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Date 2015/11/04 10:08:08
Name 공허진
Subject [기타] 회원 저격 기준이 뭡니까?
불리한 사안에는 글 안쓰거나 묻어가다
선거철되면 태세 전환 들어갑니다
그러다 한글날 아이디 바꾸고 또 중립적인 척 활동 하지요

아이디 메모해두셨다가......아니지 개인적으로 메모했다고 해도 회원저격이라고 벌점 날아오니
(운영진도 정치성향이 제각각이라)
기억해두셨다가 회원정보에 나오는 이전 아이디 보면 꽤 웃기는 태세 전환 많이 보실 겁니다




도대체 이 댓글의 어디가 어떻게 저격이라는 건지 설명 좀 부탁 드립니다.

벌점을 줄거면 뭔가 설명이 있어야 할거 아닙니까.  누구를 저격했다는 건지 판단 근거는 뭔지 좀 알려주세요


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작은 아무무
15/11/04 11:41
수정 아이콘
특정 아이디 저격이 아니니 저격이라고 보기는 어려운 상황 아닌가요?
공허진
15/11/04 11:54
수정 아이콘
운영진의 답변을 보면 알겠지요 어떤 근거로 설명해주실지 기대 됩니다.
일간베스트
15/11/04 11:51
수정 아이콘
특정성이 없으니 저격이라고 보기어렵다는데 동의합니다만 차단기능을 언급하지않는 암묵적룰도 동시에 존재해서..비슷한맥락에서 벌점이적용된듯하네요
공허진
15/11/04 11:59
수정 아이콘
특정아이디 '차단'이나 '메모' 언급이 벌점이라는 건알지만
불특정인 '기억' 해두라는 말까지 벌점대상이라는건 이상하군요.

'댓글수가 보이는거랑 다른데 누가 장판파 시전 중인가요?'
이런 댓글이 더 저격성과 차단을 언급하지만 벌점 대상이 아니지 않습니까
15/11/04 13:10
수정 아이콘
공허진님은 본인과 정치 성향이 다른 많은 회원을 상대로 '아이디 메모해두겠다', '아이디 메모해두었다', '내가 메모해둔 아이디네' 등의 많은 댓글을 남기셨고, 그와 관련해서 벌점을 받고 강등되신 것이 불과 두 달 전입니다.

'한글날 아이디 바꿨다고 옛 행적이 지워지냐'고 어떤 회원을 댓글로 공격하신 것을 제가 본 것도 열흘이 안된 듯 합니다.

다른 회원 대상으로 '예전에는 인권 인권 하더니 이 글에서는 태세 전환 하셨네요' 라는 댓글 다신 것도 일주일이 안된 것 같군요.

즉, 해당 댓글에서 말씀하시는 대상이 누구인지는 공허진님도 알고, 언급된 분들도 알고, 저도 알고, 공허진님에게 조금이라도 관심이 있는 다른 회원들도 압니다. 이게 저격이 아니면 뭐가 저격인지 저는 잘 모르겠습니다.
공허진
15/11/04 13:57
수정 아이콘
그러니까 이 글 자체를 본게 아니라 그 이전에 댓글들과 연관시켜서 유추해서 저격을 했다고 판단 했다는거군요

크하하하하하 저 댓글에 해당되는 사람이 한두명이 아니라서 전 모르겠네요
선거철에만 활동하는 회원이 있다는건 다들 아는 사실일텐데요
그러니까 그게 어느 회원인데요. 아신다니 좀 써주시겠습니까? 개인적으로 메모를 해도 벌점이라고 해서 기억만 해놔서 정확한 아이디를 모르겠는데요

다른 글에 썼던 댓글과 연동시켜서 벌점을 주다니 유아인 대사처럼 '어이가 없네요'

저한테 관심있는 회원이라면 제발 저린 불특정태세변환자들 과 운영진 아닌가요?

넌 전과가 있으니 이 글도 분명 그 사람을 노리고 쓴걸거야 라는 선입관을 가지고 제재를 했다는 건데
형사소송법으로 치면 공소장일본주의 위반에 선입관을 가졌으니 재판관 기피사유네요
Jace Beleren
15/11/04 14:19
수정 아이콘
공소장일본주의는 검사가 사건을 기소할때 공소장 이외에 다른 증거서류등을 제출하여 공판 시작 전에 판사가 선입견을 갖는것을 막는 원칙입니다. 한마디로 일단 공판 시작할때 판사가 백지 상태에서 사건을 있는 그대로 받아들이게 하도록 하는 원칙이에요.

