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17/12/04 23:11
전 그냥 파마맨이 싫어요. 완전 사기라 싫다기보다는 파마맨이 대세일때 파마맨덱하기 싫어서 그거잡는덱 연구만하다가 스트레스받았던 기억때문에....
17/12/04 23:13
그냥 나오면 게임 날로먹는 카드들이라 딱 저거 두개가 요즘 제일 혐오스럽네요
물론 역대원탑은 요그지만 그 바로 아래티어는 되는듯하네요
17/12/04 23:21
사기고 사기가 아니고가 문제가 아니라
한 장이 덱 밑에 깔려있으면 답없고 덱 위에 있으면 사기인 켈레시스 암흑사제 안두인 같은 게 문제죠. 운빨겜 운빨겜 한다고 진짜 운빨겜을 만들어놓음
17/12/04 23:23
현역중엔 넘사벽으로 패치스죠.
신참 해적단원 너프 이글거리는 전쟁도끼 너프 골락카 거대게 출시 퀘돚 켈돚 운빨 초날먹덱 횡행 (켈돚은 성능도 좋음) 이거 다 패치스같은 또라이 카드만 안냈어도 일어날일이 없는 일이었죠. 켈돚 승률중에 3턴 선장이 패치스 3/3이나 4/4로 꺼내서 게임 조진것만 빼도 2티어 행이고 퀘돚도 패치스 빠졌으면 짜증이 20프로는 덜했을겁니다. 신참은 톱니장인 수준 입지였을거고, 이글은 컨덱에선 1장 쓰던 시절도 있는 카드니까 너프할일도 없었죠. ㅡㅡㅡㅡㅡ 역대 은퇴 너프 삭제카드 다 모은다고 치면 1등은 장의사 2등은 요그사론 3등은 활토 야생간 이후부터 너프되기 전까지의 투스카르 토템지기 정도
17/12/04 23:40
(수정됨) 장의사는 그 시절 빡겜 안하시던 분들은 해악성을 잘 모르는 카드죠.
킹무위키보면 죽메냥 죽메사제 죽메술사가 잘 썼다 사기다 그 정도만 적혀 있는데 전 아직도 그때 HCC 경기 준비하던 기억이 잊혀지지가 않네요. 팀에서 죽메 위니흑 ㅡ 죽메 사제 ㅡ 죽메냥 ㅡ 죽메 토큰 드루 ㅡ 죽메 술사 이렇게 다섯개 덱을 준비해갔는데 상대도 똑같이 해왔더군요. 결국 저 다섯개 덱만 가지고 3대3 함 크크 걍 유튜브가서 HCC 시즌 2 경기 보면 장의사가 얼마나 또라이 카드였나 바로 알 수 있습니다. 요그말고는 비빌여지가 없는 카드
17/12/05 08:16
전투대장은 +2 +1, 선장은 +1 +1 이였기에 둘 다 +1 +1 로 만든거 아닌가요?
만약 선장을 너프해야한다는 의견이였다면 패치스 나오기 전 전투대장은 왜 너프안했냐고 물어볼 수 있고 그러면 음.. 내로남불밖에 안되죠.
17/12/04 23:24
반즈가 사기인 이유는, 노리스크 하이리턴이기 때문 아닐까요......
뭐 여튼, 저는 예전 패치전 투스가르 토템지기가 정말 사기라고 생각했습니다. 거기서 토템골렘이나 마해토가 뽑히면 그냥 게임이 터졌었죠.....
17/12/04 23:46
저는 한창할때가 파마라 파마가 정말 싫었어요. 지금은 그래도 컨트롤덱이 뭐라도 할수 있지만 그때는 1코 비밀지지기 2코 보쓴고 3코 병력소집 4코 벌목기 5코 로데브 6코 파마 7코 박사붐 8코 라그나 티리온 까지 아직도 기억나는 그냥 순서대로만 내고 멀록파마,이세라넣은 파마 파마가 워낙쌔니 멀넣어도 쌔서 물음표뜰때마다 짜증나서 한동안 안했던 기억이있네요. 그 다음확장팩에 비밀을 먹는자 같은거 만들면서 말 그대로 소잃고 외양간 고쳤죠..
17/12/04 23:55
흠. 특정직업별로 몇장씩 다 떠오르는데요.
그중에서도 몇장만 고르라고 하면. 지금은 10코 그카드와 역병. 옛날 너프나 야생간 카드 예기하라고 하면 실바. 타우릿산 예네들이 모든 덱에서 6코타임에 5공이상을 가져가도록 강제해서. 영 맘에 안들었..
17/12/05 00:20
(수정됨) 근데 결국 기존에 많이 쓰였던 사기 2코 카드들(기소봇, 안녕로봇, 보쓴꼬, 너프전 단검곡예사, 네루비안 알, 유령들린 거미, 미치광이 과학자, 너프전 2글도끼 등등등)이 건제했어도 켈레세스가 쓰였을까를 생각해보면 개인적으로 재밌습니다. 또 그런 기억들 때문에 얼왕기 초기까지는 켈레세스가 안 좋다는 평가도 받았었으니까요.
17/12/05 00:07
(수정됨) 많이들 욕먹는 카드들은 다른분들이 다 말씀해주시니까 저는 소수의견을 제시하자면 '리노 잭슨'을 꼽고 싶습니다.
