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10/09/08 23:59
프로토스와 테란전에서.. 프로토스가 무난하게 피해없이 장기전가면..
힘싸움에 프로토스가 진다면 -_-..실력차이가 심하게 나는겁니다.테란이랑;; 사실상 별피해없이 멀티먹고 장기전가면 플토가 질수가 없어요.;;; 초반 해불의료선짤짤이를 대부분 플토들이 넘지못해서 무너지는거지. 힘싸움에서는 플토가 압도적으로 우위를 점하고있습니다. 테란입장에서는 추적자 불멸자 질럿에 거신 고위기사 조합을 막을 방법이 전무합니다.. 그러니 초반에 해불로 의료선써가면서 어떻게든 피해줄려고하는거고요
10/09/09 00:00
프로토스의 딜레마 중 하나가 의료선 드랍을 막기 위해 병력을 분산하느냐 마느냐인데...
상대가 한방병력으로 오는지 드랍을 오는지 알기가 힘들기 때문에(밤까마귀 나오면 더더욱 그렇죠) 방어적으로 병력 나눴다가 한방병력 진출을 늦게 보면 각개격파되는 경우도 있고, 꼭 드랍이 떨어지면 정면돌파도 동시에 오니 해답은 상대보다 한개정도 많은 자원을 확보하며 구석구석 탐사정/관측선으로 시야를 밝혀놓고 드랍의 여부를 파악하는 수밖에요 ㅠㅠ 어쨌든 드랍오는걸 무난하게 막기만 하면 한방도 약해지고 상대도 위축되니까요.
10/09/09 00:03
emp 맞은것도 아닌데 프토가 200싸움에서 밀린다면 참.. -_-;
역장이랑 스톰만 잘써도 200싸움에서 바이오닉에 밀릴일은 없습니다.
10/09/09 00:02
제생각엔 스2도 모인 테란병력과 정면승부는 필패인것 같습니다.. 비슷한 규모라두요.. 좋은 자리에서 싸우던지, 아니면 고위기사의 스톰의 지원을 받던지, 하면서 거신보호 하고 파수기까지 잘 써가면서 싸워줘야.. 하는 거 같습니다. 물론 거신4 정도 타이밍이 유리하긴 하지만 서로 200가까이 모이면... 거신도..;
문제는 소수 불곰 견제를 막기위해 필요한 병력이 너무 많고, 소수 불곰 견제의 속도가 매우 빠르다는게 테란전의 어려움이겠죠.. 불곰의 기동력이 너무 좋아요 ㅠㅠ (공격력도 후덜덜하고;; 사실 거신도.. 만만치 않은 유닛이긴 하지만 테크라도 느리죠;)
10/09/08 23:59
테란이랑 장기전가면 고위기사도 필수 입니다.
동등한 실력이라면 한타싸움후 병력충원도 플토가 훨씬 빠르고요. 불곰의 사기성은 초반이지 무난한 힘싸움으로 넘어가서 장기전가면 사실 플토가 더 사기죠. 다만 무난한 힘싸움으로 넘어가는게 힘들뿐이죠.
10/09/09 00:07
테란이 좋은점은 초중반 찌르기이고 무난히 서로 자원 먹고 가면 플토가 분명히 좋은데.
오늘 장민철 선수는 래더 1위답지 않은 플레이를 보여주었고요 특히 시야확보라던가. 테란이 매우 초반부터 업글을 꾸준히 해주진 않을텐데 불곰이 3/1업이나 되고 바이킹이 그리 다수 모인다면 플토는 거신뿐 아니라 고위기사도 쉽게 모을수 있을거같네요 그리고 거신이 사거리 업 하면 바이킹이랑 비슷한데 거신은 바이킹한테 녹고 추적자가 불곰한테 녹기보다 반대 상황이 더 잘나올거같네요 4차관이나 공허등이 아닌 이상은 무난히 그런 상황이 나오는게 고수 플토들이 원하는건데요.
10/09/09 00:09
불곰사기론이 많이 대두되고 까이고 테란도 뻔뻔하게 대응하고 하지만
불곰때문에 저그가 징징 거리는건 당연하지만 플토가 그러는건 아니라고 봅니다. 만약 불곰이 너프되면 테란은 플토한테 상대도 안될껄요...
10/09/09 00:19
GSL 아오리님과 탱크보이님 경기가 현재의 테프전 전형적인 모습이라고 생각합니다. 젤나가 동굴에선 토스 무난히 병력 모으니까 테란이 교전시 어려웠고 잃어버린 사원에서는 테란이 토스 힘이 쌓이기 전에 거신을 바이킹으로 잘 끊어서 경기를 토스가 쉽게 가져갔죠. 초중반은 테란이 유리하고 중후반은 토스가 확실히 좋은거 같습니다. 그런데 극후반은 또 테란이 좋더군요. 전투순양함 쌓이면 토스가 도저히 답이 안나오던데요.