다만 이건 어디까지나 공판 시작전까지 그렇다는것이고... 공판중에는 피고가 어떤 삶을 살았는지, 최근 근황이 어땠는지, 이번 공판과 관련 있을법한 사건에서 처벌받은 범죄 경력이 있는지 등등을 종합적으로 보고 판결을 내립니다. 그리고 참고로 애초에 공소장에도 필요한 범죄 사항의 경우 기록하게 되어 있습니다. 현재 집유기간이라던가, 누범이라던가...

참고로 공허진님 댓글의 설명과 달리 국내 형사소송법에는 공소장일본주의가 명시되어 있지 않습니다. (군사법원법에는 명시되어 있습니다) 물론 명문화 되어 있지는 않지만 실무에서는 일부 약식 절차를 제외하면 아주 단호하게-빡빡하게 공소장일본주의 규칙을 지키고 있는데, 그것은 '형사소송법'이 아니라 '형사소송규칙'에 의해서 그렇게 합니다. [형사소송규칙 제118조 제2항 공소장에는 제1항에 규정한 서류외에 사건에 관하여 법원에 예단이 생기게 할 수 있는 서류 기타 물건을 첨부하거나 그 내용을 인용하여서는 아니된다.] http://www.law.go.kr/lsInfoP.do?lsiSeq=172665&efYd=20150629#0000

법에 별 관심 없으실 다른 회원분들이 사실 관계에 대해 바르게 아시라고 댓글 달아봅니다 : )
메이탄
15/11/04 14:31
수정 아이콘
저는 누구인지 잘 모르겠지만 공격성 발언처럼 보이고요. 이것이 혹자에게는 커뮤니티 활동에 불쾌감을 줄 수 있는 행위로 여겨질 수 있으니 운영진이 제재할 수는 있겠네요. 그래서 명시성이 중요한 문제는 아니라고 생각합니다.
공허진
15/11/04 14:44
수정 아이콘
저 댓글이 달린 글은 역사교과서 국정화 비판글이 었습니다
누군가를 특정 하지도 않고 싸잡아서 비판했는데 누군가가 불쾌하다고 제재를 한다면 국정화 지지자들이 불쾌하다고 신고 넣으면 그 글이랑 댓글들 다 벌점 먹어야 겠군요
메이탄
15/11/04 14:53
수정 아이콘
그분들의 문제도 문제이지만, 제가 말하고 싶은 바는 겉으로 보이는 행태가 회원간의 분란성 성격이라 그런 댓글을 보기 싫어하는 회원들도 있다는 것입니다. 저는 어그로라고 생각하지 않지만 이런 상황 자체를 어그로로 보시는 분들도 있는 것 같아요.
15/11/04 14:42
수정 아이콘
공소장일본주의가 뭔지도 모르고 (Jace 님 댓글 보고나서야 알았습니다), 그런 것에 별로 관심도 없고, 피지알이 그런 원칙 위에서 움직여야 한다고 생각하지도 않습니다.

[개인적으로 메모를 해도 벌점이라고 해서 기억만 해놔서 정확한 아이디를 모르겠는데요 ]
'메모를 해서' 벌점이라고 한 적 없습니다. '메모를 했다고 언급을 해서' 벌점인 거지요.
그리고 벌점을 받았다고 해서 공허진 님이 굳이 메모를 없애고 기억만 했을 리가 없다는 것은 공허진 님도 알고 저도 알고, 제가 안다는 것을 공허진 님도 압니다. 이런 식의 의미없는 대화를 굳이 시간 들여서 하고 싶지 않습니다.

그리고 회원 이름을 언급하는 것 자체가 저격입니다. 그것을 공허진 님이 모르실 리가 없고, 그런데도 굳이 이름을 알려달라고 하시는 것은 '피지알의 원칙 따위는 나에게는 적용되지 않는다' 고 생각하시는 것일 수도 있고 '어차피 질러도 대답 못할 거다' 라고 비꼬는 것일 수도 있는데, 둘 다 제가 진지하게 대응할 이유를 느끼지 못하겠습니다.

