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21/02/28 00:47
현재의 라인업으로는 어떤 조합을 짜더라도 우승은 고사하고 롤드컵 진출이나 할 수 있을까 싶은데요.
목표를 너무 높게 잡은게 아닌가 싶습니다.
21/02/28 00:48
해결방안 1.유망주 최대어급 클로저를 팔고 페이커를 주전으로 쓴다
해결방안 2. 페이커를 이적료 받고 팔고 클로저 키우기에만 집중한다
21/02/28 00:49
(수정됨) 아니 그냥 페이커 빼고 나온 미드가 역대급 하드캐리 보여줬는데 어떻게 말을 안합니까?
트할이나 말랑이 그랬을 때 정말 심하게 욕먹었는데 클로저가 그러니 쉴드를받네요 참.. 월드컵 무대에서 손흥민 빼고 대타로 들어간 선수가 자살골 넣었다? 한국 못돌아옵니다. p.s 그리고 롤은 감독보다 페이커가 잘 알겁니다
21/02/28 00:52
첫째 둘째 다 현실적으로 티원의 상황으로는 무리라고 봅니다. 일단 까놓고 현재 선수진으로는 올해 롤드컵만 가도 다행이라 생각되서...
첫째의 경우 팬들이 바라는 공통의 목표지만 현재 라인업으로는 사실상 롤드컵에 어떻게든 진출하는게 최선이라고 보고 있고, 두 번째의 경우 사실 이제 어느 정도 현실적인 팬들이 보고 있는 이상적인 그림이긴 한데... 사실 이 모든 논란이 현재 터지고 있는 건 딱 하나 때문이죠. 지금 클로저가 저 페이커를 제쳐내고 주전으로 세워서 키울 만큼의 가치가 있느냐. 전 오늘 담원전 보면서 어느 정도 양파가 왜 이 라인업을 원했는지에 대한 이유는 본 거 같습니다. 2세트처럼 잘 긁힐 때의 파괴력 하나는 확실히 양파 입장에서 기대를 가지고 긁어볼 만 해요. 문제는 1,3세트처럼 답도 없는 뇌절, 그리고 2세트에서도 중간에 몇번 보여줬던 뇌절 때문에 참... 페이커의 팬의 입장에서는 솔직히 티원과 양파의 행보가 그렇게 좋게 생각되지는 않지만, 티원이라는 팀의 팬으로 보았을 때 왜 양파가 이 라인업에다가 경험치를 먹이려는지 오늘 2세트를 보면서 어느 정도를 이해가 갈 것 같더군요.
21/02/28 01:01
맞아요 2세트는 양파의 의중이 보였죠..
그럴려면 상수로 15 skt 18ig 20담원처럼 최소 2라인은 라인전 거의 압살한다 이런 수준이여야 되는데..
21/02/28 01:05
그게 문제죠. 전성기 인천 서커스단처럼 탑미드 라인전부터 폭파를 상수로 잡는 팀조차 중후반에 한두번 미스나는 순간 겨우겨우 탑미드 차력쇼로 간신히 게임을 이겨나갔는데, 지금 T1 선발 라인업에서 대놓고 피지컬적으로 눈에 띄게 포텐을 보이는 건 폼 긁혔을 때의 클로저나 엘림, 그리고 서폿인 케리아뿐이라...제우스가 아직 경기샘플이 많지는 않은데 적어도 지금까지 보여준 폼만 보면 전문가들 기대에 비해 그렇다 할 폭발력이 아직까진 안 보이는 데다가, 테디 같은 경우는 애초에 라인전에 크게 강점을 보이는 선수가 아닌 걸 감안하면...
21/02/28 00:55
개인적으로 이와 관련해서 여러번 페이커팬입장에서 생각을 밝힌바 있지만 딱히 소통이 되는 것 같진 않아요. 그리고 이제와서 뭐가 중요한가 싶습니다. 그보다는 지금 맹렬하게 도는 행복회로가 있는데 스프링 이후 페이커 상호계약해지로 FA 가능성이 꽤나 높아지는 것 같네요. 찌라시지만 목격썰도 도는걸 보면... 페이커팬으로서 딱 그거 하나만 보고 있습니다. 페이커의 경쟁력을 팬인 저는 전혀 의심하지 않습니다. 그저 이대로 팀에 박혀 썩는게 치떨리도록 싫을 뿐이죠.
21/02/28 00:55
개인적으로는 1)페이커 주전박은 t1이랑 2)번갈아쓰는 t1, 3)클로저 주전 박은 t1모두 롤드컵 우승은 어렵다고 보고 1>3>2순으로 셀것이라고 예상합니다. 1로 가면 운 좋으면 리그 우승은 한번 할수 있을 것이라고 생각하고요...
원하는게 있다면 페이커 선수생명이 많이 남지는 않았으니 1)t1에서 주전으로 나오거나 그게 안된다면 2)다른 팀 가서 주전으로 나왔으면 합니다
21/02/28 00:56
(수정됨) [첫번째 의견의 경우 가장 최근의 롤드컵을 들어올린 양파의 판단은 현재 롤판의 그 어떤 코치진보다 정답일 확률이 높다고 생각합니다.]
라고 말씀하셨지만 저는 2020 담원 롤드컵 우승에 있어 양대인 감독의 영향력이 큰 것 은 부정할수없지만 2020담원이 오로지 양대인감독의 판단/생각/방향 그대로 흘러가진 않았을것같습니다 양대인감독은 막상 담원에 있을때도 베릴때문에 피드백 하기 힘들었다고했죠 2020 담원은 양대인/제파 감독 코치와 선수들 사이에 서로 의견/생각등을 공유하고 접점을 찾아가면서 강팀이 되었던거지 오로지 감독/코치의 의견만 따르는 팀은 아니었을것같거든요 이런측면에서 저는 10인로스터부터 문제였던것같아요 제가 기대했던것은 양대인감독과 페이커, 테디 , 커즈를 비롯한 베테랑 선수들간의 치열한 토론? 의견교환등을 통해서 서로 최적의 길을 찾으면서 팀이 강해지길 바랬는데 10인 로스터 + 선수 10명의 실력차가 크지 않음 이런 상황에서는 제가 감독이어도 의견차가 큰 베테랑보다는 자신의 의견을 잘 따라줄 선수를 주전으로 뽑을것 같아요 이러니 서로 치열한 토론을 통해 정답을 찾아가기보다는 결국에는 감독/코치분들의 의견에 선수들이 따라갈수 밖에없는 환경이라고 생각합니다
21/02/28 01:00
구마유시 / 테디 같은 사례는 어느정도 윈윈이라고 봐야하지 않을까요?
에포트에서 케리아로 바뀐점이 크겟지만 테디선수 라인전 자체도 좀 강해진거같아서요
21/02/28 01:03
구마유시 선수는 이전 모습이 어땟는지 몰라서 잘모르겠지만
테디선수는 분명히 나아진것같긴 합니다 다만 이게 서포터가 바뀌어서 그런건지 아니면 테디의 성향이 변한건지는 솔직히 잘모르겠습니다
21/02/28 01:07
테디의 플레이스타일은 이전과 비교해서 바뀐점은 크게 없습니다
중후반 운영과 교전단계에서 솔리드한 모습은 예전에도 잘 보여줬던것이고 가장 큰 차이점인 라인전은 파트너가 바뀐게 정말 크죠
21/02/28 00:56
실력 관해서 설득하길 포기했으니 못한다 치고 못하는 선수 방출좀 해달라 정도네요
롤드컵 1회우승 감독님의 말이 맞겠죠 클로저 >> 페이커 인정하니까 모자란 선수는 방출좀
21/02/28 00:56
사실 저를 포함한 모든 팬분들이 간과하고 있는 요소는 내부평가라고 생각합니다. 김정수 , 양대인/제파 모두 내부 스크림 혹은 내전에서 클로저 선수가 더 좋은 모습을 보여줬기에 기회를 주는 것 아닐까요?
반대로 생각해서 압도적인 팬덤과 지지를 받고있는 선수를 상대로 다른선수보다 실력이 앞서는 상황에서 기회를 줄일것 같지는 않아서요. 저는 개인적으로 클로저 선수가 이정도로 기회를 받는건 양파,김정수가 평가하기에 확실히 더 나은 모습을 보여주었거나 그럴만한 포텐셜을 발견해서라고 생각합니다. 클로저 기용도 여론을 생각할때 용기나 확신이 있어야 할 수 있는 판단이니까요
21/02/28 01:01
결국 감독의 판단을 신뢰하라는건데, 저는 감독의 판단이 절대 선이라고 생각하지 않습니다. 또 단순히 그 내부평가라는 것이 실력차이라는데도 동의하지 않아요. 선수기용에는 여러 변수가 있다는 것을 이미 노페-스피릿의 예시로 드러났기 때문이기도 하구요. 무엇보다 1라운드 당시에 연습량에서도 절대적으로 부족한 배분을 받은 페이커가 담원-젠지전에 연속해서 나온 것부터가 모순입니다. 이런 기본적인 부분들이 겹치면서 더 논쟁이 불타오른거죠. 어떤 이유에서건 감독과 팀의 비전에 페이커가 없다면, 이런식으로 나오지도 못하면서 감독의 판단 때문에 선수의 가치가 폄훼되고 벤치에 박힌채 그걸 감수하고 있는건 팬 입장에서 끔찍합니다. 내부경쟁을 이겨내라는 것도 내부사정이 실제로 어떤지 모르는 상황에서는 공염불에 불과한거죠. 결국 클로저가 나락을 가서 페이커에게 기회가 오지 않는 한은 또 이렇게 허송세월이나 하라는 건데, 그걸 페이커팬이 좋다고 받아들일 이유가 뭐가 있나 싶습니다. 딱히 경기력의 차이라는 것도 논쟁의 여지가 한트럭이라 설득력도 떨어진다고 생각하구요.
결국 간단합니다. 괜히 서로 시간낭비하지 말고 페이커가 티원을 나가면 되는 일이라고 봅니다. 경기에 나와서 잘하건 못하건 그 자체로 평가받고 책임을 지는게 아니라는게 페이커팬으로서는 더 열받는 일이에요.
21/02/28 01:08
담원,젠지전 기용에 대해서는 저도 좀 의아했습니다. 감독의 판단이 항상 옳을 수 없다는 의견에는 동의합니다. 다만 저는 확률이 가장 높지 않을까 생각하고 있습니다.
21/02/28 01:18
감독의 선택에서 페이커가 어떤 이유로건 빗겨나갈 수 있다는건 인정합니다. 그런데 솔직히 감독은 인터뷰로는 아니라고 하면서도 좀 비겁했어요. 본인이 원하는 스쿼드와 시나리오가 버젓이 보일 정도였는데 그걸 10인 로스터라는 어이없는 방식으로 눈가림한 것에 불과해요. 현실성도 없는 말도 안되는 시도였고, 결국 본인 스스로 그 어려움을 시인하고 원래 원했던 스쿼드로 고정박았죠. 그 시간동안 희망고문당한 팬들은 이 모든게 다 촌극처럼 느껴질 뿐입니다.
그냥 진작에 결단을 내렸다면 초반에 반발은 있었을지언정 지금보다는 약간이라도 성적이 더 나왔을테고 또 팀워크도 맞았을 겁니다. 그게 상위라운드에서 먹히느냐 아니냐로는 별개로, 페이커팬들도 괜히 좌고우면할거 없이 결별 수순 확정이라 그냥 설왕설래할 이유도 없어요. 시간만 내버린겁니다. 우유부단해서 결국 모두가 더 최악으로 가버린거죠. 감독의 잘못만 있는게 아니라, 멍청한 짓만 골라서 하는 프런트가 원흉이긴 하지만요.
21/02/28 01:00
솔직히 클로저선수가 정말 실력에서 쵸비나 쇼메이커 선수만큼 앞서는 모습을 보여주면 설령 지더라도 이런 논란은 없을겁니다.
그런데 페이커의 이름값이 너무 높다 보니 대체하는 선수도 세체미급은 되어야 팬들도 납득을 하니 문제인거죠. 결국 페이커를 대체하는 선수가 기대값만큼 하지를 못하니 생기는 문제입니다. 당장 페이커 선수의 자리에 쇼메이커나 쵸비 선수가 들어간다면 이런 논란은 없을겁니다.
21/02/28 01:03
작년 서머 2라운드에 데뷔한 선수가 쇼메,쵸비랑 동급으로 한다면 고전파의 재림아닐까요? 너무 기준이 높으신듯합니다.
솔직히 쇼메,쵸비 상대로 1세트라도 펀치를 먹여봤다는 점은 포텐션을 인정해 줄만하다고 생각합니다. 아직 불안한점도 많은 선수지만요
21/02/28 03:09
페이커가 칸나처럼 집어던지고있는거아니라면 멀쩡한 레전드 밀어내려면 고전파의 재림정도는 되어야죠.
2년전에 마타 대신 에포트가 들어올때도 에포트는 확실한 결과를 보여줬기에 다들 납득한겁니다. 근데 지금 결과로 보여주고있나요? 오늘 이겼다면 페이커나오라는소리 절반이상은 쏙들어갔을겁니다.
21/02/28 01:12
너무 잔인한 얘기인거 아는데 페이커를 밀어내고 나오는거면 그냥 완성된 선수가 나왔어야한다고 봅니다
막말로 쵸비나 쇼메이커를 티원이 영입해서 페이커를 벤치에 쳐박는다고 했으면 님이 말하는 [페이커 개인팬]들도 그냥 입 다물고 이렇게 난리도 못치죠 그리고 실제로 작년섬머때 동부팀들 상대로 클로저 써서 연승할때 님이 말하는 그 [개인팬]들 다들 아무말 못했습니다. 클페클 터지고 올해 클로저 경기력이 솔까 별로니까 더 난리가 난거죠
21/02/28 01:08
작년에 페이커는 1년 내내 쵸비 상대로 상대전적 우위였고, 올해 쇼메 상대로 어제 클로저보다 잘했으면 잘했지 못하지 않았습니다. 1라운드 담원전과 어제 담원전 둘 중에 어떤 경기가 더 수준높았고 잘했는지 굳이 거론할 가치도 없을 정도죠.
그리고 고전파의 재림은 그정도가 아닙니다... 페이커 데뷔시즌 못보셨나보네요.
21/02/28 01:47
그래서 1년 내내라고 한건데요. 스프링 7 대 3 / 서머 1 대 3 = 8 대 6. 하도 클로저 비교우위 이야기할때 쵸비도르 하길래 쓴겁니다.
21/02/28 02:04
쭉 이겨온거 아니면 그런 표현이 의미가 있나 싶습니다
그런식으로 따지면 작년 매치기준 쵸비 쇼메 상대전적은 5:3이지만 아무도 그걸 신경쓰지 않듯이...
21/02/28 02:16
안그래도 딱 그런식으로 얘기하는 분들이 있긴 해서... 쵸비 상대로 상대전적 우위다 이런거요. 작년부터 쵸비한테 클로저는 '페이커랑은 다르게 강하다' 뭐 이런식으로 비교우위를 논하는 분들이 꽤 있죠.
21/02/28 01:09
제 기준이 아니라 롤판 특히 페이커 팬들을 대표로 하는 skt의 팬들이 하는 생각이 그럴거 같다는 겁니다.
그럼에도 불구하고 저는 감코진의 판단을 존중합니다. 그 뱅조차도 처음 데뷔하고 나서는 특별한 모습을 못보여줬으나 단일팀 이후로 기량이 만개하였었죠. 물론 에포트라는 반대도 존재합니다. 유망주를 키우는것과 그 선수가 포텐이 터지는건 별개니까요. (이런면에서 볼때 가장 희안한건 고스트 선수입니다.데뷔 하고 거의 4년인가 5년만에 우승팀의 원딜러가 되었으니까요.)
21/02/28 01:10
페이커가 도저히 못쓸정도다,, 정도면 기준이 너무 높은거아니냐 하겠지만
멀쩡히 뛰고있는 페이커 밀어낼정도면 고전파 재림이 나와야하는게 맞죠
21/02/28 09:41
쇼메는 몰라도 쵸비는 LCK 첫 정규시즌부터 매우 잘했으니까 문제죠. 롤판에서 경험치 먹고 나서야 잘하게 되는 선수가 오히려 소수입니다. 보통은 첫 싹수가 거의 끝까지 가죠.
21/02/28 01:00
전 솔직히 첫번째입니다. 아직 잘하고 앞으로 더 잘할 가능성이 있다 봅니다.
그리고 페이커가 다른 팀이 아닌 티원에서 또 한번 영광을 찾는 모습을 보고 싶습니다. 개인적으로 농구를 좋아하고 이상민 팬이었는데, 현대-kcc에서 삼성으로 이적했을 때 매우 큰 충격을 받았습니다. 제게 있어 현대맨은 이상민이고 이상민은 현대맨이었기 때문에요.(물론 삼성가서 준우승하고 현재 감독까지 하고 있지만...) 아무튼 티원에서 또 한번 영광을 찾길 원합니다. 실력도 충분하다고 봐요.
21/02/28 01:07
페이커 선수라면 같은 생각을 하고 잇을것 같습니다. 티원에서 주전을 차지해서 더 높은곳으로 다시 간다고 생각할 확률도 높겟네요
21/02/28 01:01
(수정됨) 실제실력도르를 떠나서 그냥 경기에서 누가 확실하게 싸거나, 누가 확실하게 캐리를 하면 정리가 되는데....
그게 애매해서 그런 것 같습니다. (전 지금 티원이 체급은 좀 되는데 운영이 진짜 하위권 수준이라고 생각합니다. 운영 케리아 원툴) 그리고 페이커 정도의 goat를 대체하려면 쬐끔 더 나아서는 팬들이 납득 못하죠 솔직히 쇼메 쵸비 정도 포텐, 0.7고전파 정도 느낌은 보여줘야 그래 너 잘한다. 인정! 할건데 말이죠. 감코가 생각하기 클로저>페이커라 생각하면 클로저 쓰면 되는거고, 제발 돌림판 하지 말고 걍 밀고 갔으면 좋겠고요 솔직히 페이커가 아니라면 무적권 서브는 있어야 한다고 보는데, 페이커라면 이적 요구했을때 무적권 받아주길 바랍니다 그럴 자격이 충분한 선수입니다. 밤톨이-메시 같은 상황은 벌어지지 말길..... ps. 만약에 페이커가 이적한다고 치면 그다음 미드 서브는 누가 되나요? 피셔? 미르?