10/09/09 00:19
제가 겜을 시작한 2일 째에 꿀네랄 1개 미네랄 멀티 4개를 먹고 앞마당만 먹은 토스한테 200싸움에 밀리고 매우 화가 났던 기억이 있습니다.
매우 유리하다고 생각하고 컨트롤을 안했는데 그냥 지더라고요.....................................................
10/09/09 00:21
추적자대신 발업질럿+파수기+거신+불멸자였으면 온리불곰은 진짜 암것도 못해보고 녹았을 겁니다.
제가 최근에 래더에서 당한건, 상대를 약간 만만하게 보고 해불선 한타로 끝내려 했습니다. 근데 그게 불멸자 다수에 막히고 그 후에도 제가 자원적으론 유리했지만 거신이 뜰까봐 바이킹은 찍었는데 웬걸 투로보에서 바이킹은 찍지않고 불멸자만 꾸역꾸역.. 뒤늦게 고스트를 준비했지만 불멸자가 1부대 가까이 쌓이니까 고스트도 그냥 녹여버리더군요 크크.. 암튼 토스가 후반가면 테란보다 훨 좋습니다. 초반엔 테란이 빌드 잘타면 훨 좋구요.
10/09/09 00:24
후반 대다수 병력 싸움에서는 프로토스가 가진 이점이 훨씬 많습니다. 여전히 역장은 병력 화력집중 및 무빙 방해에 최고고
불멸 이후 거신 쌓이면서 고위기사 까지 조합된 프로토스 병력을 상대하기는 정말 힘듭니다. 견제 테란 견제 테란 하는것도 병력 한방싸움서 불리함을 안고 있으니 병력 분산및 자원 채취 방해를 통한 생산 회전율을 저지시키기 위한 노력인거죠. 래더1위정도의 실력이면서 설마 장민철 선수가 불곰의 파괴력을 인지하지 못하지는 않았겠죠. 다만 첫 앞마당 파괴될 당시 분명 위쪽에 병력이 있는걸 알면서도 랠리 찍어놓은 병력을 잡겠다고 너무 무리하게 전진한것이 화근이었습니다. 쐐기라고 할수있는 본진 2의료선 불곰드랍은 사실 그거 없었어도 이미 테란쪽에 우세가 뻔한 상태였죠.
10/09/09 00:31
불곰이 사기스러울정도로 건물을 잘부수기는 하죠.
그런데 후반싸움은 전투순양함이 모여있는게 아니라면 프로토스가 더 유리합니다. 전투순양함 쌓이면 어떻게 해야할지 모르겟더군요. -_-;;;
10/09/09 00:39
후반가면 테란과 프로토스 양쪽다 사기스러운 조합이 있죠..
플토는 부적업 고위기사로.. 분광기 한대씩 끌고 다니면서 스톰쓰고 후퇴하면서 싸우면 테란 할맛 안날겁니다. 다만 테란이 엄청부자가 되서 풀업 전투순양함 위주가 되면 플토가 무슨짓을 해도 이기기 힘듭니다.
10/09/09 00:51
현재 토스대 테란은 밸런스가 맞는편이라고 생각합니다;
사기다 사기다 하시지 말고 극복하는 방법을 아는게 먼저 아닐까요? 200싸움 갈동안 고위기사 추가도 안하고 싸운다는것은 기본기 문제예요.
10/09/09 00:55
너무 로보틱스 조합을 믿으신게 아니신지.....테란과 후반 장기전은 그냥 거신 생략하고 광전사 고위기사 추적자만 있어도 됩니다.
본진포함 자워 3개면 관문 많이 늘리시고 추적자 16마리쯤 유지하면서 가스되는대로 고위기사 찍어주시고 미네랄은 발업 광전사에 찍어주시면 불곰위주의 지상군은 쉽게 잡습니다. 부적업된 고위기사 확보까지만 수월하다면 멀티방어도 훨신 수월해지죠. 의료선 떨어지면 광전사 고위기사 소환으로 연결체 테러 막기도 수월하죠. 스톰이 전작보다 너무 많이 하향됬지만 리버가 없는 지금 바이오닉 잡는건 그래도 스톰이네요....
10/09/09 00:56
테란대 토스는 초반중반 테란 우세, 후반 토스 우세라고 봐야죠. 오늘 GSL 해설에도 나오더군요. 나중에 토스가 모이기 시작하면 테란으로서는 절대로 답이 안나오는 조합을 만들수 있다고. 다만, 거기까지 가지 않기 위해서 노력하는게 테란들의 노하우인거고, 바꿔 말해서 테란의 찌르기를 잘 막으면서 어찌어찌 무난하게 후반을 도모하는게 토스의 노하우인거죠.