[제발 저린]? 제발이 저리려면 뭔가 잘못을 했어야 합니다. 저는 공허진 님에게 벌점을 발부한 것에 대해서 아무런 잘못을 느끼지 못하고 있습니다. 그 분들과 대화를 나눠본 적은 없지만, 공허진 님의 메모 목록에 있는 회원들도 굳이 잘못했다고 느끼고 있을 것 같지 않습니다.
공허진
15/11/04 15:06
수정 아이콘
그러니까 차단언급이나 메모 하지 말라고 쓴거 아닙니까 벌점 날아오니까
규정이 고무줄이고 운영진마다 판단이 제가각이니 조심하라고

그리고 메모를 하고 기억만 했을리가 없다 라...... cctv라도 달아놓으신겁니까?
추측으로 남의 행동 판단 하시네요

회원이름 언급이 저격이라서 언급 한적 없는데 저격이라고 우기시니 도대체 그 회원이 누구냐고 묻는거 아닙니까


저번에도 다수 의견에 밀려 일부 인정 했을뿐 답변에서도 뭐가 문제인지 모르겠다고 일관적으로 생각하셨으니 저릴게 없겠지요

메모 언급이나 저격은 핑계고 사실은 운영진 비판한다고 벌점 준거 같은데요?
15/11/04 15:19
수정 아이콘
몰라서 그러실 분 같진 않고, 일부러 그러시는 것 같은데,

[아이디 메모해두셨다가......아니지 개인적으로 메모했다고 해도 회원저격이라고 벌점 날아오니 ]

앞에서도 말씀드렸지만 메모하든 말든 그것은 개인의 자유입니다. 메모했다고 언급하는 것이 벌점 대상이지요. 근데 두 가지 이야기를 계속 섞어서 사용하시고 계십니다. 아이디를 메모해두셔도 되요. 당연히 됩니다. 근데 그걸 해당 회원에게 권하다 말고 '메모했다고 해도 벌점 날아온다'는 이야기는 나올 이유가 없습니다. 앞의 이야기와 전혀 맥락이 다른 이야기이기 때문입니다. 근데 공허진 님은 굳이 저 말씀을 하시죠. 저건 그냥 운영진을 비꼬고 싶은 겁니다.

[그리고 메모를 하고 기억만 했을리가 없다 라...... cctv라도 달아놓으신겁니까? ]

여기서도 같은 일을 하시네요. 제가 말한 것은 '메모를 없애고 기억만 했을 리가 없다' 였습니다. 왜 '없애고' 를 '하고' 로 고치셨습니까? 다시 말씀드리지만, 저는 지속적으로 말을 바꾸는 분과 의미없는 대화를 하고 싶지 않습니다.

[회원이름 언급이 저격이라서 언급 한적 없는데 저격이라고 우기시니 도대체 그 회원이 누구냐고 묻는거 아닙니까 ]

그게 누군지는 우리 둘 다 압니다. 그리고 상대방이 그걸을 인지하고 있다는 사실 역시 우리 둘 다 알지요. 마지막으로 말씀드리지만, 저는 의미 없는 대화를 하고 싶지 않습니다.

[메모 언급이나 저격은 핑계고 사실은 운영진 비판한다고 벌점 준거 같은데요?]

정확히 반대입니다. 공허진님은 극도로 비아냥 댓글을 많이 다는 분이고, 일반적인 기준대로라면 이미 여러번 벌점을 받으셨을 겁니다. 그런 결과가 나오지 않은 이유는 공허진님이 운영진을 비판하시는 일을 줄곧 해오고 계시기 때문입니다. 운영진 비판하는 분에게 벌점을 발부하기 어렵거든요.
공허진
15/11/04 16:15
수정 아이콘
1. 당연히 알려줘야지요. 일반회원은 제재사례를 모두 모르니 차단언급 외에 메모언급 도 제재대상인지 모르는 경우가 있거든요 피지알 처음 눈팅 시작한게 피지알배 서지훈 선수 우승했을때 입니다. 그렇게 오래해도 고무줄 제재를 다 알지 못합니다.