21/02/28 01:01
밑에 글에 댓글을 이미 작성했지만 한번 더 짚고넘어가자면 얼마남지 않은 페이커의 시간을 대체하려면
적어도 그 선수는 13~17페이커에 준하는 즉 이지훈정도의 모습은 보여줘야 한다고 생각합니다 그런데 클로저의 기량을 보면 감히 이지훈에 비빌만 한가요? 누가 봐도 아니죠 롤판의 goat인 페이커의 자리는 그만큼 아무나 대입될만한 포지션이 아닙니다 지금과 같이 논란이 많은 이유는 클로저가 페이커를 대체할만큼 확연하게 좋은 모습을 보여주지 못한게 가장 크고 페이커가 이 팀에 어떤 존재인지 재단하지 못하는 감코진과 프론트는 책임을 지지 않고 있다는 것이라고 봅니다 양대인이라는 인간에게 정말 실망스러운 점은 처음에 호언장담하고 나섰던것과는 다르게 인게임에서가 아닌 인터뷰에서 페이커를 내세우고 본인은 뒤에서 숨은것입니다 이걸 보고 이 사람의 그릇은 고작 그것밖에 안되고 작년에 우승한건 담원의 훌륭한 선수들 덕이라는 생각밖에 안들더군요 적어도 김정수 감독은 비겁한 사람은 아니었거든요 2군 감독인 벵기보다 커리어며 실력이며 어떤점에서도 나은게 없는 사람인데 좋은 선수들 만나서 운좋게 커리어 쌓은 그런사람으로밖에 안보입니다 본인이 무책임해보이는게 억울하다는데 이미 역겹네요 이미 양대인이라는 사람이 져야할 책임은 페이커와 클로저 두 사람이 다 짊어지고 있으니까요 클로저 인스타그램에서 소개글에 죄송합니다라고 써져있는거 보면서 감독이라는 사람에 대한 신뢰를 완전히 잃었습니다 제가 김정균 감독을 정말 높게 평가하는 부분은 적어도 선수보호면에서는 철저했다는 점인데 지금 양대인은 대체 뭐하고 있나요? 쓰다보니 핀트가 감독으로 넘어간 점 죄송합니다
21/02/28 08:35
저도 솔직히 다른 것보다 이 점이 정말 마음에 안들더라고요.... 개인적으로 페이커 팬이지만 클로저가 무슨 죄입니까.. 괜히 욕이란 욕은 클로저가 먹을 수 밖에 없는 상황을 만들고...
21/02/28 12:30
근데 사실 클로저 케어 부분은.. 악성들이 경기 끝나자마자 리플, DM으로 사람 죽일듯이 잡아먹는데 그걸 감독이 어떻게 보호해주나 싶긴 하네요.. 폰 뺏어가서 어플을 삭제할수도 없는 일이고..
21/02/28 15:00
그건 당연히 막을수가 없은 문제지만 대외적으로 선수 기용에 대한 결과는 본인이 책임지는 자세가 부족하다는 점을 말씀드리고 싶네요
김정균 감독은 선수들이 그런 부담을 질만한 상황이오면 늘 전면에 나서서 우산이 되어줬죠 선수들을 부려먹는게 다가 어니라 보호해주고 책임지는것 또한 감독의 역할입니다
21/02/28 01:03
(수정됨) '클로저보다 페이커가 못할 게 없어 보인다'를 곡해 잔뜩 넣어서 1번으로 만드셨네요. 와 양심 좀.
무리한 왜곡 넘어가고, 그래서 궁금하다 하시니 답변드리면 일단 지금 클로저 나오는 것보다 페이커 나오는 게 더 나아 보이는데 굳이 클로저가 나와야 하는 이유를 잘 모르겠어서 불만이고, 그럼에도 팀에서 그리 판단한다면 그리 판단할 이유가 있겠지까지 생각합니다. 그러니 클로저를 T1은 고정해서 쓰고, T1에서 클로저를 밀어내진 못 하지만 아직 LCK에서 뛸 기량은 충분해 보이는 페이커가 다른 팀으로 이적해 출장했으면 좋겠어요.
21/02/28 01:05
요즘 보면 볼수록 메시랑 상황이 비슷한거 같습니다.
모두가 알아주는 역대급 선수. 국내 리그에서 손에꼽히는 활약 아직 가능. 국내리그에서 구단 캐리 아직 가능. 근데 각 유럽 리그 상위클래스 모아놓은 곳은 5년간 8 8 4 8 16강탈락가능성 매우높음 여기서는 캐리가능성 현저히 낮음. 저 국내리그를 lck, 챔스를 롤드컵으로 변환해서 보면 개인적으로 현재도 매우 비슷해보입니다. 참 페이커선수 팬이든 아니든 요즘 말할거리 많아보이긴 합니다.
21/02/28 01:08
성격 온순한것 까지 비슷하죠.
솔직히 페이커가 0.5 조던 정도 성깔만 있었어도 지금 티원 사옥에 폭동 일어나고 감코 교체 됐을수도 있습니다. 메시도 진짜 온순해서 그냥 받아들이고 뛰고 있죠.
21/02/28 01:08
근데 솔직히 이제와서 페이커 개인팬, 순수 팀팬 나누는것도 좀 우스운게 페이커 커리어=T1 커리어인데 현재 T1이 페이커를 팀보다 작은 선수로 치부할수가 있나요?? 요즘보면 페이커 없었어도 티원은 잘나갔다고 생각하시는 팬분들도 많은거 같아서 신기하네요
21/02/28 01:10
제가 페이커 팬이기만 했으면 벌써 지금 손절쳤을텐데
[임]부터 skt 팬이라 그런지 팀까지 손절은 안되네요. 물론 정나미는 많이 떨어지긴 했는데 아직 갈아타진 못함.... 어떤 분들은 skt 랑 티원은 다르다! 하고 손절치신 분들도 계시던데 아직 저는 안되더라구요 아마 페이커가 이적하면 페이커 팀이 본진이겠지만 티원도 앞마당 정도로는 계속 관심 가질듯....
21/02/28 01:13
세상에 이스포츠에 팀팬 그딴게 어딨어! 이런 주장을 하려는건 아닌데 [팀팬]이라고 주장하시는분들 보면 그냥 [팀레전드]라는 개념이 없는건가 싶어서 이런댓글을 적었습니다.
21/02/28 01:10
다른 스포츠와 비교해도 저는 팀보다 위대한 선수가 없다 이런 소리 나오는게 신기합니다. 조던 불스의 사례가 그대로 적용되는게 페이커와 티원인데요. 페이커의 브랜드가치가 T1의 브랜드가치와는 비교 자체가 불가능하죠. 최소한 롤판에서는요. 스폰자체가 페이커보고 들어오는건데 무슨.
21/02/28 01:13
시카고 불스와 T1이 해당 종목에서 가지는 위상자체가 다르죠. 조던이 레이커스에서 데뷔햇다면 팀보다 위대하다는 소리는 절대할수없엇을 거에요
21/02/28 01:14
롤판에서 T1이 페이커 이전에 레이커스와 같은 위상이 있었나요? 무슨 소릴 하시는건지... 스타판과 롤판은 다릅니다. 스타판에서 명문이었다고 롤판에서 네임밸류만으로 명문이 될 수 없어요.
21/02/28 01:18
스타크래프트 시절을 모르시나요? 임요환최연성박용욱에 박태민 전상욱 그 다음세대로 도택명인데요? 이들이 들어올린 트로피로도 이미 이스포츠 최고 명문팀입니다.
21/02/28 01:18
롤판에서요 롤판. 스타때도 임빠로 시작해서 T1팬 오래 해서 알아요. 스타와 롤은 별개로 보셔야죠. 왜 그걸 그냥 네임밸류만으로 잇습니까. 농구에서 명문팀이라고 야구에서도 명문팀인가요? e스포츠라는 카테고리로 묶지 마세요. T1이 오버워치나 북미 카스 진출한다고 그 네임밸류 때문에 뭐 명성이 생긴답니까?
21/02/28 01:19
(수정됨) 스타크래프트 시절이 지금 롤판이랑 무슨상관이죠???
지금 롤판 상황을 보십쇼 스타1시절 명맥 이어온 게임단 지금 젠지랑 티원 말고 없습니다. 스타크래프트 출신 감독도 브리온 감독님말고 또 누가 있나요?? 그냥 아예 다른종목이에요 페이커 없어도 T1은 지금 성공적인 게임단이었을꺼다? 이거는 너무 팀 레전드를 무시하는거 아닌가요?
21/02/28 01:23
스타크래프트 시절 최고의 자본력과 대우로 모든 연습생들의 1순위 팀이었죠. 역대 최고의 프로토스 김택용도 영입하였고 ,이제동도 시도하였고요. 최고의 대우와 자본이 결국 명문을 만드는것이라고 생각하고 고전파가 SKT를 선택한 부분에서도 스타판에서 보여준 실적과 신뢰도가 영향을 준것으로 알고잇습니다.
21/02/28 01:33
님이 말한 [스타판에서 보여준 실적과 신뢰도]가 진짜 롤팀 창단에도 엄청난 영향을 줬다면 SKT는 애초에 아마추어 선수들을 테스트를 통해서 영입할 필요가 없었죠
21/02/28 02:03
이건 기아 타이거즈가 V11에 빛나는 한국 프로야구 최고의 명문팀이니 담원 기아가 E스포츠 최고의 명문이다! 라는 주장과 같은 논리인데 야구와 LOL이 별개인것처럼 스타크래프트와 LOL도 완전히 별개로 보시는게 맞아요.
21/02/28 07:21
'스타크래프트 명문 T1'이 아닌 '이스포츠 명문 T1'은 롤판에서의 성적이 있었기에 비로소 완성된거라 봅니다.
스타크래프트 시절에 버금가는 성적을 페이커 이전에 이미 이뤘었다면 모를까... 롤팬들에게 페이커 이전의 T1은 래퍼드와 아이들 팀일 뿐이었습니다.
21/02/28 01:15
그 T1 명성을 페이커를 필두로 해서 다 만든건데요 SKT가 롤팀 창단할때만해도 그당시 S급 선수들은 이미 CJ나 나진이 다 선점하고있었어요
페이커가 이미 성공적인 팀에 들어온게 아니라 롤판에서 처음 시작하는팀에 페이커가 들어온건데 뭔가 왜곡을 하시네요
21/02/28 01:12
만약 페이커 선수가 없었다면 절대 지금 수준은 아니겠지만 스타크래프트에서 부터의 전통을 고려할때 가장 성공적인 팀이엇을것이라고 생각합니다.
21/02/28 01:45
자꾸 스타판에서 명문이었으니까 롤팀도 명문팀이다라고 얘기하시는데
그럼 T1팀중에 배그, 포켓몬, 하스스톤, 포트나이트, 발로란트 팀들도 명문팀이라 생각하시나요?? 각종목마다 T1이 창단해서 명문팀이아니라 종목마다 이름에 걸맞는 성과를 보여줘야 명문팀인거죠
21/02/28 01:08
결국 페이커를 서브로 돌리려면 클로저가 이정도는 해야해, 는 팬들 입장이고 양대인 입장에서야 롤드컵까지 바라볼 때 가장 가능성이 높다고 생각하는 수를 짜는 거겠죠. 실제 클로저도 어느정도 가능성이 보이는거 같긴 한데....2년 연속 최선이라는 감독들이 같은 선택을 하니 뭔가 있긴 한가 봅니다.
21/02/28 01:09
1. 티원은 롤드컵을 목표로하는팀이고 페이커는 더이상 풀타임 출전이 어려울수있다 - 인정
2. 따라서 구단은 페이커 다음을 준비한다 - 이것도 인정 똑같이 스크림 기회주고 경쟁시켜가면서 출전시켜주면 좋겠습니다 얘가 넥스트 페이커니 페이커처럼 응원해줘라고 하지만 말구요 연습때 얼마나 큰 차이를 보여주는지는 모르겠지만 여론 잠재우려면 클로저가 조금 더 보여주는 수밖에는 없어보여요 이러니 저러니해도 T1 계속 응원하고싶어서요
21/02/28 01:10
팀팬,개인팬 나누는것도 그냥 저는 프레임짜려는거 같던데 진짜 팀의 승리가 최우선인 팬이면 지금 상황이 즐거울리가 있나요? 그냥 암흑기팀 그자체인데
21/02/28 01:13
포텐, 비전 이런말들이 나오던데 오늘 페이커가 그대로 경기했으면 과연 그런 소리가 나왔을까? 안좋은 소리로 전부 도배됐을 거라는데 PGR 포인트 다 겁니다. ap메이지 잡으려고 나온 픽으로 초반에 역솔킬 따이고 낚여서 킬따이고 이런거 나왔으면 페이커 더이상 피지컬 안되고 칼챔 안되고 늙었다 소리 100% 나왔죠. 3세트는 롤갤에서 최소 1년은 우려먹힐 퍼포먼스에 커뮤 대통합으로 페이커 이젠 안된다가 대세일겁니다. 이거 아니라고 부정하시는 분이 있을까요 과연?
21/02/28 01:15
롤드컵 감독코치진이 와서 최고의 아카데미 선수들 + 베테랑들과 만들어진 팀이어서 매우 기대하고 있습니다. 티원의 전통을 생각햇을때 이적시장에서는 부족한 포지션에 대해 S급 선수를 노릴 것으로 기대되고요
21/02/28 01:11
1. 페이커는 이견의 여지 없는 롤 역사상 최고의 선수
2. 페이커는 T1의 대체 불가능한 프랜차이즈 스타. T1이 이룬 모든 것은 페이커와 함께 한 것. 3. 페이커의 현재 기량은 리그 탑급(쵸비, 쇼메)으로 보기에는 부족하나 리그에서 충분히 경쟁력 있음. 4. 1,2,3에도 불구하고 페이커를 "T1 미드"에서 밀어내려면 대신해서 들어간 선수가 압도적인 기량(그게 아니더라면 최소한 그만큼의 포텐)을 보여야 함 5. 4가 아닌데도 페이커는 출전은 커녕 스크림 기회조차 부여받지 못하면서, 구단은 페이커의 인기를 바탕으로 한 금전적 이득만 취하고 있음 6. 세상 어느 스포츠에서 종목 역사상 최고의 선수이자 한 팀의 프랜차이즈 스타를 이딴 식으로 대우하는지 듣도 보도 못함 7. 6때문에 화나고 답답하고 황당해하는 것조차 지침. 페이커를 저렇게 쳐박아둘거면 그냥 보내줬으면 좋겠음 이 정도가 제 생각이네요.
21/02/28 01:11
막말로 페이커 클로저 실력은 둘째치고 티원프론트가 정말 돈만벌고싶은 놈들이라도 이런식의 행보는 이해가 안되요.
프로스포츠에서 우승을 추구하는이유? 구단가치올리고 더 많은 수익을 얻기 위해서요. 쉬워보이지도않지만 티원이 페이커를 배제한체 롤드컵을 우승하고 페이커가 팀에서 이탈한다? 그게 티원의 수익창출에 플러스일까요? 프로스포츠에 돈이 최우선가치는 아니지만 우승을 포기하고 돈만벌려는게 문제지 우승을 추구하는 이유가 결국 더 큰 가치창출인데 페이커를 배제하고 플랜을 짤 이유가 팀 입장에서 없어요. 담원이 서머부터 롤드컵까지 역대팀들 소환할정도로 다른팀들을 쳐패면서 압도적으로 우승했는데 여전히 LCK뷰어십은 티원을 못따라갑니다. 코비 말년에 레이커스가 코비 벤치내리고 신인 쓰던가요. 가뜩이나 팀팬의 비율이 낮은 이스포츠에서 페이커 이후를 대비하려면 페이커팬들을 팀팬으로 옮겨오려 노력해야하는데 지금은 그냥 페이커이후는 없죠. 당장 페이커 이탈하면 페이커 옮겨가는팀, DRX,담원,젠지보다 인기 없을걸요. 그리고 이런거 다 빼고 실력적인면으로 가자면 페이커나 클로저 둘다 지금 하자있는 미드가 맞는데 클로저 기용으로 티원이 성적을 차지할수있냐? 이게 의문인거죠. 페이커팬들이 들고일어나든말든 실력으로 입닥치게 만들면되는데 그게 안되잖아요. 뭐 길게보고 육성해서 포텐을 터트린다? 양대인 제파 1년계약이에요. 차라리 김정수가 작년에 3년박고 왔을때 이렇게 했으면 이해가겠는데 1년짜리에 어차피 나갈사람들이 길게본다는것도 이해가 안되고 팀프론트도 자기들 돈줄을 내팽개치는것도 이해가 안되고 그냥 멍청해요. 컴캐스트와 북미자본이 페이커 시즌중에 행사돌려서 어떻게든 쥐어짜던 인간들인데 지금 이렇게 자기들 수익원이 사라지는걸 보고만 있는것도 이해가 안가고 걍 개판이죠.
21/02/28 01:14
전적으로 동의하는 내용입니다.
이래놓고 페건 클이건 선수보호는 하지도 않고 방치상태죠. 메갈하다가 트위터로 걸렸던 슼런트는 선수들이라도 잘 챙겨줬어요.
21/02/28 01:17
양파 선임이 sk쪽 결정이라는 썰이 돌았는데 이걸 감안하면 그래도 이해가 되죠.
지금 팀이 완전히 망하는 그림으로 가고 있는데 수수방관 수준인게 어차피 작년부터 헛발질로 페이커의 인기를 팀으로 흡수하는 플랜은 망했다고 봐야되고 대신 올해 죽쓰면 컴패스트쪽 발언권이 엄청나게 커지겠죠. 거의 손뗀 sk가 아예 손떼는 수준으로 만들수있으니 컴캐스트 입장에서는 어차피 망할거면 올해 망하는 게 낫죠.
21/02/28 01:13
작년 광고 한무뺑뺑이 이후 클페클 7일의전사 등등으로 페이커가 팀 1년농사 결과를 탱킹한 그 구조
선수 멘탈 너덜너덜해질때까지 내버려둔뒤 뒤늦은 고소선언(효과가 있긴 했는지 의문) 전혀 선수보호가 안되는 감독과 단장의 인터뷰스킬. 어려운 질문은 페이커에게 맡기기 몇년째 관리가 안되는 선수 개인방송 채팅창 그외 말할 필요도 없는 향우회 낙하산인사를 비롯한 다수 프론트/마케팅 실책 출전의지가 강력한 팀 프랜차이즈스타는 결국 연습실에서 솔랭과 개인방송만 하며 방치 클로저가 페이커를 밀어내는게 맞느냐 하는 문제를 떠나서 근본적으로는 팀이 프랜차이즈 스타에 대한 존중이 결여된 듯한 무브를 보이며 선수의 기량유지에 1도 도움을 못 주는게 문제죠 그냥 주전기용 여부를 떠나 페이커팬들이 T1을 싫어할 이유는 차고 넘쳐요 사실상 페이커가 SKT에서 T1으로 이적해서 SKT 팀팬들이 T1 안티하는 중이라고 봐야..
21/02/28 01:16
승우아빠 합방썰에서 밝힌 바로는 스케줄은 페이커선수의 동의없이 이루어질 수 없다고 합니다. 팬들의 생각과는 다르게 페이커 선수가 직접 컨펌한것도 많을것 같아요
21/02/28 01:21
당연히 페이커가 앵벌이마냥 강제로 하기야 했겠습니까? 하지만 여러 스케줄을 늘어놓으면 뭐라도 하게 돼있는게 사람입니다. 하지만 애초에 팀에서 그런쪽으로 케어할 의지가 없다는게 문제죠. 선수가 괜찮으니까 이것도 해줘 저것도 해줘 이러고 있으면...
21/02/28 01:23
그건 비시즌에 주로 이루어지는 개인스케줄 얘기고 스폰서가 끼면 얘기가 좀 다르긴 할겁니다.
진짜 페이커가 실책급으로 관리를 못해서 스케줄을 과하게 소화했다 쳐도 그럼 플옵이든 선발전이든 클로저가 나와서 마무리했어야 하는게 맞습니다. 소위 페기방패 문제죠.