뭐, 초중반이 강한 테란 특성상 초보나 중수 입장에서는 테란이 토스보다 강하다고 봐요. 반대로 초고수쪽으로 갈수록 토스가 무난하게 넘어가는 노하우가 생기기 때문에 테란보다 살짝 우위...라고 생각하고 있었는데, 오늘은 좀 반대의 결과가 나오긴 했죠. 왠지 오늘 나오신 토스분들이 긴장들 하신건지 테란의 찌르기에 대한 파악이 좀 부족하더라구요;; 해설하시는 분들도 좀 짚어주기도 했고... 특히 정찰 가서 기술실 보자마자 사신인지 불곰인지 확인조차 하지 않고 프로브를 빼버리거나 하는장면은 많이 아쉬웠죠. 어쨌거나, 다른건 몰라도, 극후반 200싸움에서 토스가 힘들다고 말하면 안된다고 생각해요^_^;;;; 토스 극후반의 포인트는 스톰과 역장인거고, 거신은 스톰으로 건너가기 위한 다리가 되어주는거죠. 일단 스톰이 나오고 부적업이 되기 시작하면, 그때부터는 교전에서 테란이 이득을 보기가 매우 힘들어지고, 설령 이득을 보더라도 어느새 나오고 있는 스톰 가능한 템플러들을 보고 도망갈 수 밖에 없어지거든요. 거신 없이도 템플러 갖출 수 있는 상황이라면 그냥 갖추면 되죠.
10/09/09 01:19
정말 불곰 사기다 사기다 하니 인식이 이런 상황입니다.
실제로 비비안님이 써주셨듯이 저런식으로 초중반에 해불과 의료선의 기동성과 순간 파괴력에서 불곰이 세다는 것이지 중후반으로 안정적으로 같이 넘어가면 질수가 없습니다.
10/09/09 07:39
고위기사 나오면 그때부터 플토세상입니다. 해병불곰의료선으론 버틸수가 없죠.
드랍도 오는 지점에 바로 템소환해서 환류로 날려버리면 되기때문에 엄두도 못냅니다. 후반 가면 그냥 질럿+템플러만 조합하면 됩니다.
10/09/09 08:12
거신에서 자연스럽게 고위기사 추가해줬으면 이기셨을 겁니다. 공성탱크 다수면 플토가 인구수 많아도 종종 지긴 하는데
온니 불곰이면 역장으로 퇴로 막고 폭풍으로 지지고, 거신으로 추뎀주면 다 잡죠. 서로 같이 소모해도 차관덕분에 유닛충원쪽은 토스가 더 좋구요. 고위기사 활용이 아쉽네요.
10/09/09 08:41
저는 불곰이 굉장히 오버스펙이라고 보는 사람이라서 하향되어야 맞다고 봅니다.
하지만 지금 상황에서 불곰만 떡하니 하향시키면 프로토스만 너무 이득을 보는 거라서 다른 부분에서 프로토스를 상대할 수 있게 만들고 나서 불곰을 하향시켜야 된다고 봅니다. 불곰 크래프트 얘기 나오는 것은 확실히 불곰이 다른 유닛들에 비해 압도적인 능력을 자랑하거든요. 상대하는 입장에서도 느끼고. 그러나 당장은 건물 부수는 능력 빼고는 하향시킬 수 없을 정도로 프로토스 테란전의 밸런스는 그럭저럭 맞는 듯합니다. 물론 프로토스입장에서는 테란의 단순한 병력 조합을 더 다수의 유닛조합과 파수기,고위기사 등의 컨트롤로 잡야내야 하는 것이 못마땅 하겠지만요.
10/09/09 10:18
자 이제 조합된 테란의 200병력과 토스의200병력을 상대할 저그의카드를 꺼내주세요...
... 그래도 토스전 울트라는 쎄긴 쎕니다...
10/09/09 11:07
곰님// 밀리 불곰이 압도적으로 좋죠. 캠페인 불곰이 체력업해봐야 밀리불곰과 같아지는 수준이고...전투자극제가 캠페인에 없는 이유는 캠페인이 너무 쉬워지지 않기 위한 너프입니다. 의료선보다 빨리 나오고 값싸고 쓰기도 편하고 치료 속도도 빠른 의무관이 있는데 불곰이 전투자극제쓰고 달리면 매우 어려움도 좀 과장보태서 발가락으로 깰듯.
10/09/09 11:10
많은분들이 지적하신 것처럼, 토스가 견제 안 받은 상태에서 중후반 한타 힘싸움에 테란한테 밀리면, 토스 플레이어의 조합/생산력 문제지 불곰의 스펙이 문제가 아닌데요.
10/09/09 14:17
불곰의 건물부수는 속도만큼은 패치되어야 한다고 생각합니다.
건물이 중장갑추뎀을 안받게 하던가, 아니면 건물아머를 추가하던가, 아니면 건물체력을 올리던가 하는 방법으로요.
10/09/09 14:56
플레이어의 문제이지 유닛의 문제는 아닌거 같습니다.
후반이면 부적업된 고위기사로 의료선 환류 다다다 걸고 사폭 다다다다 쓰면서 파수기로 역장 다다다다 치면 이미 다 녹아있을듯... 공격력이 좋아도 바이오닉은 바이오닉이죠.
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