2.운영위 제재가 엉망이라 그거 좀 테스트 해보느라 메모를 두달 전에 했던거는 맞는데 저번에 벌점 먹고 한글날 때문에 의미 없는거 알고 파기 했습니다.
그리고 댓글에 언급한 선거철은 3년전입니다

3.답답한게 선거철 혹은 몇가지 사건에만 분탕치다 사라지는 아이디라는데 도대체 누구냐고요
어떤 헛다리를 잡고 있는지 대충 알겠는데 생각하는 그 아이디는 며칠 전에 벌점 먹고 개인화 설정 들어 가서 00 했습니다 둘다 알기는 뭘 둘다 압니까 혼자 알고 계시지요

4. 운영진이 잘 하면 비판을 안 받겠지요.
몇번 언급했지만 제 첫 레벨업이 퍼플레인 이었고 두번째 레벨업이 두달 전 운영위 였습니다.
두 경우 모두 누구의 잘잘 못이었는지는 가려 졌었다고 판단 되는데요?
운영진 비판 시작한지 두달 뿐이 안됐는데 조금만 관심을 가져도 비판 할게 너무 많네요

운영진 비판 때문이 아니라면 헛다리 집고 제3의 인물을 저격했다고 제재를 했다는거 뿐이 안됩니다.


퍼플레인때도 결국 벌점 복구 안되서 다른 운영진에게 쪽지 보내서 그 당시 공개토론때 의견 개시를 했었습니다. 그러니 점수 복구는 기대도 안합니다.
개인적으로 사과할지 언정 결코 운영진으로는 사과 안하고 제재를 뒤집지는 않는게 피지알 운영진이지요
전부터 그랬고 지금도 그렇고 앞으로도 그럴테지요
15/11/04 21:56
수정 아이콘
일을 굉장히 본인 편한 대로 기억하시는데요, 공허진님이 저번에 강등당하신 것은 본인의 댓글 때문이었고, 지난번 건게 일은 그 상대방은 왜 벌점을 받지 않았냐는 것이었습니다. 상대방이 벌점을 받지 않아서 님이 추가 벌점을 받으신 것도 아니고, 님의 강등과 건게 일은 아무 관련이 없습니다. 대충 하나로 통치는 댓글을 다시면 잘 모르는 분은 지난번 강등이 부당했다고 생각하실 수도 있겠네요.

제발 제 행위 A 에 대해서 이야기할 때에는 A 에 집중합시다. 어느틈엔가 B, C 를 넘어서 제가 하지도 않은 일 W 도 넘어서 실제로 벌어진 적도 없는 일 Z 에 대해서 화를 내고 계시네요
공허진
15/11/04 23:38
수정 아이콘
누가 편하게 기억하는지 모르겠네요 할말은 많지만 답변처럼 이번 제재에 집중하죠

그렇게 a행위와 b행위를 구분하는 분이 첫 답변을 저렇게 다십니까?
며칠간 댓글들 끌고 들어와서 (스토커인줄)

저런 댓글 들을 달았으니까
이번 댓글은 저격이 확실하다? 어이가 없네요

똑같이 이전일들 끌고 와서 써봤더니 어떠신가요?

사안별로 판단하세요 a댓글에 대한 제재를 하면서 왜 b c d댓글을 끌고 오셨는지 이해가 안가네요

메모를 하지말라는 글을 보고 메모를 언급했으니 벌점이라 지를 않나

아무리 봐도 글 여기저기서 운영진 비판을 언급하고 다른 댓글을 끌고오고 자꾸 특정인 저격이라고 하는걸 보면....
괘씸죄의 냄새가.....
15/11/04 23:50
수정 아이콘
A 댓글이 왜 저격이냐고 물어보셨고, 그 근거가 bcd 니까 당연히 끌고 와야지요. 님은 그런 상황이 아니라 '아무 관계가 없는, 그리고 사실도 아닌' 일들로 자꾸 빠지잖습니까.

그리고 스토킹이요? 저는 공허진님 스토킹할 만큼 한가한 사람도 아니고 정치글은 지겨워서 잘 읽지도 않습니다. 공허진님 대상의 신고가 들어오지 않으면 공허진님 댓글을 읽을 이유도 없고요. 지금 신고 화면 첫 10 개 신고 중에 3 개가 공허진님 대상 신고입니다.
카미너스
15/11/04 21:31
수정 아이콘
본인이 모르겠다는 걸 끝까지 "넌 그걸 알고있어"라고 우기는 모습을 보면 타인의 생각을 읽어내는 능력이 있는 궁예신가 봅니다.