21/02/28 01:21
안타깝지만, 1번이면 롤알못으로 보더라도
롤드컵 우승 코칭스태프가 2년연속 동일한 선택을 했다면, 그에 대한 판단은 확실히 나왔다고 봅니다. [페이커로는 롤드컵 진출은 가능해도 롤드컵을 우승할수 없다] 그렇다면 감독은 2가지 선택을 할수 밖에 없는데, 1. 그냥 페이커를 쓴다. 2. 현재는 클로저가 페이커만큼 못할지라도 우승을 위해 도박을 걸어본다. 그리고 2번을 선택했다면, 현재 성적은 크게 신경 안쓸 가능성이 높고요. 이 씬에서 이런 행동을 극단적으로 보여준게 소드랑 도란이죠. 사실 소드 대신 도란을 썻을때, 성적이 도란이 소드보다 나았냐? 하면, 아니었고, 소드 써야 한다는 여론도 많았죠. 하지만 결국 롤드컵 결론은 다 아시는대로였고요. 클로저가 포텐이 있는지, 없는지는 모릅니다. 20년처럼 오히려 페이커 쓰는게 나았을지도 모르고요. (일단 진출은 해야 하니) 근데, 결론은 페이커로 우승이 가능하다라는 걸 보여주지 못하는 한... 근본적인 해결이 안될듯 합니다..
21/02/28 01:25
그것도 결국 못믿는게
클로저가 우승시킬 재능이 없다는게 아니라 클로저에게서 가능성을 봤다면 클로저를 밀어봐야죠. 근본적으로 돌림판이 문제에요. 로스터가 6명이건 10인이건 100명이건 주전은 정해져있어야하는데 감독 스스로도 클로저 썼다 페이커썻다 테디썼다 구마유시썼다 이러고있는데 클로저의 그 포텐이라는게 이런 환경에서 터질수라도 있나요? 양대인 감독이 클로저가 아니면 본인이 목표한 성적을 못낼거라는 판단을 내렸다면 클로저만 주구장창 써야죠. 인터뷰에서 페이커안쓰는이유 밝히고 탱킹하고. 지금 티원에 에이스가 케리아인이유? 그냥 혼자 주전으로 모든경기 다나와서요. 케리아도 만약에 호잇이 엔트리에있어서 돌림판돌렸으면 지금보다 못했을거에 500원 겁니다. 19년처럼 주전 박아놓고 돌리면 아예 시즌 조지겠다 이런거 아니면 그냥 주전 박아야해요. 그때처럼 위기에 빠질때 서브를 쓰는거지 그냥 계속 갈아끼우기만하면 발전도 안되죠.
21/02/28 01:30
근데 그냥 근본적인 이유는 감독이 초짜라서 그렇습니다.
저번에 인터뷰 보니까 감독 처음 해봐서 헤매는게 너무 보이는 수준이라.
21/02/28 01:58
근데 뭐 제파씨는 운영 자체에는 큰 간섭 안하시는 거 같아서요. 그냥 코치일 하시는거같던데.
인터뷰 보니 요약하면 내용이 음 나는 10로스터하고 스크림 더잡으면 될줄 알았는데 그 더잡는게 안되더라 그래서 실패했다 이거던데 이건 진짜 감독 안해봐서 나오는 이야기라..(보통은 그걸 이미 알고있죠 스크림 횟수 한정되어있는거) 이거보고 아..티원 감독은 초짜 맞구나 운영도 초짜로 하는구나..인상이 팍 들어서.
21/02/28 01:28
소드 도란은 여러번 이야기하는데, 성적이 소드가 도란보다 낫다 이전에 그 메타에서 소드 쓰기가 매우 힘들었습니다.
당장 ad케넨 나오는 메타에서 소드 나오면 밴픽 어떻게 할거에요, 칼챔 다 밴하고 할 수도 없는 거 아닙니까.
21/02/28 01:40
(수정됨) 1. 소드가 방어의 이미지가 강해서 그렇지, 제이스 같은 칼챔을 아예 안쓰는건 아니었습니다.
2. 그렇다고 도란이 칼챔만 했냐, 그것도 아니었죠. 3. 그리고, 써머 결승전까진 분명 지표가 쏘드가 좋았습니다. 도란 쓰는 이유는 하나. 결승전까지 봤기 때문에 경험치를 쌓은거지.. 못해서가 아닙니다. 해당 관련 클템 리뷰 남깁니다. https://cdn.pgr21.com/free2/66307?page=7&divpage=13&ss=on&sc=on&keyword=%EC%86%8C%EB%93%9C
21/02/28 01:43
제이스 쓰는건 저도 알고는 있는데, 해당 시점에 사용할 수 있는지는 저도 모르죠. 그 직후에 상대가 더샤이라지만 제이스로 별로인 모습 보여줬고. 그리고 칼챔을 '제이스만' 사용 가능했는데 이건 그 당시 메타에 꽤나 불편합니다. 어쨌든 탑에 밴픽을 신경을 써줘야해요.
소드는 자기와 맞는 스프링 시점에서도 어느정도 밴픽 자원을 잡아먹는 모습을 보였고요. 그리고 도란이 칼챔만 하는게 아닌건 그냥 뭐 딱히 결점은 아니고.. 그래서 밴픽 자원 문제로 지표가 도란이 소드보다 못한건 어느정도 이해를 해주는거죠. 챔폭이 더 넓은건 어느정도 지표를 상쇄할만한 장점이라.
21/02/28 02:10
소드 선수 결승전 같은 큰경기 잘하고 탱챔도 잘하는건 인정하지만 칼챔은 제이스말곤 보여준거 없고 그 제이스도 점점 못했죠. 그리고 제이스 잘할때도 제이스로 압도한적도 없고 항상 반반가면서 스플릿 운영 잘했다 정도인데 정글 미드 바텀이 다 이겨주는 상황에서 어려운 것도 아니죠
21/02/28 01:27
서로돌려쓰는거 자체가 맥이는거죠 솔직히
페이커 지표가 더좋았는데 초반에 클로져부터썻으면 우직하게쓰던가 매경기마다 바뀌니까 감코가 그냥 팬들상대로 엿맥이는거같은데 구마유시도 충분히 잘했는데 테디보내고 엘림 페이커 합좀 맞으니까 갑자기 미드정글을 바꾸고
21/02/28 01:28
페이커팬인데 여전히 페이커가 롤드컵 우승할 수 있는 기량을 갖췄다고 봅니다.
페이커인데요. 지금까지 몇번을 증명해냈는데 당연히 또 보여줄 수 있지요 제 개인적으로는 감독인선은 작년이나 올해나 마음에 들지않았어요 18년에 잘나갔던 김정수나 19년에 잘나갔던 양대인을 그저 돈 잔뜩 주고 사오는 느낌이어서요 어차피 t1은 페이커의 팀이고 감독을 비싼 연봉주면서 사올 필요가 있나 싶었거든요 아니나 다를까 잡음이 이네요...
21/02/28 01:30
(수정됨) 진짜 모르겠어요. 빅토르에게 솔킬 당한 이렐, 라이즈 의문의 궁을 "신인의 패기다!!" 라고 할 정도로 클로져가 경기를 조금 뛰었나요..? 진짜 페이커팬들이 클로져한테 기대가 큰거라고 하기엔 큰 사고가 많았는데. 쇼메한테 라인전을 안 밀렸다고 하기엔 당장 작년 롤드컵때 신드라 루시안구도 떠올려보면 그것도 애매해요.(게다가 케인이 정글이어서 2대2구도도 성립안됨. 걍 담기의 오만한 밴픽 그자체)
라이즈로 세라핀이랑 반반 가다가 번뜩이는 궁운영 하나없이 패배(한타때마다 세라핀과 존재감 차이는 덤) 작년 아프리카와 대치서 플라이에게 패배(프레셔에 약함)은 덤. 플옵같은 클러치 상황때 극복이 가능한가도 사실 물음표. 감독이 키워보겠다니 받아는 들이지만 페이커 기량 회복에 더 집중하는게 나을 것 같은데 진짜 모르겠어요. 20년 스프링때 페이커가 플옵때 서열정리하면서 올라갔죠. 그만큼의 고점이 있는 선수를 다시 궤도 상으로 올려놓는게 코칭스탭이 할 일인 거 같은데 결론은 클로져 성장이네요. 높은 고점 확실한 선수 있는데 왜 장담할 수 없는 선수를 키우는걸 봐야하는지 사실 모르겠습니다 정말.
21/02/28 01:36
왜 라이즈를 썼는지 진짜 물음표입니다. 감코 탓 안할수가 없어요. 라이즈 뽑고 한다는게 이겁니까 진짜.. 도인비 어케 쓰는지 정돈 개념탑재 시키고 출전시켜야죠 걍 쓰는법을 모르던디..
21/02/28 01:38
불판에 라이즈 나왔을때부터 음? 지금 라이즈를 신인이 소화할 수가 있는 픽인가? 의문을 표했는데
아이고 소화가 문제가 아니라 상상도 못한 걸 보았는데..왜 유럽 경기를 지금 하는거지..?
21/02/28 01:32
내용만 봐도 글쓴이가 누군지 알 것 같은..
각자의 길 가는걸 모두 바라니 페이커가 이적 요청했으면 좋겠네요. 그럴 가능성은 희박해보이지만..
21/02/28 01:32
저번에 인터뷰 보니까 확실히 드러난게
양대인 감독은 롤드컵을 들어올려서 신뢰할 수 있는~ (x) 이거 아니고, 그냥 감독님 올해 감독은 처음 해보시는 초짜에요. 돌림판도 돌림판 하는 이유가 있겠지 이게 아니고 순수하게 돌림판을 하면 안된다는 기본적인 내용을 초짜라서 몰랐던 겁니다. 감독님이 무슨 이유가 있겠지 이게 아니라 아 걍 쌩초짜라서 그렇다고 인식하면 설명이 잘 됩니다.
21/02/28 01:34
본인의 능력 이상의 것을 시도했던 것이 잘못이라면 잘못이죠. 그리고 시즌 후반이 다가오는 시점까지도 운영의 허접함이 개선은 커녕 악화되는거 보면 팬덤의 양파에 대한 기대도 너무 컸는지도 모르겠네요.
21/02/28 01:37
인터뷰 보고 다시보니까 걍 감독님이 초짜라는게 모든것을 명쾌하게 설명해주는 해답이더라구요.
초짜 감독이니까 지금 피드백도 이렇고 운영 방식도 이렇고 돌아가는 상황도 이렇고 본인부터 헤매고 있다는게 보여서..
21/02/28 01:40
완전히 무능하다고 생각은 하지 않아요. 19담원을 더 높은 수준으로 스텝업시켰으니까. 근데 T1에서 기존의 골격 때려부수고 처음부터 시작하는건 너무 무리였죠.
21/02/28 01:32
21시즌은 클로저의 성장시즌이고 22년과 23년에 포텐터진 클로저를 메인으로 제우스,구마유시 등 티원 유스 + 추가영입으로 다시 왕조를 되찾겠다....라는게 티원 프런트 생각입니다. 클로저와의 22년까지의 계약을 23년까지 연장시킨 것도 그 이유구요.
하지만 이건 티원만 좋은거고 페이커, 티원팬, 그리고 클로저 본인에게도 좋은 선택이 아닐거라는게 너무 적나라하게 드러나고 있어요. 물론 클로저가 티원 연습생 들어갈 때 이런 사태가 일어날거라곤 전혀 생각도 못했을테니.... 그래서 그냥 올 해 끝으로 클로저가 티원과 상호계약해지하고 다른 팀으로 가는게 베스트라고 생각했는데 티원이 놔줄 이유가 없네요...
21/02/28 01:34
그게 티원한테 좋은시나리오라는것도 어불성설인게
페이커와 안좋게 끝나면 지금까지 쌓아올린 팬덤이 한순간에 다 사라지는데 그게 결말이 좋을리 없죠. 티원은 페이커와 좋게 마무리하면서 다음을 생각해야하는데 지금은 그게 아니죠.
21/02/28 01:39
티원은 클로저의 가치를 굉장히 고평가하고 있습니다.
클로저가 경험치 먹고 포텐 터지면 2년간 S급 미드를 싼값에 쓸 수 있고 좋은 성적을 내면 자연스레 강팀팬들을 끌어모을 수 있다고 생각하는 것 같아요. 그런데 단순히 성적 잘 나온다고 인기가 있다고 보기 힘든게.... 롤드컵 우승한 FPX나 담원도 해당리그 1위가 될정도로 팬덤이 강해진게 아닌데 (물론 전후 비교하면 확연히 늘어났겠지만요) 페이커를 이렇게 쳐내서 떨어져나가는 팬들 숫자가 23년 롤드컵 우승한다한들 그 절반이나 회복될지는 사실 잘 모르겠습니다.
21/02/28 01:43
임-쵱-도택명의 사례를 보면
성적이 좋은 상태에서 전 레전드의 계승을 받는게 중요한데 롤은 5인이 뛰고 세트당 인원 변경도 없는 룰이라 이게 계승이 힘들죠. 스타야 1경기 임 나오고 2경기 쵱 나오고 이러면서 같은 팀으로 계승이 되는데.... 그래서 팀팬이 적을 수 밖에 없기도 하고요.
21/02/28 01:40
사실 까놓고 말하면 그렇게 애지중지 키운 클로저가 2024년에 다른팀 가버리면 어떻게 할려나요. 크크크
최연성감독이 온갖 욕 다 탱킹해가며 키워줬던 에이밍도 2년 계약 끝나고 이적했죠.... 티원이 클로저를 위해 레드카펫을 깔아준건 맞지만 그만큼 화살도 고슴도치마냥 맞게 한 것도 사실이니 클로저가 팀에 대해 애정이 얼마나 있을지도 모르곘습니다.
21/02/28 01:52
그러게 말입니다. 지금 상황이 클로저 선수가 T1 이라는 팀에 만족할만한 상황인가? 하면 절대 그렇지 않다고 봅니다. 자기를 완전히 밀어주는 것도 아니고 페이커라는 큰 산-큰 압박을 등 뒤에 두고 경기하고 자기를 먹잇감으로 노리는 그 많은 사람들에게서 보호할만한 행동-감독의 인터뷰 같은-을 해주는 것도 아니거든요. 클로저 선수가 자신이 가진 포텐을 다 터뜨려서 위대한 선수가 된 들, 그 결실을 T1이 제대로 취할 수 있을지 의문입니다.
21/02/28 04:48
(수정됨) 톡까놓고 클로저,제우스,구마유시가 그렇게까지 클거라고 장담도 못합니다.
롤판에서도 이 신인은 무조건 터진다, 무조건 최고가된다라고 호언장담할수있는 선수 몇 없었어요 기대치만큼 최고가된선수 생각보다 몇 안됩니다. 비디디, 더샤이정도 떠오릅니다. 비디디는 무조건 터질거라했고 기대 장난아니었죠. 두번째시즌에 폭발했고 역대급시즌 찍었습니다. 몇시즌동안 전성기 보냈고요. 더샤이도 마찬가지.. 프로만 하면 대성할거라했는데, 역대를 논할 수 있는 자리까지 갔죠. 아 그리고 너구리도있네요. 너구리도 포텐 대단하다.. 피지컬은 진짜다 소리 챌린저스에서부터 들었는데.. 결국 한 3년만에 제대로 전성기찍었으니까요. 그래도 3년이나걸렸네요. 이외에 또 있나요? 딱히 생각이 안납니다. 몇년동안 최고라고불리는선수들이 다들 데뷔부터 엄청난 기대를 받았던선수들은 아닌거만봐도..
21/02/28 01:36
그러면 뭐 다들 납득하고 빅네임 영입이네 레전드 계승식 준비했겠죠.
이지훈이 페이커 제치고 나온다고 불만 가진 사람은 없었으니깐.
21/02/28 01:37
저도 동의합니다. 그래서 클로저가 지금
0.7 고전파(고전파급 하라는건 너무 가혹하고) 급 포텐은 보여줘야 납득가능할텐데, 그게 아니라서 문제....
21/02/28 01:40
걍 솔직히 같은 신인인 솔카급만 해줬어도 이렇게까지 말은 안 나왔습니다.
이 친구 아주 극초반 센건 이해하는데 계속 던져도 너무 던져요. 신인이라고 이해하기에는 신인들하고 비교해도 쓰로잉 빈도수가 너무 잦습니다. 근데 넘어질때도 꼭 해프닝으로 끝나는 그런게 아니라 진짜 치명적인 타이밍에 스노우볼 굴러가거나 스노우볼 멈추는 크게 넘어지는 실수를 자주해서.. 미드 에포트란게 농담이 아니에요 지금.
21/02/28 01:39
그러면 페이커 내보내라 ! 대신 페이커 다른 팀으로 가자
의견이 많았을것같아요 페이커가 승부욕도 강하고 아직 현역의지가 강하니까,,
21/02/28 01:40
그럼 이야기가 달라지죠. 정말 이팀이 페이커의 롤드컵 우승을 바라고 있구나로 여론이 바뀔껍니다
쵸비 페이커는 조던 말년에 르브론 영입한거랑 똑같은거라 생각되네요. 페이커의 비중은 줄어들겠지만 확실한 차기 슈퍼스타에게 바통터치하는 느낌이고요
21/02/28 01:41
그랬다면 지금보다 성적이 더 나아서 지금처럼 플옵 막차가 아니라 우승을 노려볼 수 있는 레벨이 됐다면 지금 팬덤에서 나오는 불만은 상당수 줄었을겁니다.
테오 엡스타인도 우승하겠다며 노마 트레이드 했을 때 욕 오질라게 먹다가 결국 그 선택이 맞아 밤비노의 저주를 끊고나서 갓이 되었죠(...) 프랜차이즈 스타를 찬밥 대우해서 생긴 불만을 잠재우는데는 성적만한게 없죠 크크
21/02/28 01:49
기분나빠도 이해는 한다 정도? 1년정도 페이커가 15이지훈 하고 1년정도 페이커가 16뱅기 하고 은퇴하면 그러려니 하지 않을까요. 물론 성적도 어느정도는 나와줘야겠지만요.
21/02/28 01:38
개인팬은 아닌데 페이커 안쓴다고 우승할 수 있고 그런 상황이 아닌 게 문젭니다.
클로저가 쇼쵸급으로 해줬으면 그냥 페이커 못봐서 아쉽다 이상의 말은 안나왔을 겁니다.
21/02/28 01:43
티원의 팬은 아니지만 몇자 적어보자면 페이커의 대안이라고 내놓은게 클로저고, 그 클로저가 지금 저러고 있는게 문제죠.
클로저가 페이커보다 어떤게 더 나은가 따져보면 딱 하나입니다. 나이가 어려 성장할 가능성이 있다. 소위 포텐셜이죠. 클로저의 포텐은 말 그대로 지금 슈뢰딩거의 포텐입니다. 있다고 하니까 있는거에요. 그런데 막상 지금 보여주고 경기력으로는 앞으로 쵸비, 쇼메는 고사하고 롤드컵 진출급조차 보이지를 않죠. 그나마 보여줬다고 하는 모습도 ad계열 한정이고, ap로는 그 어떤 미드를 가져다놔도 부끄러운 모습을 보여주죠. 롤드컵 진출이든 우승이든 페이커로는 힘들 수 있습니다. 하지만 그렇다고 해서 클로저가 페이커의 대안이 될 수 있느냐에 대해 페이커나 티원의 팬들이 납득하지 못하는거죠.
