고돌아서 리신이 가장 다재다능하고 여러 상황에 쓸 수 있다고 결론내리는 편이거든요.
14/11/09 10:35
기본기가 있으면 딱히 정글 탓을 할 이유가 없습니다. 우리 정글이 아래에 있고 상대 정글이 안보인다면 무리한 딜교를 안하면 되는데
리븐 잡은 손이 큐평큐평 하고 싶어서 근질근질 하는거죠. 그러다 갱한번 맞으면 정치 돌입하는거구요. 본인은 하고 싶은 리븐 픽하고 하고 싶은대로 딜교하다가 죽으면서, 왜 하고 싶은 워윅 픽해서 하고싶은 방식의 정글링 하는데 욕을 할까요
14/11/09 13:58
30찍을때가지 200게임 가까이 워윅정글만 하고 지금은 모스트1이 리신인 정글런데요. 정글러는 정글을 베이스로 성장하는 하나의 라이너지 무조건 갱! 갱!만 가는 갱커가 아니라고 생각합니다. 정글 위주로 빠르게 돌면서 라이너만큼 혹은 그 이상 성장하는것도 운영의 하나라고 보는데요.(물론 저는 선호하진 않지만..) 어쨋든 정글은 막눈의 세번쨰 소환사주문 같은게 아닙니다. 각 라이너들은 유리한 타이밍 불리한 타이밍 그때그때 상황봐가면서 라인전을 해야지. 나는 나대로 할테니 알아서 뒤 잘봐라 이건 너무 이기적인 마인드라고 생각해요.
아 그리고 저는 멘탈이 강한건지 욕을 들어도 화나지도 않고 차단도 안하고 그냥 허허허 하면서 해요 상대안해주고 필요한말만 하면 점점 제편이 되더라고요
14/11/09 16:42
워윅에 대한 이해도가 떨어지다 못해 아예 없는 리플들이 보이네요.
본인 생각보다 워윅 승률이 높으면 본인 생각에 잘못이 있었음을 인정해야지 아득바득 우기는건 좀 꼴사납네요... 그렇게 쓰레기챔이면 그 승률은 어떻게 설명할건지...
14/11/09 16:57
5렙이전이 답답하긴해도 6렙이후 확정갱킹과 그 이후 짧은궁쿨로 인한 소규모 교전 이득, 섬광을 바탕으로한 딜링과 체젠을 바탕으로한 탱킹으로 시간이 흐를수록 완전체 딜탱으로 성장하는게 워윅이죠. 한타도 이니시를 걸거나 들러붙는 적 딜탱이나 암살자캐 물어도 훌륭하고요.
쉬우면서도 강력하고 오히려 머저리같은 육식정글보다 포텐이 훨씬 뛰어난게 워윅인데 워윅 6렙전 어줍잖게 딜교걸다 망해서 우리정글뭐함 하는 라이너들의 징징이 심하군요
14/11/10 00:51
자기가 워윅 싫으면 싫은거지 미안한 마음으로 게임해야한다는건 대체 무슨 마인드인지..
미안한 마음으로 할거면 게임 왜하죠? 게임 즐겁자고 하는거 아닌가요.
14/11/10 01:36
워윅에 대해서 간과하시는게 있네요.
잭스나 야스오같은 파워 왕귀캐는 아니지만 템 나온만큼 정직하게 세진다는 점. 결정적으로 조작난이도가 쉽다는 점. 정글워윅이 '구리다'는 평가를 받을 만했던때는 시즌2때 스카너 밴될때밖에 없었다고 생각합니다.
14/11/10 12:31
저도 처음엔 정글러, 서폿만 하다가 그놈의 정치질때문에
가능하면 원딜, 탑, 미드로 갑니다. 거기서 제가 정글러를 탓하지 않으면 아름다운 게임이 될 확률이 조금이라도 올라가더라고요 -_- ...그리고 의외로 내가 원딜에 재능이 있었다는걸(실5 수준에서 -_-;;) 발견하기도 했고;;
14/11/10 14:45
워윅 극딜하시는분 아이디를 보니 이해가 갑니다
3렙찍고 eqw평타! 하는순간 부쉬에서 적정글러가 튀어나와 조집니다. 4렙찍고 eqw평타! 하는순간 또 아래에서 적정글러가 와서 조집니다. 그럼 거의 십중팔구 아니 적정글러 두번올동안 워윅은 뭐하냐? 이소리 나오죠 크크크크 애초에 리븐은 탑신병자중에서도 공격적이기로는 탑급이고 5렙이전에 엄청난 강점이있는데 워윅하곤 완전히 반대죠 크크크크 아이디도 리븐이니 분명히 모스트1이 리븐일텐데 저분입장에선 워윅만큼 개도 없겠죠
14/11/11 05:36
뭐... 못하니까 트롤 만나는 거라고 하신 분이라....
그냥 자기 수준에 맞는 정글러 만난 거겠죠. 근데 플레에서도 워윅보다 리븐 승률이 더 낮은데 팀원한텐 안미안한가 모르겠네요. 탑이 탱키한 팀파이트 챔프 안고르고 승률이 무려 개정글보다 낮은 챔프 고르면 팀원한테 절이라도 하고 해야할텐데....
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