근데 운영진을 비판하면 벌점을 주기가 어렵다구요?
그럼 운영진 편이 되어주는 착한 유저들은 상대적으로 벌점을 잘 받겠네요.
15/11/04 21:47
수정 아이콘
본문의 표현과 제 설명을 읽으시고도 정말로 공허진님이 특정인을 염두에 두지 않고 저 문장을 썼다고 생각하신다면, 제가 더이상 카미너스님을 설득할 방법은 없습니다.

운영진을 비판하는 분들한테 벌점 주기 힘들다는 건 현직 운영진/위원 누구를 잡고 물어봐도 저와 동일한 답변이 나올 겁니다. 본인들은 여러번의 벌점감 댓글 중 한 번 벌점 받은 것만 기억할 수도 있겠지만요
공허진
15/11/04 14:05
수정 아이콘
이건 정말 새로운 발상이네요. 개별 '사건'별로 보는게 아니라 '사람' 별로 판단한다니 기가찰 노릇입니다.
이렇게 자의적으로 판단을 하니 제재결정 과정을 보여달라고 하는 겁니다.

벌점 안 먹으려면 운영진에게 좋은 이미지라도 각인시켜야 하는 건지 원.....
체리상
15/11/04 15:13
수정 아이콘
벌점 받을만 한거 같은데..
핑핑이남편
15/11/04 15:57
수정 아이콘
예전글에 침묵으로 존중을 표하라 라는 표현을 보고 참 감명깊었으며, 지키려 노력하는데
공허진님 건의글 타래만 보면 너무 심한감이 없쟎아 있어 댓글 남깁니다.

후숙글을 보고 공허진님 아이디를 보고 기억하게 되었습니다.
저는 키배를 즐기진 않지만 키배가 일어난 글을 찬찬히 정독하며 사이트 분위기를 파악하고, 분위기에 휩쓸려 혼자 열받기도 하는 괴상한 취미가 있는데, 그 중 하나에서 많틂릵앉(자체수정) 님과 얘기하는 걸 보니 이상한 내용이 있더군요.
운영진을 비판하는 기준을 실험중이시라고요?
예전에는 깽판을 아예 쳐야지만 제대로된 피드백을 받을 수 있다고 하신 분 아니셨나요?

공허진님의 생각이 곧은 것은 여전히 좋게 보고있지만, 님과 의견이 다른 분을 너무나도 분명하게, 다른사람들도 모두 알 수 있게 비아냥거리고 비웃는 것은 옳은 커뮤니티 생활이 아니라고 생각합니다.
조금만 자중하시기를 부탁드립니다.
공허진
15/11/04 16:28
수정 아이콘
두달 전만 해도 저도 그냥 지켜보는 입장이었습니다.
원숭이 사태후 운영위가 생기고 나서 제재의 수위가 높아지더니 글 리젠이 점점 느려지더군요.
유게글 하나가 삭게에 가서 수정하느라 봤더니 많은 글이 삭제 됐다는 걸 알았습니다.
몇달 사이에 유게에는 롤 스포츠 연예인 글만 올라오고 촌철살인의 풍자글은 자취를 감췄습니다.
게시판 마다 제재 기준이 다르고 운영위원 마다 기준이 다릅니다.

명백히 잘못된걸 따졌더니 운영위 합의 이니 존중 하랍니다. 그럼 '합의'를 보여달라니 못보여 준 답니다.
제재의 기준을 도무지 알수가 없어서 제재정보 공개를 건의 했더니.

실수를 지적 당할까봐 안한다는 답변과 회원이 운영진에게 그런걸 요구 할 권리가 없답니다.

제재의 기준을 알려면 결국 직접 줄타기를 해봐야 알 수 있다는 거 뿐이 안됩니다.
핑핑이남편
15/11/04 16:52
수정 아이콘
예전 공지글에서 이런 내용을 봤던 기억이 납니다.
운영진들은 모두 동등한 권한을 가지고, 어쩌고저쩌고, [운영진 개인의 판단은 운영진 모두의 판단으로 볼 수 있습니다] 블라블라...
뭐 오래전 일이니 지금 공지나 규정과는 조금 다를 수 있겠지만, 기조 자체는 바뀌지 않았을 것이라 생각합니다.