21/02/28 01:43
(수정됨) 이적을 가정하고 질문드립니다. 둘중 하나가 팀 떠난다는 가정입니다
타 리그는 안봐서 그러는데 해외리그 잘알분들 지금 해외팀중에 미드빼고 나머지는 괜찮거나 리그 상급인데 미드만 문제거나 수준 떨어지는팀 있나요? Lck는 생각나는 팀이 몇개 있는데 타리그는 모르겠네요. Lck는 농심이라는 막강한 후보군이 있기는 한데 미드 기량 안습인데 이제 들어온 스폰서라 화제성+성적에 대한 열망이 강함. 프런트도 상당히 의욕적임.
21/02/28 01:45
올시즌 페이커 안 뛴 경기 오늘 처음 봤을정도로 페이커 팬인데,
솔직히 첫번째라고 말을 못하겠어서, 저는 작년부터 계속 포변을 주장해왔습니다. (물론 상상일뿐이라는거 잘 압니다만..)
21/02/28 01:47
더 잘하는 선수가 출전하는 '공정한 주전경쟁'으로 봤을때 페이커 선수가 출전하는 것이 타당하다고 생각합니다. 근거는 지표를 들겠습니다. 그리고 오늘 라이즈 역캐리가 나왔죠. 하지만 코인은 누가 받나요?
21/02/28 11:52
프로스포츠판에서 실력 더좋은 노장을 제치고 아직은 부족한 유망주가 기회를 먼저 잡는건 매우 흔하고 당연한 일입니다.
클로저가 그정도 유망주인지가 현재의 문제인거죠.
21/02/28 01:47
뭐 글쓴이분이 진지하게 토론을 원해서 이 글을 썼는진 모르겠지만 몇마디만 하자면...
[Lck는 우승할 수 있는데 국제무대는 우승 불가능한 실력]이라는 프레임 자체가 현실과 동떨어진 생각이라 봅니다. Lck 우승팀이면 확률이 높냐 낮냐 문제지 롤드컴 우승할 확률 자체는 얼마든지 있다고 봐요. 페이커의 (상대적) 실력이 예전같지 않다. 가끔 클로저 나오는게 불만이면 고전파처럼 하라는 분들 있는데 고전파 포스 미드는 페이커 이후 18롤드컵 루키 19스프링 쵸비(정규시즌) 정도밖에 없습니다. 당장 작년 쇼메도 고전파랑 비교하면 딸리는데 이런 얘기를 할 필요가... 페이커 주전으로 롤드컵 우승을 할 수 있는가? 지금 상태의 t1 말고 이상적인 상태의 t1이면 아예 불가능하진 않다고 생각합니다. 19fpx나 20담원이나 시즌초 생각하면 포텐이 있었던거지 저팀이 롤드컵 우승할 확률 얼마냐 되냐고 하면 딱히 그렇게 높지 않았어요. 다만 사람들 생각엔 예전 skt같이 시즌내내 강하다가 당연한 듯이 롤드컵 우승하는 그런 그림을 상상하는 것 같은데... skt 이후로 그런 팀은 아예 존재하지 않습니다. 일정이상 강팀은 메타빨 대진빨 컨디션뻘 다 확률이라 봐요. 물론 그와중에 아웃라이어가 나올수도 있지만 적어도 17 18 19 20년은 그랬습니다.
21/02/28 01:48
근데 제가 이 분위기고 농심 프론트라면
농심 회장한테 가서 제발 페이커 영입좀 성적은 물론이거니와 근본 가져올 수 있습니다. 하면서 도게자 박을듯 진짜 1년 연봉정도 페이커 연봉으로 반납도 가능. 이세계 페이커와 리얼 페이커가 같은 팀에 있다? 거기에 정글은 넛신? 미쳤다 진짜.....
21/02/28 01:58
그냥 상상이지만 칸나 엘림 페이커 구마유시 작년 선발전 멤버 네명이 한팀에 모이는 것도 보고 싶긴 하네요. 올해 이 멤버 존버했는데 칸나는 한눈 팔아서 떡락, 나머지 셋은 돌림판 돌다가 주전에서 밀려남... 아아...ㅠ
21/02/28 02:05
좀 까고 말해서 칸나 엘림 구마유시는 아직 신예니까 몸값은 그리 비싸지 않을거고... 그럼 농심에서 대대적으로 영입하거나 서수길씨가 어떻게 좀... 농심은 근데 피넛도 있고 덕담-켈린도 있어서 페이커만 원할거 같긴 하네요. 탑은 칸나 들어가서 칸나 리치 주전경쟁 두-둥각 나올 수는 있으려나.. 아프리카면 구마유시-리헨즈 조합도 보고 싶기도 하고 크크크 저는 엘림-페이커-구마유시 좀 오래 합맞춰서 하는거 보고 싶었는데 ㅠ... 결국 그냥 팀플랜에 휘둘리다가 볼장 다보고 끝난 듯해서 슬프네요.
21/02/28 02:29
저는 오히려 그렇게 떡락한게 다시 리커버리할 여지가 있다고 생각해요. 솔랭 1위하는거 보면 뭐 감각은 여전히 있는데 진짜 한눈팔아서 그렇게 된거라 봐서... 예전 뱅 생각도 나고...ㅡㅡ;
21/02/28 01:56
페이커와 클로저를 교대로 쓰는건 페이커의 기량문제보단 지금의 t1의 10인로스터체제를 완성시켜 월챔까지 먹겠다는 야심찬 계획의 일환으로 보는게 더 정확하지 않을까요?
단순히 클로저의 기량과 발전가능성이 더 높아 페이커를 쓰지 않는 것이라면 오히려 클로저가 강팀과의 대전에서 더 많이 나왔어야죠. 만약 페이커가 이런 계획에 불만이 커서 팀을 옮기겠다고 팀 내부적으로 말이 나온다면 10인 로스터가 아니라 9인 로스터로 바꾸겠지요.
21/02/28 02:00
양감독 인터뷰를 보시면 알겠지만 10인 로스터는 그냥... 현실적인 어려움을 감안하지 못하고 시도했지만 본인도 이제 어려워서 사실상 폐기한 방침 내지는 방식입니다. 그리고 그것도 결국 10인 로스터를 그대로 월챔까지 끌고 가는게 아니라 주전로스터를 확정하기 위한 과정에 불과하죠. 어차피 월챔가면 5-7인인데요.
21/02/28 01:57
근데요 정말로 페이커 선수 내부 평가가 궁금하긴합니다. 클로저보다 열위하기 때문에 페이커가 못나오는거라고 봐야하지않나 싶네요. 작년섬머 2라운드부터의 김정수 - 양대인+제파로 이어지는 이 세명이 모두 페이커 안티도 아니고 말이죠.
21/02/28 02:00
근데 요한-아서도 정확히 이 이야기가 나왔는데
오늘 우리가 본 요한은 뭐..걍 아무 느낌없긴 하지만 아서님처럼 테러리즘을 보여주거나 하지도 않아서.. 내부평가가 결과랑 이어지는게 아닌가 보더라구요.
21/02/28 02:01
근데 왜 중요한 경기는 페이커가 다 나오는건지 그게 말이 안되는거죠. 차라리 작년 플옵도 클로저로 쭉가고 선발전도 클로저가 나오고 올해 1라운드 담원 젠지전도 클로저가 나왔으면 내부평가 관련해서는 그래도 일관성이 있는거죠. 근데... 정작 중요경기에서는 페이커가 압도적으로 더 많이 나왔어요.ㅡㅡ; 2라에 라인업 고정한다고 이야기 나오고 오늘 담원전 나온게 그나마 작년 담원전 이후로 클로저가 비중있는 경기에 들어간 사례인데... 그냥 애초에 클로저가 다 나왔어야죠. 오죽하면 탱킹소리도 나올 정도니...
21/02/28 02:05
사실 객관적으로 올해 성적은 걍 글렀다고 보긴 합니다.
뇌만 장착하면 된다지만 그 뇌를 반년만에 장착하는건 힘들어보여서. 보통 최소 1년은 잡아야할거 같은데. 정말 최악의 케이스는 장착 못하고 '에포트'되는거고.
21/02/28 02:21
페이커팬들 전부는 아닐지라도 대부분이 컴캐스트 들어온 이후부터 티원의 행보 자체에 꾸준히 불만이 많았는데 작년 서머부터 임계점을 넘었죠. 거기에 선수기용 문제까지 더이상 티원에서는 페이커가 바라는 대회출전+성적에 대한 희망이 없으니 당연히 FA를 바라게 되는 수순으로 갈 수밖에 없어요. 저도 DRX 끝나고 바로 칼교체 하는거보고 약간 남아있던 희망마저 완전히 버림. 1년 또 이런식으로 낭비하지 말고 제발 빨리 팀 나왔으면 하는 바람뿐이고, 대부분의 페이커팬들도 다 비슷할겁니다.
21/02/28 02:02
그냥 요즘 보면 좀 이상한게 글들만 보면 T1은 지금 컨텐더급 성적을 찍고있는데 페이커 팬들이 억지부린다는 뉘앙스의 글이 왜 나오는지 이해가 안가요?
[티원 지금 리그 2,3위인가요?] 오히려 진짜 팀팬이면 지금 기용에 대해 비판해야하는거 아닌가요? 클로저 써라 VS 페이커 써라가 아니라 감독만 믿어라 VS 페이커써라 인게 이해가 안가네요
21/02/28 02:04
컨텐더급이 아니라
원래 이정도 성적낼 스쿼드인데 억지부리지 마라, 감독은 잘하고 있다 or 리빌딩하는 팀인데 이정도 경기력이면 나쁘지 않지 않냐? 이런 의견들이신 거죠. ..근데 스프링 2라운드에 리빌딩 중이면 원래 안되는데..그거 kt랑 똑같은거 아닌가.. 아 통신사라서 행동을 같이하는구나..
21/02/28 02:08
클로저 써라 = 감독의 판단을 믿는다라고 생각하는거겠죠. 스프링 성적이야 애초에 양 감독 본인이 시즌 시작전부터 스프링 성적은 크게 의식안하는 것처럼 이야기하기도 했고 스프링 우승하고도 롤드컵 가지도 못한 지난시즌 때문에 꽤 많은 팬들도 더더욱 스프링 시즌 성적을 크게 비중 안두는것도 있을것이라서 당장 성적가지고 까는 팬들이 적은 이유기도 하겠죠.
21/02/28 02:10
근데 진지하게 오늘 경기 보고 느낀게..
운영이 이정도로 부실한데 이걸 반년만에 개선한다고...? 단년계약이라 올해 망하면 뒤도 없는 감독이..? 뭐 제 알바는 이제 아니긴 한데 알아서 잘 하겠죠.
21/02/28 02:34
티원 잘하고 있다고 응원하는 분들을 살펴보면, 티원 팬 아닌 분들이 많다는 게 참 신기한 점이죠. 사실 페이커 혹은 페이커 팬을 싫어하는 티가 팍팍 나는 분들은 요즘 T1을 열심히 응원해 주시더라고요. 크크. 좋은 건지 나쁜 건지...
21/03/03 23:02
다른건 다 양쪽 다 일리가 있네 싶어서 가만히 읽고 있었습니다만,
이 댓글은 좀 그렇네요. 20 썸머 2라운드 클로저 교체 후 5연승동안에 억지 부려서 팀을 망가뜨렸다구요?
21/02/28 02:05
우승할 수 있는 전력도 아닌거 같고 그렇다고 눈에 확 들어오는 신인이 있는 것도 아닌 어정쩡한 팀이라는 생각밖에 안들어서
페이커 나오는 게임이나 자주 보고싶은 맘입니다.
21/02/28 02:09
(수정됨) 까놓고 말해서 메시 말년에 메시가 완전 퇴물이 된 것도 아닌데 레전드 승계하겠답시고 메시 밀어내고 나오려면 최소 네이마르급 정도는 데려와야지 그냥저냥 리그 평균 주전급 데려오고 메시 벤치에 앉혀놓은 꼴이니까 그러죠. 축구에서 저랬으면 그날로 누캄프 불타고 감독 생명의 안전 보장 못합니다. 축구가 아니라 농구에서 코비나 던컨에게 똑같은 대우 했어도 마찬가지고요
21/02/28 02:10
양대인 감독이 착각하는게 우승시키라는게 아닌데 그거에 초점 두는 것 같음
페이커는 미드에 박아놓고 우승 시킬 방법을 찾으라는게 구단이나 팬의 생각인데 탑이든 정글 원딜 서폿 다 맨날 갈고 싶은데로 갈아도 되고 미드만 고정 시키면 욕먹는거 10분의 1로 줄텐데
21/02/28 02:24
근데 이부분에 있어서는 감독이 핀트를 잘못 받아들여서라고만 보긴 힘들다고 봐요. 그 0경기 1입장문때 입장문 내용을 보면 확실히 핀트가 어긋난 부분이 있긴 했죠. 정작 궁금한 부분인 페이커 출전 기회에 대한 이야기는 전혀 없었고 원론적으로 팀으로서의 성적을 내겠다는 이야기가 주였으니.. 그런데 애초에 계약 당시에 프런트쪽에서도 페이커의 출전기회 보장이나 입지에 대해서 딱히 언질이 없었던 것 같긴 합니다. 하지만... 그냥 제 생각이지만 서로 미처 생각지 못한 부분이 있지 않았나 싶어요. 프런트쪽에서는 그냥 경쟁으로 생각했지만 양대인은 아예 육성으로 방향을 잡은거라서, 여러모로 꼬인게 있었다고 봅니다.
21/02/28 02:13
페이커 제발 서머때 농심갔으면 좋겠네요
덕담켈린 바텀은 리그 상위권이고 미드페이커에 넛신에... 히오스의 페이커 리치까지 스토리 무쳤다
21/02/28 02:20
제일 이해가 안가는게 로드맵을 봐도 이게 과연 된다고? 싶은 로드맵을 양대인 감독이 가지고 있는거 같은데
진짜 그걸 그대로 해낸다면 감독의 신이라고 부르겠습니다 자기가 맡은 팀을 데리고 첫 시즌에 롤드컵에 가서 우승이나 그의 필적하는 꽤나 유의미한 성적을 낸다? 저 이거 김정균 밖에 못봤습니다 -_-;;;
21/02/28 02:23
1년 계약한 감독이 부임하자마자 리빌딩을 위해 10인 로스터 꽉꽉 채우고 돌려돌려 돌림판 -> 스프링을 버린다 -> 버린 스프링을 발판 삼아 서머에 미친듯이 활약해서 우승 -> 롤드컵을 가서 우승 or 그의 준하는 성적을 낸다
근데 이게 진짜 되는 건가요? 저 이런거 못봤어요 정말로
21/02/28 02:26
솔직히 전부 다 말도 안되는 짓거리긴하죠
1. 1년계약으로 이걸 할 수 있을리가 없다. 2. 1년계약이 아닌 다년계약이더라도 리빌딩하는데 10인 로스터 돌림판하는 게 말이 되나? 차라리 5인고정해서 경험치 쌓는게 맞지 걍 전 양대인 감독이 롤드컵 우승으로 자기뽕에 너무 심취한거라고밖엔 생각이 안들어요
21/02/28 02:32
(수정됨) 계약은 의미 없어요 3년계약 갈겨도 성적 부진하고 구단 스타랑 트러블 있으니까 바로 자르는데요. 팀이 리빌딩할 마음이 없죠 리빌딩 측면에서 칸나가 올프로급이었고 클로저가 페이커 서브정도까지는 어울리게 컸는걸요 리빌딩은 헛소리죠
21/02/28 02:21
저는 뭐 이런 논란이 유별나다고 보지 않습니다. E스포츠가 역사가 짧아서 그렇지, "아직은 그래도 쓸만한데 전성기 실력과는 멀어진 슈퍼스타 베테랑의 존재" 에 대한 팀내 대우가지고 논란이야 항상 있어왔고...
오랫동안 몸담았던 구단과 아름답게 이별하면서 은퇴하는게 성립하려면 그 슈퍼스타 베테랑이 은퇴하는 그날까지 리그를 대표하는 리그 탑 플레이어 기량을 유지하거나, 팀내 역할이 크게 줄어들면서 조연으로서의 위치를 인정하고 받아들이던가. 그래서 요즘 다른 스포츠도 보면 명문팀이나 인기팀 원클럽맨이 거의 없습니다. 보통 그전에 팀 쇄신을 위해 정리당하거나 선수 스스로가 물러나죠. 근데 보통 이적료 안받고 그냥 FA로 풀어주는건 레전드 대우해준다고 그러는게 아니라 이적료를 지불해서 데려갈만큼의 가치가 없는 선수들이 대상인 경우가 많은데 페이커가 또 그런건 아니라서 계약기간도 끝나기 전에 FA로 풀어달라는건 너무 아마추어적인 감성이 아닌가 싶네요. 챔피언스리그 3연패의 주역 호날두도 이적료 받고 팔았고 메시도 계약기간이 끝나서 올시즌 끝나고 풀리는거지 바르셀로나가 계약기간 끝나기전에 풀어주는게 아니니까요.
21/02/28 02:22
음..근데
사실 프로스포츠라는게 초점이 무조건 공정한 경쟁과 성적에만 맞춰져있는게 아닙니다 기본적으로는 상업적이고 돈이 되어야하기때문에(국내 스포츠팀들은 좀 다르긴 하지만) 왜 그런지 모르겠지만 유독 페이커 관련 논란에서 이런 이야기가 많은데 사실 공정한 경쟁이고 성적이고 걍 팀 슈퍼스타만 바라보면서 시즌 날려도 사실 그래도 됩니다... 대표적으로 레이커스 말년 코비의 예가 있죠... 프로스포츠의 팬들이라는건 굉장히 감정적이고 이성적으로 팀 성적과 미래를 위해 착착 기계적으로 하는 팀보다 비이성적이여도 팀 팬들의 마음을 흔드는 스타를 잡아놓는 팀이 더 인기가 많을겁니다 물론 예외가 있습니다 진짜 이성적으로 칼같이 쳐내면서 했는데 진짜 성과가 좋으면 그래도 됩니다 근데 진짜 좋은 성과가 안나오면 저러는거 보느니 그냥 대다수의 팬들 생각은 레이커스 말년 코비처럼 팀 레전드나 보자 이런쪽이 더 많을겁니다 어중간한 정도로는 안되요 진짜 잘나가야 ok지 저는 쭉 보면서 느낀건데 T1팀팬 페이커 개인팬 이런건 되게 의미가 없는 소리입니다 레이커스 말년 코비 하는거 보면서 레이커스팬 코비팬 나누는 수준의.... 말이안되는소리같죠? 제생각에 T1이랑 페이커도 좀 비슷해요 어차피 T1은 페이커 빼놓고는 성립이 안됩니다. 죽이되든 밥이되든 끝까지 가야됨 위에서도 말했지만 프로스포츠 보는 팬들이 다분히 감정적인건 사실 당연한거고 (감정적으로 이입한 사람 아니면 애초에 특정팀 응원같은것도 안해요 제가 그러거든요 감정적으로 이입이 안되서 팀팬 팀응원 이런거 아무종목에서도 안하거든요) T1은 사실 그냥 페이커는 이제 최상위권 기량은 아니지만 뭐가 어찌됐던 페이커 무조건 고정으로 박고 현질하면서 하는데까지 해보자 아마 이게 가장 깔끔했을겁니다 아니면 페이커 배제하려면 제가 위에서 말했듯이 정말 압도적인 성공을 하면 됩니다 페이커 배제하고 지금 막 9승에 스프링우승 이러면 되는데 그건 안되고있으니..