리노가 현역이던 시절이 한창 돌냥1/2/3호 덱들과 위니와 미드레인지 사이의 흑마덱들 등이 악명을 떨치던 시절이다보니 평가가 좋은데 지금 신카드로 나온다고 했으면 말그대로 냥꾼에게 사형선고를 내리는 카드일 겁니다. 거기에 왠만한 위니/어그로덱들을 무효화 시킬 수 있다보니 비취드루급 메타파괴자가 될 수 있을거구요. 하이랜더덱을 밀어줬던 가젯잔 시기에 최고로 욕먹은 카드는 비취우상과 패치스였지만 리노 잭슨이 끼친 악영향도 만만찮았다고 생각해요.
17/12/05 00:08
저코카드들이 주로.. 사기죠..
한가지씩 뽑으라면 1번으로 딱 떠오르는게.. 제기준으로 드루 정신자극(너프전) 법사 얼음방패 전사 전쟁노래사령관(너프전) 술사 영혼발톱(너프전) 기사 신의은총 사제 빛폭탄 흑마 악마소환사 도적 퀘스트(너프전) 냥꾼 없음
17/12/05 00:25
동감합니다. 카드를 만들어는 놓고 문제가 생기니 그걸 다른 카드로 덮으려고 하는데 그 덮으려고 하는 카드가 워낙 어이없는 해결방식...(대놓고 비취 잡을꺼다)
17/12/05 00:51
(수정됨) 켈레세스의 해악이 다른 악랄한 카드들에 비해 크진 않은듯. 템포 덱을 돌리는 직업중에 켈레세스가 쓰이는 직군은 도적과 흥마뿐이고. 야생에서 켈레세스 덱들말고도 다른 템포덱들이 강력한건 카드풀 문제로밖에 설명할수 없죠.
17/12/05 02:55
미치광이 과학자가 단언컨대 최악의 카드입니다.
"카운터 플레이가 아니면서 코스트 이상의 가치를 하는" 카드라는 점이 이 카드의 심각한 문제였습니다. 카드의 가치는 [범용성 (상황이 제한되지 않음) x 냈을 때 발휘하는 가치] 로 정해지고, 많은 카드는 둘 중 하나를 희생하면서 다른 하나를 얻어냅니다. 전자가 우월한 카드가 템포덱, 후자가 우월한 카드가 컨트롤덱에 쓰입니다. 미치광이 과학자는 비밀을 사용하는 직업이 언제나 낼 수 있으면서, 1.5코+2코(or 3코) 플레이를 항상 해낸다는 점에서 개사기 카드였습니다. 그리고 이후에 하스스톤 개발진이 코스트 사기를 치는 카드를 계속 낼 수밖에 없었던 원흉이기도 합니다. 다시 한 번 말씀드리는데, 단언컨대 최악입니다. 이 이상은 없습니다. "좋은" 카드는 있지만, "게임을 망쳐버린" 카드는 이것입니다.
17/12/05 03:08
저도 패치스 같네요. 핸드에 잡히느냐 안잡히느냐부터 시작하는 운빨도 맘에 안들고
하스 역사상 가장 강한 카드 중 하나라고 생각해요. 돌진은 직접 냈을 때만 적용했다면 적당 했을 것 같은데
17/12/05 03:17
저는 비취우상... 그 이전과 그 이후의 판도를 바꿨다고 생각합니다.
패치스가 어그로덱의 기준점을 바꿔버렸다면 비취우상은 컨트롤덱의 기준점을 바꿨다고 봅니다. 제가 예전에 썼던 글에 냥꾼은 그대로 인데 다른 어그로 덱이 너무 좋아져서 냥꾼 직업이 구려졌다고 썼는데, 비슷하게 컨트롤 전사는 그대로 인데 다른 컨트롤 덱이 너무 좋아져서 아무도 컨트롤 전사를 안한다고 봅니다.
17/12/05 09:23
전 요그랑 파마네요.
켈레나 반즈 장의사는 그냥 초반에 결정되기라도하지 요그는 그냥 그전까지 서로의 플레이가 아주 무의미한게 되버려서 너무 허망하고 파마의 최대문제는 얜 덱에두장들어간다는거 전설도아니고 덱값이싼데다 그냥 순서대로 내기만하면 그만이라 랭크에 얘만보였죠 재미가없엇어요
17/12/05 11:54
저는 비삼자 나오기 전 파마요.
제발 제 턴에 나오지 말라고 기도하는 수 밖에 없었던 시절이죠. 제 턴에 나와버리면 그냥 서렌하는 것 밖에 해답이 없던... 게다가, 전설카드도 아니라서, 덱에 2개 들어있으니 6턴에 나올 가능성이 꽤 높았고요.
17/12/05 12:18
크. 그런 악랄한 파마와 비볐던 드루 당신은 도대체.... 그리고 손님..... 3강체제였죠..... 물론 파마가 쪼~금더 위였지만
17/12/05 16:49
현재 정규전 메타 한정 이라면 전 주저없이 해골마 를 꼽겠습니다.
이거 하나 무서워서 7턴 이후에는 무조건적으로 필드 정리가 강요되는 꼴이라니...
17/12/05 20:00
(수정됨) 과학자/장의사랑 박붐, 그리고 너프전 나이사랑 올빼미이요 장의사랑 과학자는 밸런스고 박붐은 7코스트 카드 고정,나이사 올빼미는 카드 생태계를 기형적으로 만드는 존재였어요.7공 나이사각이네 못쓰는카드네 올빼미한테 너무 약하네 못쓰는 카드네.
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