운영진이 실수하는 경우, 불공정하게 벌점을 주는 경우 적지않게 봐왔습니다. 만약 제가 그러한 처벌아닌 처벌을 받았다면 기분이 상할 수 있겠지요. 하지만 만약 저라면, 그러한 일이 있었다 라는 것을 운영진에게 알리고, 재발방지만을 요청했을 겁니다.
물론 공허진님도 동일한 수순으로 시작하셨으리라 생각하고, 영혼없는 형식적인 대답만을 받으셨다면 화도 나시겠지만, 나서서 뜯어고치겠다 라는 반응을 보일 정도로 [운영진이](수정) 잘못했다고는 보지 않습니다. 그러니 흥분을 조금은 가라앉히시고, 비난아닌 비판을 통해 건설적인 대화를 해 나가는 것이 커뮤니티에도, 개인적으로도 더 좋지 않을까 생각합니다. 그러면 저는 그 과정을 보고 또 배우겠죠.
제재의 기준을 알아가기위한 줄타기는 자제해주십사 부탁드립니다.
Jace Beleren
15/11/04 16:55
수정 아이콘
자체 모자이크가 너무 부실한거 아닌가요 크크.
15/11/04 16:44
수정 아이콘
건의게에서 자주 자신에게 부여된 벌점에 대해 반박한다고 운영진에게 폭언 또는 비아냥을 일삼으시던데 보기 안좋아보이네요.
어조라도 낮춰서 얘기하면 좋겠네요.
뭐 절 차단하셔서 못보면 어쩔 수 없겠지만
공허진
15/11/04 16:57
수정 아이콘
이건 뭐 안볼줄 알고 다는 댓글인가요? 새롭기는 하네요
항의 글인데 더 낮출 어조가 있나요
15/11/04 17:00
수정 아이콘
어조가 너무 강경하고 운영진을 죽일듯이 닥달하고 따지지 말고 좀 비아냥이나 그런 강력한 어조로 쓰지말고 어느정도 정제된 표현으로 따지라는 말입니다.
물탄폭설
15/11/04 19:43
수정 아이콘
허 정제된 표현으로 따지라는 분이 건게에 올린 내글에 떡하니
이건 저격글운운하셨군요
정작 운영진도 저격으로 보지 않은 글을
15/11/04 19:46
수정 아이콘
안녕하세요
공허진
15/11/05 18:20
수정 아이콘
이제 글쓰기는 되는데 대댓글은 안되는 군요.
신고 10건중 3건이 제 아이디라 하하하하하하하하

그런데 말입니다. 왜 댓글이나 쪽지나 기타 방법으로 반박하는 사람은 한명도 없었을까요
자신이 저격 당했다고 따지는 댓글은 하나도 없었는데요?
정말 억울하고 당당하면 신고를 넣기 전에 먼저 따져야 하는거 아닙니까?
켕기니까 뒤로 신고만 넣는게 딱 어그로꾼들 전용 방법이지요.

다 다른 글에 달았던 댓글이 제3의 글 댓글의 제재 사유가 된다는건 억지입니다.
15/11/05 19:58
수정 아이콘
제가 했다고 오해하시는 것 같아 한마디 하자면 전 공허진님의 그 댓글들(말려들지 마세요라고 쓴 2 댓글)을 신고한 적이 없습니다.
15/11/06 09:12
수정 아이콘
제가 님을 신고한 기억은 없습니다만

신고는 유저들끼리 싸우지 말고 특정유저가 규정을 벗어났다는 판단이 들면
신고를 이용하라는 의미에서 만들어 논 제도입니다.