21/02/28 02:24
그 코비를 끝까지 안고 갔던 레이커스의 선택이 그 이후에 좀 힘들게 만들긴 했지만 팬들이라는 엄청난 자산을 끝까지 팀에 머무르게 만들었죠
21/02/28 02:51
선수들에게도 영향을 줬습니다. 에인지가 실제 선수들 사이에서도 비선호된다는거야 유명한 이야기죠
그와 반대로 레이커스 같은 구단은 특급 선수들에게 분명히 셀링포인트가 있는거죠
21/02/28 02:27
페이커와 T1을 분리하는게 지금까지는 말이 안되는 일이었지만, 팀의 운영 방향이 그 말이 안되는걸 말이 되게 만들고 있죠 크크크 MLB나 NBA나 여러 스포츠의 사례처럼 팀 그 자체인 선수가 팀의 개차반같은 운영과 대우를 내팽개치고 팀을 나올 롤판 첫 케이스가 아닐까 싶네요. 종목의 GOAT가 이러는 경우는 사실 여타 스포츠에서도 보기 힘든 케이스긴 하죠... 곧 일어날거라고 생각하는데 롤팬으로서도 여러모로 재밌는 구경거리일듯.
21/02/28 02:32
감독은 감성이 아니라 성적으로 평가될테니까요.
결국 페이커를 쓰고 안쓰고는 감독 고유의 권한인데 만약 구단에서 감독 성과를 타이틀과 순위가 아닌 수익과 화제성을 기준으로 평가하고 감독 커리어에 타이틀이 아닌 인기로 줄세운다면 김정수나 양대인이 페이커 안티였어도 페이커만 썼을겁니다.
21/02/28 02:30
페이커가 나가고 싶다는건 오피셜인건가요? 놔주라는 의견이 많네요...
제 생각에 페이커는 티원에서 은퇴를 하면 했지 절대 안나갈거 같은데...
21/02/28 02:34
페이커가 스토브리그 때 이례적으로 오픈마인드 언급한거나 최근 여러 정황을 보면 '절대'가 오히려 절대 아님... 무엇보다 페이커가 가장 원하는건 경기 출전 + 대회 성적이에요. 그런데 계속 이런 상황을 지켜보고 있다? 그럴리 없을 겁니다.
21/02/28 03:16
글쎄요. 페이커가 팀에대한 애정이 대단하던시기랑은 전혀 다른게
본인조차도 팀의 방향성을 납득 못하고있습니다. 차라리 공정하게 경쟁기회를 줬는데 밀린거라던지, 그래서 클로저가 결과를 보여주고 좋은성적 내면 페이커도 납득하겠으나 이건 누가봐도 그런상황이 아니잖아요. 이상황이면 당장 연봉포기하고 팀나갈만큼 욕심있는선수라봅니다.
21/02/28 02:32
페이커는 풀 주전이던 19~20년 스프링까지 3시즌 연속으로 LCK 우승한 선수입니다. 19년에는 롤드컵 4강이었지만, 명백히 19년 LCK 최강팀이었고, 롤드컵 우승권에 멀어 보이지 않았습니다. (19 롤드컵 G2 vs T1 에 대한 의견은 글이 너무 길어지니 생략하겠습니다)
페이커는 8년간 항상 증명해왔던 선수이고, T1의 모든 업적을 만들어낸 선수입니다. 근데 20 서머 ~ 21 스프링까지 1년 동안 대회는 커녕 팀 게임 연습도 거의 못하고 있죠. 그러니 한 시즌 배제 당한 채, 마지막에 가서야 일주일 연습하고 내보낸 20 선발전은 정말 쓴맛이었고요. 그리고 21년 스프링, 지금까지 봐온 결과 감코진의 플랜에 페이커 선수가 없다는걸 확신이 드는 이 순간이 되니, 정말 페이커의 시간이 아깝네요. 본인은 지금도 틈만나면 선수로서 앞으로 활약하겠다는 말을 팬들에게 전하는데요. 감코진의 의향을 존중하니 T1에서 페이커가 출전하는걸 더 이상 원하진 않습니다. 다만 지금까지 페이커 선수가 이뤄낸 것들을 존중해줘서, 경기에 출전할수 있는 다른팀으로 이적이라도 허락해 줬으면 합니다.
21/02/28 02:32
불스 조던은 상황이 좀 다르죠.
조던은 불스시절 은퇴하기까지 그냥 언터쳐블 전세계 실력 no.1기량을 꾸준히 유지했습니다. 연습과정에서 후보나 백업이 풀타임 주전으로 나온단게 절대로 성립불가. 리그내 그 누가 경쟁하러 들어와도 인기든 실력이든 모든면에서 불가. 그리고 농구특성상 롤과는 달리 쉬는시간을 이용해 후보를 백업기용이 가능했었죠. 반면 페이커의 경우는 클로저보다 대회경기력이 나은건 명백해보이나 연습과정에서 클로저가 페이커보다 더 잘했을 가능성이 컸을듯한데 그거 아니면 클로저를 최근 고정한 이유가 설명이 안되니까요. 개인적으론 클로저가 스크림에선 쵸비,쇼메 다팬다던지 비등한 라인전을 꾸준히 보여준다던지 양대인 감독이 페이커를 제치고 기용할정도로 맘에 든 부분이 보였다! 그런거 아니면 지금의 기용이 납득 안가긴 합니다. (양대인 감독이 일부러 패작을 하진 않을테니까 최대한 티원의 승리를 위한 최선을 다하곤 있다고 생각합니다. 잘하고 있단게 아니고 최선은 다하고 있는거죠.) 뭐 어쨌든 프로는 대회에서 보여줘야 하는게 맞다고 생각하고 그런 측면에선 클로저보단 페이커가 맞다고 하는 여러의견들은 매우 공감합니다. 이정도면 클로저에게도 기회가 제법 많이 주어진거죠. 말이 많이 나올만 합니다. 경험치요? 클로저정도의 연습생 유스면 팀게임경험도 제법이고 선발출전도 이정도면 적지않다고 생각합니다. 인기 원탑 프차스타를 밀어낼 정도의 실력이라면 솔카 정도의 대회 퍼포먼스는 보여줘야죠. 그런데 오늘은 1황 담원을 상대로 한거라 양대인감독의 클로저 평가엔 그다지 영향을 주지 않을거 같기도 하네요.
21/02/28 02:42
조던-불스 비교는 현재 처한 상황을 두고 얘기한게 아니라 팀보다 위대한 선수가 있냐?는 물음에 대한 답으로 나오는거죠. 어쨌든 롤판에서 페이커의 네임밸류가 T1보다 더 우위라는걸 누가 부정할 수 있겠습니까. 그런 점이 조던-불스와 같다는거죠. 부정하는 사람이 롤알못이나 다름없죠. 그정도 비중이 있는 선수에 대한 존중이라는건 연봉으로만 정리되는게 아니라는건 MLB건 NBA건 프리미어리그건 뭐건 굳이 더 말할 필요도 없는거고...
21/02/28 02:39
페이커가 그리 못한다고 생각되지는 않던데.. 전 결국 페이커 고정되고 서머때 플옵에서 롤드컵 결정전 까진 갈꺼라고 봅니다. 단지 담젠한도 워낙 막강해서 더 봐야하는것 뿐이지 오늘 쇼메봐서 알겠지만 미드 찍어누르는것만이 능사가 아니죠. 페이커는 최소 반반 능력있고 지휘관역할할수 있는 대단한 선수라고 봐요. 티원팬인지 페이커팬인지 모르겠지만 스프링때 작년 엘시케이 자연재해였던 담원을 못이겼다고 요딴 반응 나오는건 담원 팬입장에서 어이가 없습니다. 다 그냥 담원에게 이대일로 졌어요. 그 젠지도 그 한화도. 티원 잘하고 있어요. 젠한은 오대오 보고 나머지는 우위에 있다고 봅니다. 페이커도 떠나긴 멀 떠나요. 티원 그자체인 선수에게 둥지떠나라고 들이미는 사람들은 페이커 팬맞나요. 진심? 페이커가 가지고 있는 티원에 대한 애정은 싸그리 무시해도 되는건가싶어요
21/02/28 02:44
페이커가 티원에 대해서 가지고 있는 애정이 언제까지 유효할지 지켜보시는 것도 나름 볼거리일겁니다. 이런식으로 경기 못나오는데 마냥 가만히 있을 선수는 아니라는데 8년 페이커팬으로서 100원 겁니다. 작년 서머를 겪고나서 올해 스토브리그 때 김광현 선수와의 합동방송에서 언급한 [오픈마인드]가 키워드죠.
21/02/28 05:44
받고.저는 베팅하라고하면 큰 금액도 걸 자신있습니다.
SKT에 대한 애정은, 그동안 자본측면에서 해외에 비해 명백히 열세임에도 공격적으로 투자하면서 국내최고의 투자를 아낌없이 해주고 대우해준 것에서 비롯된것이지 납득할수없이 주전배제하고 팀성적도 개판치는걸 보면서까지 팀에대한 애정을 가질선수는 아니라고 확신합니다. 페이커에게 가장 소중한건 끊임없는 승리에대한 욕구라는걸 수년동안 수십차례는 밝혔는걸요
21/02/28 02:46
지금 팬들도 양대인까지 페이커 대신 클로저를 더 중용할거라는걸 전혀 예상못해서 이 상황을 받아들이기 힘들어하는데 쵸비 역시 자신이 T1 가봐야 과거 이지훈처럼 되었을거라 생각해서 T1이 오퍼해도 그냥 한화 갔을거 같네요. 한화가 그렇다고 대우를 못해주지도 않았을거고
21/02/28 02:55
쵸비 팀 초이스 하는거보면 성향이 뭔가 도전과모험을 즐기는듯한(?) 느낌도 드네요.
그런거 같아서 완전 거절할 수 없을 액수 아니면 말씀해주신 이유도 있을테고 T1을 안가긴 했을거 같긴 합니다. 요번엔 데프트랑 같이 할 수 있느냐도 팀선택에 중요한 포인트같기도 하고 아무리 그래도 너무 전력이 불투명한 팀에 혼자 덜컹 들어가긴 그러니..
21/02/28 04:12
네 맞아요 이 친구는 스스로 빌드업해서 성취하려는 스타일이고 완성된 조각의 마지막 퍼즐을 극도로 싫어하죠
사실 머니게임 했으면 20년에 페이커 다음 연봉은 그냥 찍었을겁니다
21/02/28 02:45
오늘 경기보고 확신이 들었네요. 지금 당장 성적을 위해서라면 무조건 페이커 쓰는게 맞다. 솔리드하게 무난무난 명성에 비해 현재 폼은 아래지만 그렇다고해도 클로저보다 못하진 않음..
21/02/28 02:47
페이커로는 롤드컵 우승할 수 없다는 말이 제일 이해가 안되는데, 19-20 lck 4번중 3연속 우승하고, 19 롤드컵은 lck팀 중 가장 좋은 성적이었던 팀의 미드라이너에요. 작년 썸머시즌 슬럼프 겪으면서 주전경쟁 밀린 이후로 제대로 된 기회를 못받고 있는데 왜 이제 롤드컵 우승을 못하는 미드로 평가받는지.. 19-20 시즌에는 풀리그에서 기복있는 모습이어도 포스트시즌에서 결과로 다 보여준 선수인데요.
21/02/28 02:59
음.. 전 아직도 양감이 페이커를 주전으로 쓸거라고 생각합니다. 인터뷰에서 의중을 찾자면.. 아직까지 어떻게든 신인 선수들 경험치를 먹이는 중이라고 보이거든요. 탑은 뭐 제우스 데뷔한지 얼마 안된 선수니까.. 제-오-페-테-케 조합 보고 싶네요. 페이커가 19년도 클리드때도 그랬지만 공격적인 정글러를 굉장히 잘 쓰거든요.
21/02/28 03:01
(수정됨) 문제의 원인이 페이커이기 때문입니다.
그리고 페이커가 미드이기 때문이죠. 페이커의 기량의 문제이기 보다는 플레이 스타일이 가장 문제인듯 합니다. 테디도 그런 모습이 있다가 요새는 많이 사라졌는데, 가끔 두 선수가 라인관리를 하다가 큰 싸움이 벌어지거나 막싸움식 한타에서 빨리 포기하거나 하는 모습이 보이는데, 제 개인적인 생각으론 그게 작년 김정수 감독이나 올해 코치진과 안 맞는 방향이 아닌가 싶습니다. (확실하진 않습니다.) 어쨌거나 페이커가 탑이나 정글이라면 그래도 문제가 없을텐데, 다른 스포츠와 비교하면 미드가 배구의 세터나 풋볼의 쿼터백 이상의 영향력이라 코치진 입장에서 어떻게 하기가 힘들 것 같다는 생각이 듭니다. 사실 페이커라면 한 시즌 롤드컵을 포기해도 그의 팀을 만들어 주라는 말도 맞고, 프로스포츠에서 팀이 승리를 목표로 최선을 다한다는 말도 맞기 때문에, (이미 19년도에 한 번 만들어 주기도 했고...) 팀이 욕 먹는건 일단 상수로 봐야 합니다. 답이 없어요.
21/02/28 03:04
저는 이런 댓글도 페이커 안쓰고 고성적을 거두고 있을때나 성립한다고 생각합니다.
페이커 없는 티원만 보면 그냥 라인전이 좀 강한데 운영을 아예 못함 근데 그 라인전도 강팀한테 안통함 이게 끝인데요 팀은 승리를 원한다? 오케이 근데 승리를 원한다면서 프랜차이즈스타 벤치에 박아두고 플옵 막차권에서 허덕인다? 팬들이 어떻게 공감을해주겠습니까
21/02/28 03:06
결과보단 과정의 문제죠.
그냥 코치진은 지금 라인업이 발전가능성이나 팀의 방향이 더 승리로 가는 길이라고 생각하는 겁니다. 무슨 변태도 아니고 뻔히 아는걸 무슨 억하심정이 있다고 별차이 없는 페이커를 빼나요.
21/02/28 03:08
오해가 있게 제가 댓글을 썼네요 제가 하고 싶은말은 결국 프차를 벤치로 박아버릴꺼면 [즉시] 성적을 냈어야한다는 얘기가 하고 싶었습니다.
솔직히 올해 리그우승도 없고 롤드컵조차 못간다? T1에 풀한포기도 안남는다고 봅니다
21/02/28 03:12
페이커 이번시즌 라인관리 안합니다. 소수교전 피하지도 않고, 라인때문에 합류 안하고 그런거 거의 없어요. 지표만 봐도 15분 지표는 다 상위권인데 분당cs는 하위권이에요. 라인 배분을 안받는편인거죠. 거의 항상 미드에 합류해있다고 보시면 됩니다.
21/02/28 03:21
썼듯 그냥 제 개인적인 예상이었습니다.
선수 코치가 아닌 사람들이 정확한 이유를 알긴 어렵겠죠. 저도 작년에는 김정수 감독 실드치다가 마지막에 열받아서 욕하긴 했는데 올해도 똑같은 일이 벌어졌습니다. 어쨌거나 페이커가 작년 김정수 올해 양대인 제파 와는 뭔가 안 맞는 방향이 있다는 건 확실합니다. (본인이 간접적으로 얘기하기도 했고...)
21/02/28 03:37
저도 코치진과 방향성이 안맞는 부분이 있다고 생각합니다. 다만 이번 시즌 페이커는 라인전이나 운영적인 부분에서 많이 변한 모습을 보여주고 있어요. 아마 코치진의 요구사항일거라고 생각합니다. 경기내용도 나쁘지 않았구요. 페이커의 출전기회가 적은게 코치진의 방향과 안맞는건지, 폼이 떨어져있는건지, T1의 장기적인 플랜에서 배제된건지 알수는 없지만, 클로저가 이번시즌 보여주는 경기력은 페이커 얘기가 나오지 않기가 더 힘들지 않나 생각합니다.
그리고 페이커가 주전인게 롤드컵을 포기한다고 절대 생각하지 않아요. 코치진은 어떤 생각인지 모르겠지만.
21/02/28 03:41
저는 19년도에 멘탈이 심하게 나가서,
아니라고 생각했는데, 페이커가 뭔가 크게 바뀌지 않으면 최상위권 경쟁은 힘들겠다고 생각한 것 같습니다.
21/02/28 03:33
롤이란 게임이 게임이기때문에 스포츠랑 다른게 시즌마다 메타가 있고 하는건 알겠는데 결국 페이커 스타일이 구식이다 뭐다 하는건 핑계라고 봅니다. 첫째로 스타일을 바꿀만한 기회를 주질 않았어요.. 저는 msc랑 섬머에서 죽쓴게 어거지로 스타일을 바꾸는중에 폼들이 다들 떨어져서 그랬다고 봤거든요 안바꾸고 그 스타일 그대로 갔다면 롤드컵은 갔을것 같습니다..
작년에 팀리퀴드 보면서 충분히 가능성이 있었을거라고 봐요 근데 msc-섬머 거치면서 스타일바꾸는 과정에서 슬럼프가 오고 클로저데뷔하면서 공식스크림 기회자체가 작년 섬머 이후로 줄었으니까요.. 근데 작년 7일의 전사나 올해 출전 경기를 보면 예전처럼 라인에서 cs먹다가 한타 합류 못하고 하는건 아닌거봐선 충분히 바뀌었다고 봅니다.. 그리고 둘째로 담원에서 롤드컵 우승했을때의 전술을 쓰는거잖아요? 담원 출신 코칭스태프고 직전 롤드컵에서 우승한 전술이니까 그걸 따라가는게 가장 쉬운 답이긴 하겠죠.. 근데 너무 담원 스타일을 추구하는 느낌이 듭니다. 축구에서도 투박한 선수들로 티키타카 하면 안맞잖아요? 아 물론 페이커가 눕롤스타일이라서 지금 경기 스타일이랑 안맞다는건 아니에요.. 전 맞출수있는 선수라고 보거든요.. 근데 그냥 담원전술 벤치마킹하는게 왠지 무리뉴의 4-2-3-1 보는거같아요.
21/02/28 03:39
일반팬이 정확한 이유를 알긴 어렵습니다.
심지어 강퀴도 정말 이유를 모르겠다고 했으니까, 내부자 아니면 페이커보다 클로저를 밀어주는 정확한 이유는 알기 어려울 겁니다. 그냥 과정에 대한 예상은 쉽다는 거죠. 코치진이 바라는 게임에 페이커보다 클로저가 더 어울린다. 이건 거의 확실한 사실이고, 성적이 그저 그러니까, 욕먹어도 할 말이 없긴 합니다. 제가 그나마 코치진 실드를 쳐주는 이유는 19년의 실패, 작년에도 같은 일이 벌어졌다는 점 두 가지 이유입니다.
21/02/28 03:08
사람들이 포인트를 이상하게 잡으시네요 그냥 클로저가 성에안차고 굳이 키워야하나 싶을정도로 싸니까 말이 더나오는거죠 물론 양대인도 실패인정한 십인로스터부터가 에바지만요
21/02/28 03:11
위에서 농심 페이커 이야기를 하다보니 기억이 났는데,
예전에 SKT와 페이커의 관계에 대한 미약하게 우려 했던 적이 있었습니다. SKT가 페이커 빨을 받을 껀이 별로 없어요. 통신회사가 국제 진출이 어렵기도 하고, SKT가 워낙 내수회사죠. 위에 말한 대로 농심 신라면 페이커라던가 삼성 갤럭시 페이커였으면 아예 대우가 달랐을 겁니다. 레알 농심이면 회장불러서 도게자 박아서라도 데려와야죠. 저 개인적으로 페이커로 SKT가 뭘 할 수 있지에 대해서 생각했던 기억이 납니다. 몇 년 전이지만요. 지금 상황이 되니깐 이 우려가 현실이 되었다는 생각이 듭니다. 생각해보면 애시당초 SKT 가 게임단 운영 독립시킨다는 거 부터가 말도 안돼죠. 농심 레드포스에서 페이커 데려왔는데 농심 네이밍 뺄까요? 몇 년 전에는 어렴풋하게 생각만 했던 이 애매모호함이 결국 터져버렸다는 생각이 듭니다. 결국에는 농심 페이커가 나을 것 같습니다.
21/02/28 03:27
페이커는 국내 인기나 인지도도 엄청나지 않나요? 내수 시장에서도 이정도의 아이콘이 없을텐데...게임 패스 같은거 적극적으로 유치하면서 게임 관련 투자도 열심히 인거 같구요
21/02/28 03:49
(수정됨) 그렇긴 한데, 그 결과가 좋냐면... 통신사라는 특성상 외국 수출은 불리하고, 자국 시장은 포화 상태죠.
통신사 라는게 문제입니다. 어차피 수출은 안되고, 자국 시장은 나눠먹기죠..... 페이커 정도 레전드라면 원래대로라면 모 기업에도 영향이 상당할 텐데... 솔직히 지금 페이커가 받는 급의 푸대접의 예를 생각해봤는데 롯데가 최동원에게 한 행동이 생각이 나는데, 그 때(1988년)이니깐 가능했지 지금이면 어림도 없을 것 같습니다.
21/02/28 05:00
그게 그쪽도... SK는 석유화학, 통신, 반도체, 상사, 건설인데 소비재가 별로 없죠.
https://namu.wiki/w/SK%EC%8A%A4%ED%8F%AC%EC%B8%A0#s-6.1 사실 다른 비판(ex. 프런트 간섭)등은 다른 기업스폰서도 비슷한데 여기는 우승 다음 날 해체, 준우승뒤 매각등의 괴상한 행동을 보였는데, 생각해보면 SK와이번스 매각도 이상하기도 하고... 이 그룹의 특성인 것 같습니다.
21/02/28 05:43
sk자체가 국내프로구단운영에 그다지 적극적이진 않죠.
다만 t1은 예외였던게 이 판에서의 위상과 입지가 워낙 크기도 했지만, 국내인지도가 전부였던 내수위주기업의 억제기를 적어도 하나쯤은 깨준 셈인데 이걸 마다할 이유가 없습니다. 국내 다른 스포츠구단을 운영하는건 sk에게 확실히 과유불급이지만, t1은 없는것보다 갖고있을 이유가 아직 남아있으니까요.
21/02/28 03:35
일단 현재 상황에서의 양쪽 다 공통된 전제가 있습니다.
"클로저가 나오건 페이커가 나오건 경기력이나 성적에서는 큰 차이 없다." 제 개인적으로는 일단 왜 "페이커 - 테디" 조합이 안 나오는 지에 대한 확인이 되어야 다음 이야기를 이어갈 수 있다고 생각은 하는데, 뭐 저는 미국스포츠를 참 좋아하고, 프차 시스템은 미국 메이저 스포츠에서 가져온 것이라고 생각하기에 얘기한다면, 굳이 큰 차이 없는데 왜 그 연봉 받는 선수를 경기에 안 쓰고 썩히는지 이해가 가지 않습니다. 그냥 돈을 갖다 버리는 건데, 비즈니스 적인 측면에서 참 손해인 것 같아요.
21/02/28 03:43
2년전 서머시즌에도 비슷한일이 있었는데, 무려 마타라는 레전드가 에포트에게 자리를 내줄때를 생각해보면 됩니다.
당시 마타는 스프링시즌 우승의 주역이었습니다. 여전히 기량 살아있다고했는데, 불과 반년도안되어서 서머시즌에 에포트에게 자리를 내줍니다. 마타도 불만이 많았을겁니다. 실제로도 코칭스텝이 왜 에포트여야하는지 납득시키는 과정이 쉽지 않았다고했습니다. 잘못되었으면 난리가 날법한 일이지만, 당시 세대교체는 그냥 진행되었고 뒷말도 지금까지도 안나오고있죠. 왜냐구요? 눈에 보이는 결과를 냈으니까요. 당시 (그게 전적으로 마타탓이 아니라고해도) 5연패 찍고 라인전은 잘하는데 한타때 말도안되는 쓰로잉으로 게임말아먹으면서 팬들도 난리가 났습니다. 그런데 신기하게도 에포트가 들어오면서 경기력이 확연하게 개선됩니다. 이후 좋은성적내면서 치고올라가고, 결국 플옵에서도 도장깨기 우승에 성공하죠. 당시 에포트가 그정도로 좋은경기력을 보여줬는지는 의문입니다. 그럭저럭 좋은모습도 보여줬지만 고질적으로 짤린다던지 하는모습도 종종 나왔고요. 뭐 그렇다고 마타라는 거물을 확실히 밀어낼만큼 엄청난 실력을 보여준것도 아니었지만 결과적으로 티원경기력이 안정이 되었고, 설명하긴 어렵지만 오더가 정리되어서인가?라는 이유로 팬들도 납득하고 넘어갈수밖에 없었습니다. 2년전과 지금의 차이는 명확해요. 당시 에포트로 교체한 티원은 누가봐도 납득할만한 결과를 보여줬습니다. 에포트가 비록 지금 케리아만큼 빛나는모습을 보여준건 아니어도 에포트가 들어온이후로 경기력이 눈에띄게달라지고 안정되고 우승했습니다. 결과가 저렇기때문에 마타가 불만이 아무리많다해도 납득할수밖에 없었을겁니다. 근데 지금은요? 페이커가 몇경기 못나오긴했지만 출전 경기에서 경기력이 결코 나빴던게아닙니다. 오히려 픽밴말아먹고 답없는게임에서도 케리아와 합작해서 지는 게임 살리는 모습도 보여줬는걸요. 팬들도 페이커의 경기력이 나쁘다는데 결코 동의하기 힘듭니다. 차라리 클로저가 보여주는모습이 적어도 페이커 이상이면 모르겠는데, 그렇지도않습니다. 오히려 객관적으로 나쁘죠. 경기운영측면에서도 불안해지는게 눈에띄게 보이고요. 신인이라서 그렇다 라고 치부하기엔.. 보여준것도 없습니다. 나중엔 포텐셜이 있으니 뛰어난 선수가 될거다 라고 하기엔.. 이 선수가 얼만큼 성장할지 누가압니까? 신인 경기력이 무조건 나아지고 개선된다고 누가 감히 장담할수있나요? 신인인데 17 BDD만큼 하고있으면 누구라도 납득하겠지만 그게 아니잖아요. 팀성적도 강팀상대로 못이기고 하위권팀상대로도 겨우겨우 승리가져가서 반타작이나 할까말까인데 누가 이걸 납득할까요. 이건 팬들도,페이커 본인도 납득하기 어려운결과에요. 오늘 이겼다면 페이커 얘기하시는분은 별로 없었을겁니다. 근데 이긴게임조차도 미드지분이 크지않고 진게임에서는 연속 하드쓰로잉하다가 졌는데 어떻게 말이 안나올수가 있다고 생각하시나요? 아니면 지더라도 최소한 납득할만한 경기력은 보여줘야했습니다. 2세트 굴려서 이기긴했지만 담원이 케인픽한거 감안하면 시원하게 터뜨려서 이긴것도아닌거 아시잖아요. 이득본만큼 신나게 던졌는데 정글서폿이 틀어막아서 이긴거죠. 경기라도 이겼으면 나았겠지만 그것도 아니고요. 벤치에서 페이커가 무슨생각을 할까요? 팀이 생각하는방향이 클로저가 발전가능성이 있으니 본인이 배제되는게 맞다고생각할까요? 이렇게 형편없는경기력을 보여주는데도 본인은 기회조차 부여받지 못하는데 그걸 납득할만큼 욕심없는선수인가요? 솔직히 저는 타팀경기 잘 안보는데, drx,한화등등 다른팀경기보면 스프링시즌인데도 경기력이 아예 차원이 다른거보면 티원이 서머시즌에라도 잘할가능성이 그리 높아보이지않네요. 롤드컵 성적내는게 제일 중요하다고하는데, 롤드컵 진출은 가능한지 생각부터 해봐야하지않을까요
21/02/28 03:44
(수정됨) 전 다른 관점에서 클로저가 정말 믿음이 안갑니다
전 새가슴인 선수들 저평가하는데 작년 클로저가 딱 그런 모습이었어요 섬머에 T1 승 쌓을 때 누구도 플라이보다 아래로 평가 안했습니다 최고평가는 쇼쵸비 아래 적어도 플라이랑 비빈다였는데 플옵에서 완전히 깨졌고 선발전은 진출도 안했죠 클페클 나왔을 때도 김정수감독을 이해할 수는 있었는데 선발전은 정말 이해하기 힘들었습니다 협박 받는게 아니면 당시 선수 기용은 누가봐도 말이 안되거든요 그런데 이후 페이커인터뷰로 기억하는데 섬머플옵 끝나고 몇 몇 선수들이 힘들어했다는 얘기를 들었을 때 앞뒤가 맞춰지더군요 클로저가 큰경기에서 압박감 극복못해서 플옵 끝나고 리타이어됐구나 어쩔수없이 페이커 써야되고 당시 보여지는 성향상 커즈.테디는 안맞으니 엘림 구마유시로 돌렸구나... 저는 스크림 성적도 클로저가 페이커보다 좋을거라고 생각합니다 감독만 알 수 있는 이유의 근거는 스크림 밖에 없으니까요 그런데 우리가 보기에는 페이커보다 나은게 뭔지 모르겠는데? 싶은건 클로저가 스크림 경기력을 뽑아내지 못해서일 테고, 이유는 긴장감을 극복못해서 라고 생각합니다 그러면 작년에는 시즌 중에 이겨본 상대에게도 큰 경기되니까 우위를 잡지 못하는데 올해는 이겨낼 수 있을까요? 지금 성적으로 흘러간다면 가장 아래 단계에서 쇼쵸비 중 한 명은 무조건 만나는데? 저는 부정적이라고 봅니다 이런점 때문에 페이커를 더 안고가려고 할까봐 걱정되기도 하네요
21/02/28 03:46
저는 클로저는 키워볼만한 선수라고 생각하는데 그건 t1이 아닐 때 얘기구요. t1입장에선 페이커쓰는게 맞아보입니다.
사실 실력 비슷하면 페이커 쓰는게 합리적인데 왜 안쓰는지는 잘 모르겠습니다. 추측을 해보건데 감독코치가 자기 색깔로 팀을 만들어보고 싶은거 아닐까요?
21/02/28 04:25
그리고 페이커 개인팬이라는 프레임만드시는게 참 이해가되지않는데,
페이커 팬중에서 페이커가 무조건 출전했으면 좋겠고 티원이라는 팀이 어찌되든 상관없다고 주장하는 막나가는 팬이 몇이나된다고생각하세요? 그런 악성(?)팬들이 다수 있다고 주장하고싶어하시는것같은데, 롤이 개인전도아니고 티원팬들이 팀과 페이커를 분리해서 생각하는 사람이 몇이나됩니까? 팀게임이고, 페이커에 대한 애정이 클수록 T1이라는 팀에 대한 애정도 그만큼 큰것이 당연한겁니다. 페이커가 없었으면 당연히 명문구단 티원도 없었습니다. 지금 페이커가 없으면 티원 브랜드가치가 얼마나 남을거라고생각하시나요? 아무리 티원에 대한 애정이 크더라도 명문팀의 간판이자 게임을 대표하는 레전드를 이렇게 대우하는데 팬들이 팀을 욕 안하는게 정상이라생각하시나요? 팀욕하는게 페이커 개인에 대해서 충성도가 높은거고 팀에는 애정이 없어서라고 생각하시는건 아니겠죠? 설령 페이커가 못나오는게 아쉽다하더라도 페이커를 대신하는 신인선수가 좋은모습보여주고, 성적내면 팬들 대다수는 아쉽더라도 납득할겁니다. 새로들어오는 선수가 쵸비 쇼메이커만큼은 욕심이더라도 작년 스프링 칸나정도만큼 보여줬으면 팬들이 그래도 페이커나오라고 아우성쳤을까요? 그리고 지금 페이커 밀어내려면 적어도 그정도는 보여줘야하는게 당연한것 아닌가요? 적어도 절대다수는 아쉽더라도 납득하고, 팀이 이기는거 보면서 기뻐했으리라생각합니다. 야구에서도 베테랑이 신인에게 밀려나는 사례는 흔합니다. 근데 그렇다고 신인이라는 이유만으로 기회를받고, 베테랑이라는 이유만으로 보여주는 결과에 상관없이 밀려나면 엄청난 갈등이 생기고 감독도 욕먹습니다 아무리 장기적으로 키워야하는 신인이고 미래를 보더라도 베테랑이상의 모습은 보여줘야 밀어내는건 당연한거 아닌가요. 지금 보여주는모습이 명백히 베테랑 이하인데 신인이니까 나중엔 더 잘할거야.. 이게 말이나 됩니까? 적어도 오늘 이겼다면 저는 앞으로 클로저 응원하고 지켜봤을겁니다. 또는 이기지 못했더라도 매우 좋은경기력 보여줬다면 계속 지켜보면서 응원했을것같아요. 아니, 앞으로도 좋은모습 보여주게된다면 그때는 응원하게될겁니다. 물론 그전에 지쳐서 팬질 때려치지만 않는다면요 근데 아니잖아요? 팀성적이든 경기력이든 납득되는게 있나요? 물론 앞으로도 시즌은 많이 남았고, 상위권 팀도 여럿 남았으니 앞으로 결과를 낼지는 모르는거죠. 그러니 계속 지켜는 볼겁니다. 근데 그때 결과를 못내면 욕 무지무지하게 먹는건 당연히 감수해야하는거지, 욕하는 팬들이 악질인게 아닙니다. 스포츠는 결과로말하는거잖아요. 결과 못내면 그냥 욕먹으면됩니다. 롤드컵 끝나고말하자구요? 아예 클로저 2-3년은 더 두고봐야하고 그때가서 욕해도된다고 말하시지그러시나요? 양대인 감독도 커리어 끝나고 어떤감독인지 평가해야되나요? 당장 클로저가 다음경기든, 아니면 서머시즌에든 포텐터져서 정상급 미드가 된다면 당연히 그때는 찬양할거고, 선택이 옳았다고말할겁니다. 이러쿵 저러쿵할 것 없이 결과로 보여주면됩니다. 못보여주면 그전까지 욕먹는거고요.
21/02/28 04:48
프랜차이즈 첫 시즌인 만큼 리빙 레전드에 대한 선례로 페이커를 선발 시켰으면 합니다. 페이커가 언제까지 선수 생활할진 모르겠지만 이제 그만 하겠습니다 할때까지는 T1 미드라이너로 게임에 나왔으면 해요. 이 정도 대우를 받을만한 선수라고 생각되거든요. 그래야 롤판 프랜차이즈 스타라는것도 딴팀에서도 언젠가 만들어질꺼라고 생각합니다.
21/02/28 05:25
(수정됨) 최근 두시즌동안 국내에서 날고긴다는 최고의 감독 두명을 데려왔는데 감독픽이 둘다 페이커가 아니었다는건 생각해볼 여지가 있지 않나 싶습니다...개인적으론 19SKT가 적어도 국내 감코진에게는 "페이커의 T1"의 한계선으로 비춰진게 아닐까 싶네요.
21/02/28 05:57
양파,김정수가 클로저 기용하는거보면 대충 견적나온게 아닐까요? 레전드니까 주전 시켜달라는 목소리는 온갖 방식으로 전달되고 있을거고 누가 말 안 해도 처음부터 알건데요
21/02/28 07:52
그 감코들이 어중이떠중이가 아니라 최근 3시즌중 2시즌 롤드컵이 그들 손에서 나온거라...폴트-LS가 저러고 있었으면 파이어날 일 없이 대동단결했을 겁니다.
21/02/28 10:14
이건 반은 맞고 반은 틀린게 페이커가 만약 전성기 폼을 그대로 유지하고 있었는데 코칭스태프가 게임 외적 이유로 페이커의 기용빈도를 의도적으로 낮췄다면 지금보다 훨씬 더 많은 사람들이 페이커 편을 들었을거에요.
근데 막상 경기에 나온 페이커는 쇼메이커 소환할 필요도 없이 비디디 상대로도 미드 맞대결로는 판정패에 가까운 경기력을 보여줬죠. 결국 LOL은 향로 메타가 다시 찾아오지 않는 이상 미드 놀음인데 까놓고 말해서 비디디도 롤드컵 우승 시킬 레벨의 미드라이너냐 하면 동의 안하는 사람도 적지 않을텐데 그 비디디한테도 이기지 못하는 페이커로 롤드컵 우승을 할수 있을까? 라는 의심에 공감하기 시작하는 사람들이 생겨버렸다는 겁니다.
21/02/28 07:38
T1은 프로팀도 아닙니다.
근본이 없어요. 프런트도 생각이 없고 코치진도 자기 의중대로 팀을 꾸려가는 고집불통 오합지졸 운영체 입니다. 르브론한테 팀게임 연습 참여안시키고 사인회돌게 하고 개인방송에서 길거리 농구영상이나 찍고 실전에선 대학졸업 3순위 4순위 선수 2년차 경기 주전으로 쓴다? 그게 팀입니까? 18년 날리고 19년 페이커 중심 놓고 탑 정글 원딜러 영입하고 합맞춰 롤드컵 갔죠. 컴캐스트 들어오고 20년 탑신인에 정글베테랑 변화로 스프링은 우승. 주구장창 행사돌리고 얼굴마담으로 쓰다 연습시간 부족 메타문제 끼면서 이지경까지. 팀차원 케어가 없어요. 롤 프로판에 T1급 역사와 자본이 있는 팀은 페이커 미드 고정으로 쓰고 쭉 운영하다가 페이커가 스스로 피지컬 한계라고 인정할 때 정글쪽 으로 포지션변화나 서브로 빠지고 그 시대 최고 미드라이너 50억 주고 데려오면 되는 팀인데 프런트 감코 개떡같은 운영으로 팬들 다 떨궈내고 있죠.
21/02/28 08:10
페이커팬 운운하는건 프레임이라고 생각합니다.
전 반대로 생각해요. 본인 응원팀에 저정도로 헌신한 종목 레전드 선수를 저렇게 취급받는데 화가 나지 않는다? 그런 팀 팬이 존재한다구요? 팬 맞아요? 정말 지금 상황이 좀 이상해요.
21/02/28 09:19
(수정됨) 읽어보면서 대부분의 분들이 2번 유형에 가깝다고 봅니다.