님께서 규정을 벗어난 글을 남긴것 같아 신고를 한걸 두고
왜 신고한 당사자가 뒤에서 분탕질만 하는 어그로꾼이라고 단정 지으시는지 모르겠네요

누군가 범법행위를 하면 경찰이나 사법기관에 신고하면 되지
그걸 직접 따질 필요는 없죠. 잘잘못에 대한 판정은 사법기관이 하는 것이지
당사자가 하는게 아니니까요
공허진
15/11/05 21:23
수정 아이콘
대댓글이 안되서 그러는데 사탄님 글 이전 한 4일치 댓글들입니다
15/11/05 22:37
수정 아이콘
"사탄님 글 이전 한 4일치 댓글들" 이 구절이 정확히 뭘 의미하는지 알기 어려워서 뭐라고 말하기 어려우나
공허진님 댓글에 딱히 관심을 가진 적이 없고 신고한 기억도 안나네요.
공허진
15/11/05 23:03
수정 아이콘
사탄님이랑 관계 없는 이전 글이라고요
공허진
15/11/06 09:54
수정 아이콘
어...님
저도 이번에 알았는데 운영진은 피지알에서 사법기관이 아닙니다.
왜냐하면 사이트를 운영하는데 법률적 개념따위를 필요 없다고 스스로 이야기 하는 조직이기 때문입니다.
그러니 운영진이 하는 제재에 대해서 닥치고 따르면 되지 법률적 개념 들이 밀면서 항의 해봐야 소용이 없습니다.

예전에도 개인사이트이니 멋대로 운영하겠다고 대놓고 썼다가 욕 먹고 사죄했지만 그 때만 그런거고.

사법기관이라면 마땅히 해야하는 제재정보공개를 요구했더니 돌아온 답변이

회원이 운영진에게 그런걸 요구할 권리가 없답니다.
15/11/06 14:47
수정 아이콘
제가 사법기관을 언급 한 것은 비유입니다
규정을 관리하고 집행한다는 의미에서 쓴 비유이구요

저도 온라인 커뮤니티를 운영하는데 법률적 개념이 왜 필요한지 모르는 사람입니다.
국가에 대한 국민의 의무처럼 의무와 권리가 법률에 명시되어 있다면 모를까
온라인 커뮤니티에서 그곳을 이용할 때에만 지키자고 만들어 논 규정에 왜 법률적 개념이 필요한지 모르겠습니다

마찬가지로 운영진의 운영회의 기록을 공개할 의무는 없다 생각되네요.

저는 이용하는 사이트가 여기밖에 없어서 모르는데
다른 사이트는 유저가 운영진의 운영기록을 공개하라면 공개하는게 의무로 인식들 하나요?
공허진
15/11/06 17:52
수정 아이콘
어님 네이버 연관검색어로 나올정도로 피지알에 가장 큰 흑역사가 운영진이 지 멋대로 벌점 먹이고 항의하면 강등시키고 회원 뒷담화하다가 걸린겁니다.

원숭이 사태때 하도 까이니까 들어온 제도가 위원회제도 인데
원래는 행정학적 개념으로 외부인원으로 감시 견제를 받아 투명하게 운영하게 만드는 제도입니다.

그러나 현실은 그냥 운영진 늘린거지요.

비공개로 다수가 회원에 대해서 평가한다?

지금 처럼 절대 공개 못한다면 그냥 단톡방에서 뒷담화를 까는 거랑 뭐가 다르죠?
15/11/06 18:14
수정 아이콘
공허진님께서 말씀하시는 제재정보 공개라는게 정확히 무얼 말씀하시는지 모르겠습니다만...

공허진님 좋아하시는 법에 비유하자면
법원에서 판결한 판결문은 암만봐도 납득을 할 수 없으니
그 판결문이 나오기까지의 논의 내용이 담긴 모든 기록을 공개해라....이렇게 들립니다
맞나요?

그리고 다시 여쭐게요

"다른 사이트는 유저가 운영진의 운영기록을 공개하라면 공개하는게 의무로 인식들 하나요?"
공허진
15/11/06 19:45
수정 아이콘
제재를 하면서 운영위 합의에 따랐다고 하면서 따르라고 하는데 그럼 나에 대해 말한 것들을 보자고 하는게 잘못 된겁니까?

다른 사이트에서 안하면 여기도 안해야 합니까?
왜 일베에서 안하는 거니 여기서도 안해야 해, 일베에서 허용하니 여기도 해야해 뭐 이런건가요?

안하겠다는 이유가 실수 지적 당하기 싫어서 라고 대놓고 답변을 날리는 분들이
내 제재는 상식적 합리적이다 라고 하니 어처구니가 없어서 그 상식적이라는 합의 과정을 보자는거 아닙니까.

내 글을 뜯고 씹었으니 그 맛이 어떠냐 고 물어보는 것도 못합니까?
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