심지어 비즈니스까지 가져오면서 페이커가 나와야한다 무조건 그럴거면 선수 출전권한을 왜 감독코치진에게 줍니까 실력대로 평가해서 출전시키라고 있는 사람들 아닌가요? 클로저는 전성기 고전파를 기준으로 쇼쵸급이 아니라 페이커를 대체할수 없어서 불합격인데 페이커는 비교 대상이 현재 클로저 그리고 리그에서 주전급으로 뛸만하니까 계속 나와야한다 같네요 두선수한테 주어지는 잣대가 모순같아요 쇼쵸랑 비교하면 두선수다 실력 떨어지는 미드인건 매한가지인거 같아서 페이커가 폼을 쇼쵸급으로 올리던가 클로저가 성장을 그정도로 하는거 아니면 두선수다 티원에서 주전보장 받을 일은 없는거죠 그 이후에는 둘중 상대적 우위를 보고 판단하는거고 둘다 지금 티원이라는 팀에 어울리지 않는 미드라이너고 변수가 없다면 쇼쵸 영입전에 나섯으면 좋겟습니다
21/02/28 09:25
(수정됨) 트럭에 대해서도 의문이 드네요. 폴트 LS 라면
아무 잡음없이 비즈니스 혹은 이름값만 가지고 칸커페테케로 고정이엇을텐데요. 지표로 페이커선수가 낫다고 주장하는것도 모순인데 작년 서머 클로저 선수의 지표가 나앗을때 그분들의 주장은 롤판 지표가 다가 아니다 엿는데요. 유리하면 지표 불리하면 보이지 않는 무언가를 대입하는건 도대체.. 심지어 작년 서머 연승을 달릴때 클로저 선수는 지금보다 더 압도적인 퍼포먼스였죠 .그럼에도 불구하고 개인팬들은 항상 페이커가 없으니까 허전하다 출전시켜야같은 헛소리를 하셨고요. 당장 로스터 교체후 반등시킨 감독에게 그 선수를 출전시키지 않으면 죽어라 같은 DM을 보내셨으면서 클페클 , 클페페 이후 선발전과 같은 어처구니 없는 로스터를 초래하신거 아닌가요? 감독에게 떼를 써서 그게 먹히면 작년 김정수 감독 마지막과 같은 참사가 일어나는거고, 반대로 감독이 그거에 휘둘리지 않고 밀어붙이면 현재상황이 도래하는거같네요
21/02/28 09:34
사실 트럭시위때 팬들이 원한건 "페이커의 전성기가 가기 전에 페이커의 팀으로 우승을 해야 된다" 였는데, 그렇게 영입된 감독이 내린 결론은 "그건 불가능하다"라서...
21/02/28 10:21
그리고 트럭시위가 일어난건 페이커 외부행사 과도하게 돌리지 말라는거랑 LS 운타라 비하껀이 더 컸는데 뭔 떼쓰기로 몰아가고계시네 댓글 100개 넘게 달려봤자 답정너하실꺼면 왜 물어본거에요?
21/02/28 10:45
정말 폴트 LS였으면 칸커페테케로 고정했을까요? 그걸 어떻게 확신하시죠?
폴트 LS는 주전 고정과 상관없이 애초에 말이 안되는 선임이었어요. 그건 페이커 팬이든 팀 팬이든 같은 생각 아니었나요? 그리고 작년 클페클 나오기 전까지 슼마갤 포함 다른 커뮤에서도 감독 믿어보자는 여론이 더 많았어요. 롤딩크 밴픽으로 페이커 기량도 안 좋았고 클로저가 서머 2라운드 내내 조이로 좋은 모습을 보였기 때문에요. 물론 김정수 감독한테 악의적인 DM을 보낸 사람들도 있었죠. 근데 그런 사람들 때문에 김정수 감독이 클페클이나 선발전 라인업을 짰다고 생각하시나요? '페이커 팬들 등쌀에 못 이겨 라인업을 짠 불쌍한 감독' 이전에 '그런 팬들 여론에 휘둘리는 무능력한 감독'으로 만드시는 건 아닌지요. 전 김정수 감독을 안 좋아하는 편이지만 그렇게 줏대없이 무능력한 감독이라고 생각 안 하는데요. 그거와 별개로 김정수 감독에게 그런 DM을 보낸 팬들은 고소 등 조치를 취해야 한다고 생각합니다.
21/02/28 10:56
충분히 유추할수 있는 시나리오죠. 애초에 LOL판에 아무런 이력도 없는 폴트랑 LS가 선임된것 때문에 경기 외적으로 수익 활동을 극대화하기 위해 무리한 행사 스케줄에도 반항하지 않으면서 자신들이 컨트롤하기도 쉽고 팬덤으로부터의 비판을 몸빵시킬 총알받이로 쓰기 위해 조 마쉬랑 프런트가 내세운 바지 감독이 아니냐는 비판이 얼마나 많았는데요.
근데 그런 이들의 비판 그대로라면 당장 경기 영상 조회수가 보여주듯 페이커가 나와서 지든 이기든 페이커가 출전하는 경기 자체가 페이커가 나오지 않는 경기보다 화제성이 높으니 T1 프런트는 페이커를 경기내적으로도 전면에 앞세우고 싶어했을거고 그 프런트 뜻에 거역할만한 권위도 파워도 폴트에겐 없을거기 때문에 자연스럽게 페이커 위주의 기용으로 이어질것이라는 결론은 충분히 이어질수 있는 결론이죠.
21/02/28 11:15
말씀하신 대로 유추는 할 수 있죠. 그런데 그 바지 사장들이 안 그랬을 수도 있어요. 특히 LS는요.
2019년 페이커를 평가한 부분도 그렇고 LS는 롤드컵 우승할 수 있는 자신만의 방법에 대해 꽤 자신 있는 느낌이었는데 그 계획에 페이커가 있다고 확신할 순 없다는 거죠. 브위포, 네메시스 포함 해외에서 LS에 대한 평가를 생각하면 T1 프런트는 LS를 바지 사장이 아닌 능력자라고 생각해서 영입한 걸 수도 있어요.
21/02/28 10:02
처음부터 프런트가 추구하는 방향성이랑 감독이 추구하는 방향성이 달라요. 프런트는 페이커라는 슈퍼스타로 구단 브랜드 가치 유지가 최우선이고 코칭스태프는 페이커 팀 비중 낮추고 T1에 자기 색깔 입혀서 팀 체질개선 시켜 성적으로 대답하겠다는 마인드죠.
팬들 바라는것도 다 제각각입니다. 레이커스 코비 말년처럼 성적은 아무래도 좋다, 페이커가 T1에서 선수생활 끝마치고 아름다운 이별하길 원하는 팬들, 결국 프로는 성적으로 말하는거고 롤드컵 우승시킨 감독이 클로저가 최선이라 생각했다면 일단 결과를 보고 평가하겠다는 사람들. 다 달라요. 누구 입맛에 맞추고 이럴 상황이 못되죠. 다만 이럴거면 페이커 스프링 끝나고 FA로 풀어달라는 이야기는 인정만 앞세우는 아마추어적인 감성이 아닌가 싶어요. 선수가 계약 만료 전에 상호해지로 풀어주는건 이적료 내고 사갈 팀 없으니까 다른팀에서 경기 뛸수 있으면 뛰라고 대승적인 차원에서 그냥 풀어주는거지, 돈 내고 선수 사갈만큼의 가치가 있는 선수면 무슨 게임팀이 자선사업도 아닌데 왜 아무 댓가도 없이 계약해지 해줍니까. 다른팀에서 T1한테 이적료를 지불하고 영입하기를 바래야죠. 이상한게 T1 팬들이 페이커 경기 출전 시켜야될때는 "아직 페이커 주전으로서 경쟁력 있는데 대체 왜 경쟁할 기회를 안주는거냐" 라고 비판하면서 FA로 풀어달란 이야기할때는 이미 한물가서 이적료 주고 사갈만큼의 가치도 없는 선수 풀어줄때 이야기인 상호 계약해지를 언급하는 팬들이 있어요. 말이 앞뒤가 안맞죠. 그정도 경쟁력 있는 선수라면서 그냥 스프링 끝나고 풀어달라니...
21/02/28 09:47
페이커 주전 여부를 떠나서 비즈니스 적인 부분 뺀다면 페이커와 T1은 결별하는게 좋다고 생각합니다. 페이커는 주전 보장할 수 있는 팀으로 하위권 팀이든 타 리그 등 옮기고 T1은 올신인으로 가거나 쵸쇼 같은 미드를 데려와서 새 판 짜는게 나은 것 같아요. 작년까진 이 결별이 간가민가했는데 올해는 이게 맞다고 생각합니다. SKT T1과 T1은 완전 다른 팀이니까요.
21/02/28 09:51
티원팬들이 키워쓰는거 신용 못하는건 유구한 전통때문이죠 뭐. 블랭크랑 에포트가 대표적으로 키워쓴건데 둘 다 성장하질 못했잖아요. 클로저의 가장 큰 문제는 특정 챔 (이렐리아) 이외에는 한타각을 정말 못본다는거 같은데 이게 경험치 먹는다고 회복될 내용인지는 모르겠네요. 심지어 지금은 한타 못하는 제우스까지 달고 해야하니 이 부분이 팀에 치명적이라고 보구요.
21/02/28 10:09
페이커 개인팬이고, 페이커의 기량이라면 아직 롤드컵 우승까지 바라볼 만 하다고 생각하는 입장입니다.
다만 전성기에서 내려오면서 페이커의 시즌별 기복이 심해지고 있고, 폼이 올라왔을 때가 마침 롤드컵 시기라면 모를까 꼭 그러리라는 보장은 없기에 그 빈 자리를 채워줄 대체제가 있으면 좋겠다 생각하고 있고요. (소위 말하는 '휴식 취한 페이커'를 보기 위해서라도.) 결국 잡음이 나오고 있는 근본적인 원인은 클로저가 기대만큼 번뜩이는 모습을 보여주지 못하고 있어서겠죠. 만약 천재적인 모습을 매 경기 보여줬으면 페이커 개인 팬 입장에서도 '페이커를 롤드컵에 안 데려가지는 않을테고, 클로저를 키우면 과거 페이커-이지훈 원투펀치가 있던 시절을 기대해봐도 좋겠다' 는 생각이 들면 들었지 지금같은 불만이 나오지는 않았을겁니다. 그런데 또 클로저를 포함한 T1의 스쿼드는 이제 막 굳어진 참입니다. 그동안 돌림판을 돌리면서 양파감코가 최종적으로 내린 결론이 지금의 형태일거라는걸 감안하면 이제 막 시작하는 스쿼드니 스프링 막바지까지는 두고봐야 할 일이라 생각합니다. 돌림판을 너무 오래 돌리는 바람에 제가 생각하는 적기보다 늦어지긴 했지만요.
21/02/28 10:26
(수정됨) Pokemon님 댓글들 쭉 보는데 [T1은 페이커가 없었어도 지금수준은 아니어도 성공적인 팀이었을꺼다],[작년 선발전 로스터는 팬들 떼쓴게 통한거다] 이러시는데 진짜 팀팬이 맞긴하신건가요?
그리고 작년 김정수감독이 선발전 멤버 기준을 비난을 버틸수있는 멤버라고 직접 말했는데 왜 팬들 떼쓰기에 휩쓸린감독 취급을 하시는지?
21/02/28 10:54
이미 살인 협박 DM같은 경우 다른 인터뷰를 통해서 밝혀진 사실이고, 특정여론이 팀케미를 망치는건 충분히 가능한 추론이라고 생각합니다.
조금이라도 영향을 받앗을거라고 추측하고 이번 양대인/제파 감독은 그냥 무시했으면 좋겟어요
21/02/28 11:13
그렇죠 감독님에 대한 모욕일수 잇으니 단정지을수는 없습니다 그부분 추측한다고 말씀드린거고요. 최근 클로저 선수 인스타 DM으로 욕설이나 비난을 듣는 것은요?
왜곡된 여론은 기레기의 구미를 당기고 그게 언론화 되면 자연스럽게 선수,감독은 영향을 받을수 밖에없는 구조인데요. 프로라면 본인 개인 계정으로 오는 다양한 욕설이나 협박등에 대해서 아무 영향도 받지 않을것이라고 생각하세요?
21/02/28 11:24
살해협박이니 선넘은 애들은 고소하면 되는거고 선수선발이나 선수 개인 경기력은 그냥 다른문제인데요
그냥 페이커랑 페이커팬들이 싫으신거 아니면 좀 이상한 궤변이라고 보는데요
21/02/28 10:48
김정수나 양파가 이런 방향을 잡는 이유는 뭘까요?
월즈 우승 커리어가 있는 감독들인데... 욕먹기 싫으면 페이커 고정 박고 다른 포지션 실험하면 될텐데 왜 욕먹는 길을 택했을까요?
21/02/28 11:10
(수정됨) 그게 뭐가 달콤해요 인스타 dm으로 개쌍욕 먹고 감독 능력에 의심 품는 사람이 많아지고 커리어 흠집나는걸 달콤하다고 표현하나요? 전세계적으로 주목도 높은 팀에서 실패하는걸 어떤 감독이 좋아합니까. 실패와는 전반적으로 거리 멀었던 감독들이 실패하는건데 그게 잃은게 없어요? 우승 경력 있는 감독들이 가질 마인드가 그런다구요? 이건 너무 아니죠. 그런 마인드면 체질개선 핑계를 왜댑니까. 클로저 이적 시키고 페이커 출전 시키면서 하면 훨씬 안정적이 쉽게 감독 하는데요
21/02/28 11:20
(수정됨) dm으로 개쌍욕먹는건 도넘었다고 생각을 하고 그건 솔직히 왜그러고들 사는지... 저도 한심한 맘이 들구요. 여론탓으로 돌리면 장땡이다 이런 의견이 무책임하게 보일 수 있었을거같고 그부분 인정합니다. 불쾌하셨을텐데 죄송합니다.
그런데 딱히 커리어가 흠집이 나는가? 에는 동의하기가 좀 어렵네요. 저정도 커리어를 가진 사람들이기 때문에 할수 있는 운영방식이라 생각하고, 실제로 극성여론을 떠올리면 감독커리어에서 한번 삐끗한것도 참작이 가능한 부분이라고 생각합니다. 이렇게까지 심할거라곤 저 두 감독 모두 생각을 못하지 않았을까요? 여론탓하면 된다는 마인드로 현직 감독들 맘고생을 폄하한 제 실언은 인정합니다만 게임단 체질개선 시도가 감독 커리어에 큰 매력이 된다는 생각엔 변함이 없습니다. 또, 오해하지 않으셨으면 하는데 도넘은 인신공격을 제가 당연히 감내해야한다고 주장하는게 아닙니다. 추가+ 그리고 페이커를 쓰면서 욕안먹는길을 택하면 됐을거라는 생각은 저도 동의를 하는데... 저야말로 왜 그렇게 안하는지 속이 터지는 페이커개인팬인데요. 아마 페이커를 안쓰고도 여기까지 해냈다. 는 아웃풋을 원하는거겠죠. 감독들이.
21/02/28 11:31
어... 체질개선이 매력적이라는 의견은 동의합니다. 특히나 자신감과 성과가 있는 감독들이면 더더욱 그렇죠. 다만 티원이라는 팀에서 매력은 떨어지고 리스크가 극단적으로 높아지는 선택 이라고는 생각해요.
21/02/28 11:38
사실 티원에서 그 체질개선+롤드컵제패를 페이커없이 해낸다면 역대급 띵장이라는 평가는 무조건 나올거같긴하고... 대우도 나쁘진 않았을거고... 어떻게 해낼지는 저로서는 모르겠지만 실현할수있다면 걸어볼만한 도전이 아니었을까 하는 생각이 듭니다.
뭐 정점을 찍은 감독들의 선택이니까 저같은 롤붕이가 그 속내를 어찌 파악하겠습니까만은 보이는것만 보고 생각해보면, 이렇지 않겠느냐는 생각입니다. 이렇게 적고보니 실패하면 여론탓이라는 말은 무례한 사족이었다는 생각이 다시 드네요.
21/02/28 11:29
(수정됨) 롤드컵 우승 감독이 뭐가 아쉬워서 체질개선이나 하러 단년계약 맺고 올까요. 그냥 양파가 원하는 롤드컵 우승 로드맵에 페이커보다는 클로저가 더 맞다고 판단한 거겠죠. 그게 맞냐 아니냐를 떠나서.
21/02/28 11:00
(수정됨) 어제 1경기에서 한화 미드가 보여준 퍼포먼스를 2경기에서 티원 미드가 보여줬다면, 그런데도 경기를 졌다면 이렇게 터질 일도 아닌거죠.
역대급 epic fail로 박제될 장면을 한경기 세번이나 같은스킬로 만드는 모습만 뇌리에 남아버렸죠. 뭐라도 해서 들이박아서 변수를 만드는 팀컬러 좋습니다. 재밌었어요. 근데 실컷 웃게만든후에 남는게 패배다? 이게 반복된다면 티원은 잃는게 참 많을것이고 아마 돌이키지도 못하겠죠. 지금 이 시기는 페이커에게 특히 중요한 얼마 남지 않은 시간인데 그걸 이거해본다 저거해본다 꼴아박으면서도 남는건 신통치않은 성적뿐인데요. 팬들이 보기엔 저 웃기는 퍼포먼스를 보이는 선수가 내가 응원하는 최애선수를 밀어내고 나왔는데 정작 보여주는 퍼포먼스가 아무리봐도 전성기가 지난 내 최애선수보다 딱히 나을게 없어보이네요? 납득이 안되겠죠. 내 최애선수가 밀려나는걸 납득하려면 어제의 한화미드처럼 그냥 덤덤히 시크하게 보여주면 하 씨 잘하긴 잘하네 인정! 하면서 납득할수있겠지만 그게안되니까 감독의 의중이니 선수의 포텐이니 비젼이니 게임단 플랜이니 희한한 단어들 들고와서 설득력을 만들려고 다들 애를 쓰는거죠. 멀리서나마 잘 해보라고 무심하게 응원은 해줄수있겠지만 그런 사람들이 갖는 실망감을 게임단에 대한 애정으로 변하게 하는건 아마 쉽지 않을거같네요. 나중에 언젠가 드라마틱한 반전으로 지금 선수들이 다 포텐이 터지고 롤드컵에서 좋은모습을 보인다고 가정했을때, 아 사실 다 큰그림이었구나! 라는 감탄이 나올 그 무렵에, 페이커가 그 그림 안에 없는 모습을 보면서 순수하게 이 팀이 잘되고있는걸 기뻐해줄 팬이 얼마나 될런지.. 클로저선수에 대해 조금 더 적어보면, 이 선수는 참... 안쓰럽네요. 만약 이 선수가 제 동생이라거나 그렇다면 전 정말 가슴이 미어질거같아요. 좀 더 이 선수에게 날아올 날선 반응들... 예 저도 심술궂은 반응을 많이 보였고 실망감도 덧글을 통해 가감없이 드러냈습니다. 제가 잘했단건 아니고.. 앞으론 좀 더 드라이하게 경기를 볼거같으니 이런일이 또 없을거에요. 아무튼, 이선수에게 쏟아질 여론반응을 게임단에선 어떻게 케어해주고있나요? 어그로를 대신 먹어주기라도 해줘야하는거 아닌가요? 도대체 뭘 하고 있는거냐구요. 인터뷰 한다며요?
21/02/28 11:08
자 많은분들이 쇼메,쵸비급 미드라이너면 페이커가 주전으로 못나온다는 것에 대해서는 다들 전적으로 동의하시는 것 같네요.
그런데 여기서 쇼메,쵸비급 미드라이너가 둘다 아닌 상황에서 - 페이커가 폼을 반등하고 양파가 원하는 방향으로 개조되어서 쇼메,쵸비급 폼으로 돌아온다 - 클로저가 성장해서 양파가 원하는 방향으로 개조되어서 쇼메,쵸비급 폼으로 성장한다 이 두가지 선택지 중에서 감독 코치진이 무엇이 가능성이 높을지 판단하는 것이고, 그 판단 기준은 세이버 매트릭스같은 통계적 분석이 확립되지 않은 롤판에서 지표도르보다 내부평가일 확률이 높겠죠? 그리고 페이커 선수가 커리어 내내 보여줬던 모습은 빅게임헌터, 강심장과 같은 엄청난 클러치능력인데 작년 김정수감독의 클페클,클페페 올해 양파의 담원 젠지전 선발 기용등에서 그런 페이커의 활약을 기대하고 출전시킨게 아닌가 추측됩니다. 이런 부분이 레전드에 대한 모욕이고 잘못된 대우라고 생각하시는건가요? 스폰서 영역에 따른 지나친 외부활동은 저도 잘못되었다고 생각하지만 , 그 외적으로 경기와 관련된 출전 여부에서 무엇을 잘못한건지 모르겠습니다. 결론 : 여태까지 출전빈도로 봤을때 클로저에 대한 평가는 팬들이 생각하는 것보다 높을 확률이 있고 큰경기에 강했던 페이커 선수를 큰경기에 예외적으로 기용해보는 시도는 결코 선수를 무시하는 처우가 아니다라고 생각합니다.
21/02/28 11:18
팬들이 말하고 있는건 그거죠. 지금 당장은 페이커가 더 잘하니까 페이커 쓰다가 페이커 기량 더 내려가면 쵸비랑 쇼메이커 돈주고 사오면 되는데 클로저 왜 키우냐는 이야기. 이 이야기 한 수십번 본거같은데.
전 애초에 쵸비나 쇼메이커같은 빅 매물을 사올만한 자신감이 없거나 그럴 의지가 없거나 둘중 하나라고 생각하는데, 설령 그럴만한 능력이 된다해도 레이커스 정도의 거대한 빅마켓 팀도 코비 샐러리 빠지고 바로 코비급 못사와서 한동안 암흑기 쭉 유지하다 르브론 영입하기까지 무려 3시즌이 걸렸는데 무슨 구단 운영이 게임마냥 S급 나가면 바로 S급으로 대체가 될거라고 생각하는게 말이 안되는거죠.
21/02/28 11:42
일단 농구는 드래프트나 샐러리캡이 존재해서 조금 다른 영역 이고요.
당장 이번에도 너구리 영입전에 참가햇엇고 지금 이대로 두미드 보다 시원치 않다면 당연히 쇼메,쵸비 영입전엔 참가할 겁니다. 당장 어느선수가 나은지는 팬들 의견보다 코칭스태프 판단이 정확할 확률이 높고요
21/02/28 11:12
페이커보다는 클로저의 개인 기량이 뛰어난듯요
챔 상성도 있겠지만 클로저가 쇼메 라인전은 이기는 느낌 근데 어제 경기보니 지금 t1엔 노련한 페이커의 오더가 승률 높이는 방법일 것 같아요 라이즈 두 번의 뻘궁은 없었을테니...
21/02/28 11:27
어제 쇼메이커가 빅토르 세라핀했는데 1세트는 쇼메가 오히려 솔킬땄고 2,3세트는 상성상 당연히 라인전 이겨야 하는 매치업이 아니었나 싶긴한데
젠지전 한화전 다시 보면 확실히 결론나오긴할듯요
21/02/28 11:28
3경기 라이즈 3번의 궁들 가지고 팀적 콜이라 쉴드 쳐줄 거면
drx전 오리아나 한 번 물린 그 잘못 빼고 그 전까지 잘하고 있었는데 왜 그만큼의 쉴드를 못받는건지 뭐 라이즈 궁을 쓰는건 팀적 콜이고 궁위치 쓰는 판단은 선수가 하는 판단아닙니까 쇠퇴하고 퇴물인 베테랑 선수가 리그 우승하고 롤드컵 진출 실패한 지 1년도 안되었는데 지금 주전들로는 뭐 롤드컵 진출은 확정으로 나가는 듯이 말하는 사람들 보면 롤알못인 나랑 다르게 대단한 안목을 가졌구나 싶습니다 리그는 우승이나 할 수 있고요? 이 팀은 원래 리그 우승이 최소 기준치인데 하긴 SKT랑 현 T1은 완전히 다른 팀이죠 다 됐고 말로만 레전드 거리지 대우는 개차반으로 하는데 팬 입장에서는 페이커 선수가 하루 빨리 나와서 다른 리그에서 도인비, 루키, 더샤이 하다 못해 스카웃처럼 대접 받으며 경기 뛰는 모습을 보는게 마지막 소원입니다 그거만큼 바라는 일도 없습니다 이젠 감독 코치가 페이커 선수를 어떻게 생각하는지는 중요하지 않습니다 진심으로, 어제 멤버 그대로 끝까지 주전으로 쓰기를 간절히 기도합니다 페이커, 커즈는 FA로 놓아주기를 바라고요
21/02/28 11:33
스카웃은 98년생이라 아직 팔팔하고
루키, 도인비는 밀어낼 선수가 없으니 뛰는거죠 당장 샤오후조차 크라인오고나서 자의반 타의반으로 탑으로 갔는데요 루키나 도인비도 폼 떨어지면 당연히 밀립니다. 아직도 상위권폼찍으니 박는거죠
21/02/28 11:57
그 도인비도 페이커 선수랑 동갑입니다 작년에 폼이 좋지 못했는데 끝까지 팀에서 믿고 주전으로 씁니다 오히려 너구리까지 사왔고
루키도 폼이 매번 좋았던 게 아닙니다 전에 사정상 잠깐 빠지고 서브 선수가 나쁘지 않게 했었어도 복귀하자마자 바로 루키가 주전으로 뛰었죠 페이커 선수 정도의 유일무이한 업적과 위상을 가진 선수라면 서브 선수 필요없고 계속 주전으로 나와도 문제 없다는 겁니다 페이커 선수가 폼이 그렇게 나락까지 간 것도 아니고 정규시즌에서 3~4등 정도의 실력을 보이더라도 여태 플레이오프에서 완전히 달라진 폼으로 팀을 캐리한 적이 한 두번이 아닌데 작년에 한 달 가까이 방치했다가 클페클 클페페로 연습도 제대로 못해서 진 경우 말고는 없어요 님의 뉘앙스로는 페이커 선수는 상위권이 아니라는 말인듯한데, 클로저 선수가 어제 포텐을 보여줬다 하더라도 페이커 선수도 마찬가지로 1라운드에서 쇼메이커의 점화 감전 조이 상대로 아지르 들고 라인전에서 준수하게 보여줬었습니다 팬입장에서는 주전으로 계속 나오면 전처럼 또다시 보여줄 거라는 믿음이 있습니다 솔직히 이렇게 쓰는 것도 힘 빠집니다 그냥 가치를 알아주고 제대로 대우하주는 리그와 팀으로 가길 바랍니다 팬이고 관계자고 폄하하는 것도 모자라서 광고찍으며 돈이나 벌어다주고 그러면서 신인에게 자연스럽게 물려주라는 꼴을 더 이상 못 보겠네요
21/02/28 12:24
도인비가 작년에 폼이 안좋았다뇨
서머 메타변동으로 해매던 시기는 있었으나 크리스프와 더불어 원장님 모드로 롤컵선발전 냄새까지는 맡게 해준 선수인데요
21/02/28 12:36
작년 펀플경기 안보신듯요. 티안이랑 lwx폼이 심각한데다가 칸이 망해버려서 김군 억지로 쓰는 팀상황에서 그나마 도인비랑 크리슾때문에 버틴건데..그나마 ig선발전 3대2로 아슬아슬하게 진것도 3연갈 도인비덕이라 아무도 도인비탓을 안했어요
21/02/28 11:51
제가 생각할 때는 ig 담원출신 감독을 선임하면서 페이커선수 플랜을 짜는 게 언밸런스라고 느껴집니다.
차라리 최수범감독류를 선임하는 게 페이커중심플랜 팀을 짜는 게 쉬울 거예요.
21/02/28 11:54
페이커 선수의 플랜이 불리할 땐 수를 던지기 보다는 치명적이지 않는 한도 내에서는 줄건 주자 4드래곤 다이렉트는 주지 않도록 1번은 가지고 오도록 끊는 선에서는 내주자.
최대한 승률 높인 상태에서 운영으로 비비면서 페이커 테디 한타파워로 역전시작하면서 후반 한타가면 결국 이긴다. 이런 식으로 할 거면 ig 담원출신 감독보다는 차라리 최수범감독류가 좋을 거예요.
21/02/28 12:10
양대인, 제파도 T1 트럭시위로 자신들이 생각하는것 이상으로 여론이 곱창이 나버리니 그거 무마시키려고 즉흥적으로 이루어진 결정이지 그런식의 게임내적 진지한 고민을 통해 이루어진 선임이 아니었죠. 사실 지금 상황은 페이커 팬들만큼이나 조 마쉬도 맘에 들지 않을거에요.
팬들 성에 안차는 이 바닥에선 듣보잡이나 다름없는 폴트/LS 내정설 -> 팬들 분노게이지 폭발 -> 생각했던것 이상으로 부정적인 여론에 당황한 T1 -> 진화를 위해 급작스럽게 양대인/제파 선임 결정 -> 뚜껑을 열어보니 양대인이 추구하는 플랜이 페이커 플레이 스타일과 상극 그냥 처음부터 모든게 꼬인겁니다.
21/02/28 12:34
한상용 감독 평가가 이곳에서도 이상할 정도로 좋은데 한상용 감독의 결코 짧지 않은 경력동안 성적 변화를 보면 당시 T1 팬덤 여론을 잠재울만한 사람이라는 생각이 들지가 않죠.
김정수도 T1팬들의 뭇매를 맞고 물러난 상황에서 다음 감독으로 올 사람은 김정수보다는 좋은 감독이어야 한다는 분위기가 있었고 그 안에서 선택지래봐야 지난 롤드컵 우승한 양대인/제파, 과거 T1의 영광을 이끌었던 김정균 비롯해서 결국 몇명 되지도 않았을겁니다.
21/02/28 12:33
둘다 못하면 감독의 재량이죠.
그리고 보통의 경우 더 어린 선수에게 기회를 주는게 보통이고 특히 롤판은 라인전 기량이 출중한 선수를 더 고평가 하죠.
21/02/28 13:18
아니 이런 이야기가 제일 이해가 안됩니다.
어린선수 쓰는건 평범한 선수의 경우고... 비교대상이 올타임 레전드 선수에 팀에 공헌힌 고참이면 보통의 경우는 올타임 레전드 선수 씁니다.
21/02/28 12:47
페이커보다 낫다고 판단되니까 감독코치진이 더 많이 쓰는거겠죠.
막말로 님이 감독인데 유망주가 프렌차이즈스타랑 비슷하면 유망주를 쓸까요?
21/02/28 12:17
T1팬 아닌 제 입장에선 그냥 실력이고 나발이고 아몰랑 페이커 내보내줘~~이겁니다 크크 스타때 임요환 홍진호 엔트리 나왔나 확인하는거랑 다를게 없어요
21/02/28 12:19
이미 페이커가 주전으로 나오던 나오지 못하던 재기량을 회복할 가능성은 거의 없다고 봅니다. 그냥 티원과 아름다운 이별하고 농심 가서 행복롤 했으면 좋겠습니다. 농심은 빨리 페이커 영입작전에 들어가야 할듯요. 신라면 짜파게티 수미칩에만 페이커 나와도 이건 대박오브대박입니다. 페이커도 이제 가만히 있을게 아니라 공개적으로 언해피 띄우고 이적 알아보는게 현명한 판단이라고 봅니다.
21/02/28 12:24
롤판에서 이렇게 고려장 당하는 경우가 있었나요?
피지컬 추해지면 계약기간 끝나고 저절로 은퇴하거나 해도 이렇게 계약한 상태에서 고려장하는 경우는 찾기 어려운데요. 고려장 당하고 있는 게 뻔히 보이는데 가만 있는 게 이상한 거죠.
21/02/28 12:36
고려장이란 표현이 와닿네요. 현역 기량 멀쩡하고(단지 예전처럼 최정상이 아닐 뿐), 본인 의지도 충만한 레전드를 대놓고 은퇴하라고 부추기는 모양새라 정말 짜증나죠.
21/02/28 21:19
이런 이야기도 어디까지나 클로저가 페이커보다 확연히 잘할 때나 나오는 이야기죠. 이번 담원전은 3세트 내내 온갖 실수는 물론이고 치명적인 판단으로 게임을 말아먹은 수준이니 1라운드 담원전과 비교가 안될 수가 없을 거고요. 심지어 지표도 큰 차이는 없는 수준입니다만 페이커가 미세하게 낫고요. 클로저가 그냥 잘하면 이런 이야기도 안 나오죠. 클로저 선수도 자꾸 비교되면서 커뮤니티에서 욕 먹는 게 안타깝긴 한데 어떻게 합니까. 팀 레전드, 종목 최고 레전드 선수가 기량이 멀쩡한데 대신 나오려면 뭔가 보여줘야죠.
21/02/28 12:31
각자의 의견을 개진할때도 좀 조심해야 될 부분들이 있는데..
난 팀이 망하건 말건 페이커 선수만 잘되면 좋겠어... ->표현을 좀 순화해주셔도 될텐데.. 이건 원래 우군이어야 할 t1팬분들까지 적으로 돌리는... 누구, 누구 사오자~~ ->맨오와라는 예시를 들지 않더라도 타팀의 선수를 데려오자는 의견을 개진할땐 진짜 조심해야되는거 아닌가요?
21/02/28 12:34
양대인 감독은 그냥 담원-젠지전에서 페이커 낸 게 그냥 자충수고 가불기입니다.
이거 때문에 어떤 주장을 하려고 해도 논리적으로 설명이 안돼요.
21/02/28 12:41
이런저런 논란거리는 차치하고 순수하게 궁금한게
페이커가 티원 파트오너인걸로 알고있는데 타팀 이적하려면 지분 포기하고 가야하는건가요? 아니면 같은 리그가 아니면 상관없다던가 그런 조건이 있을까요?
21/02/28 12:45
팀 나가면 지분 포기해야죠. 아마 그런 조건의 스톡옵션일겁니다. 근데... 페이커 나가는 순간 구단 가치 확 떨어질건데 지분 별로 의미없어질 겁니다. 게다가 페이커 선수는 이미 벌어들인 돈도 상당한데다, 여러 인터뷰 감안하면 돈보다 승리에 더 목말라하는게 분명해서... 지분을 빌미로 붙잡을 순 없을거에요. 팀에 대한 애정, 혹은 주전 보장, 혹은 또다른 팀잔류 요인이면 몰라도 지분으로 붙잡기는 힘들거에요.
21/02/28 13:00
잘 이해가 안되는게 페이커 팬이 아닌 티원팬이 정말 존재하나요??
논란 이후의 티원은 새로 팬이 생길만한 매력을 보여준적이 없고 논란 이전의 티원 팬이 페이커 덕후가 아닐 수가 있는지 신기합니다. 팀보다 위대한 선수는 없니 어쩌니 하는 분들 대부분 그냥 타팀팬 같은데요
21/02/28 13:26
다른걸 떠나서 팀내 최고 프랜차이즈 스타의 팬덤을 안티팬으로 만들고 있다는 것 부터가 삽질입니다. 페이커 개인팬이 문제다? 자기가 좋아하는 선수가 벤치만 달구고 있으면 좋아할 사람이 어디있겠습니까. 페이커 선수 팬덤이 워낙 크니 두드러질 뿐이죠.
애초에 세대교체하면서 어떻게 이런 마찰을 최소화 할까에 대한 고민이 너무 부족했어요. 프런트 입장에서는 클로저 키우면서 페이커 몇경기 내보내면 될거라고 생각한 모양인데 결과적으로 최악의 수였고 페이커 팬들을 분노하게만 했을 뿐이죠. 사싱 리빌딩 하고 싶었으면 페이커가 플랜에 없음을 깔끔하게 인정하고 내보내는 방향이 맞았을 겁니다. 사실 그래도 성적이 이모양이면 욕은 먹을겁니다. 다만 지금 정도는 아닐겁니다. 다른팀에서라도 페이커가 뛰는걸 보면 페이커 팬들은 그래도 화가 나지는 않았겠죠. 페이커 안고가고 싶었으면 1,2년 더 꼴아박는거 감수하고 주전박던가요. 성적나오면 나오는대로 좋고 성적안나와도 은퇴각 잡기는 수월하지 않습니까. 지금은 lck우승하고 일년도 안된 시점입니다. 지금 이렇게 페이커 밀어버리면 누가 납득할까요? 근데 리빌딩은 하고싶고 페이커 팬들은 안고가고 싶고 그러니 시종일관 이상한 엔트리가 나오는 거죠 그걸 팬들은 모릅니까? 다 압니다 바보도 아니고 말이죠.
21/02/28 13:27
바르셀로나에서 메시보다 나은 유망주라고 아직 멀쩡한 메시를 대신해서 나오는 선수가 메시만큼 못보여주면 당연히 터질겁니다.
똑같아요. 클로저는 페이커보다 더 많은걸 보여줘야지, 그게 아니면 지금 페이커를 대신해서 나와선 안됩니다. 신인 키우기? 그걸 왜 티원급 팀에서 페이커를 내려보내면서 하나요? 티원급으로 돈을 쓸 수 있는 팀이면 초비나 쇼메를 사와서 페이커를 대체하거나, 정말 신인이 페이커를 넘어섰다고 판단될 때 써야지, 그저 경험치를 먹이기 위해서 당장의 승률보다 미래를 본다? 글쎄요. 그래서 1년 경험치 먹이는 클로저는 페이커보다 나은 선수가 됩니까? 애초에 '난 티원팬인데 페이커보다 클로저를 선호한다'라는 사람들 중에 감독에 대한 신뢰나 팀 플랜이 아니라 선수 자체의 가치를 보고 클로저를 선호하는 사람이 몇이나 될지 궁금하네요. 지금 당장 두 선수를 제로베이스에서 비교했을 때 클로저가 나은게 안보이는데 말이죠. 둘 다 신인에 같은 나이라고 치면 솔직히 전 클로저 안쓸겁니다.
21/02/28 13:50
말만 다양한 의견 듣고 싶다고 하지, 답글 보면 답정너인거 같은데.. 크크
페이커를 빼고 클로저가 맞다! 를 누가봐도 인정할 정도로 확실히 증명하지 못한것 같고, 그렇다면 스크림이나 내부 평가에 의해서 감코진이 선택했다는 얘기인데.. 이 판단 기준을 명확히 알 수가 없으니 클로저가 확실한 경기력을 보여주지 않는 이상 이런 논란은 계속 따라다닐 수 밖에 없다고 봅니다.
21/02/28 14:58
흠... 쭉 읽어보니까
goat인 페이커가 왜 주전 아님? 대 아니 아닐 수도 있지 왜 니네들이 난리임 의 싸움이네요 양립이 안 될듯
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