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12/09/13 09:49
못생겨서요..................
초가스 정말 좋더라고요 근데 우리편 초가스는 이상해씨인데 상대편 초가스는 왜 이상해꽃인가요
12/09/13 09:52
궁으로 미니언이든 챔프든 몬스터든 먹었을때, 그러니깐 죽였을떄에야만 스텍이 하나가 쌓이는 거 맞죠?
그러면 궁으로 트루뎀 주는 타이밍도 잘 계산해야겠네요 흐흐 그리고 어비셜이 뭐였죠..ㅠ 북미섭 안한 사람은 영어이름은 어려워요..
12/09/13 09:53
초가스 r은 6렙기준 트루뎀 300이지만 올라프는 9렙기준 e가 트루뎀 340인데...개인적으로 킬 확정타같이 확실한 상황 아니면 r은 몸집불릴때가 더 낫다고 보긴 해요. 초가스의 진짜 힘은 패시브랑 공짜체력+침묵이라고 봐서...
12/09/13 09:57
궁 1개찍으면 스탯1개당 체력 90(...)이 늘어납니다. 굉장히 효율이 낮죠. 또한 올라프 말고는 초가스의 지속적인 트루뎀 러쉬와 비슷한 트루뎀을 지르는 챔프는 거의 없다고 봐요. (다리우스 정도? 근데 얘는 조건부로 데미지가 상승하는 놈이라..)올라프랑 라인전 붙어도 라인유지력때문에 해볼만하다고 생각합니다. 둘다 무난히 크면 한타기여도는 초가스가 더욱 좋구요.
12/09/13 10:02
그래도 1분에 한번씩 체력 90이 늘어나면 그것도 무시하긴 어렵더라구요. 2분만 지나도 황심정도의 체력인데...딜교환은 궁극 레벨이 올라간 뒤에 해도 충분하지 않나 하는 생각입니다. 아 덧붙이자면 사실 궁의 1000 미니언 데미지때문에 정글 초가스가 좋다고 생각하긴 합니다. 중요 몹 빼먹기가 너무 좋아요.. 5명 똘똘 뭉친 상황 아니면 체력+침묵+에어본때문에 탈출도 용이하고.
12/09/13 10:08
일단 선파열은 1900만 가도 웬만해선 안맞아요.. (구)초가스 장인이던 핫샷이 탑에서 초가스를 버린 것도 일단 선파열로 상대를 죽일수 없고, 그러면 그저 cs먹는데만 활용이 되는데 다른캐릭 탑솔패왕(당시에는 이렐리아, 리븐, 럼블 정도가 있겠네요) 보다 성장치가 낮아서 잘 안쓰이게 되었죠.
12/09/13 10:08
초가스 정말 좋습니다. 저는 탑을 초가스,말핏,잭스,블라디,럼블밖에 안돌리는데 그중에서도 초가스가 가장 좋더군요.
전 탑 라이너가 AD라면 얼심->란두인을 거의 고정으로 간 후 다음템을 가고, AP라면 빙하의장막->어비셜까지만 뽑고 다음템을 가는 편입니다. 위에 말한 '다음템'으로는 거의 상대가 AD던 AP던 윗앤과 말렛을 가는 편이구요. AP로 가시는분도 많으신데 굳이 그럴 필요를 못느끼겠습니다. 오히려 윗앤+말렛+란두인 콤보가 정말 좋아서 이정도 템 나오고 포식 스텍 얼마정도 쌓이면 어떤 브루저와 1:1을 떠도 지지 않죠. 윗앤의 공속이 e데미지로 인한 딜링을 원활하게 해주고, 말렛의 무한슬로우는 q를 맞추기 쉽게 해줘서 궁합이 정말 좋습니다. 윗앤+말렛엔 마저와 체력도 달려서 탱키할수록 위력적인 초가스에게 더더욱 괜찮구요. 위의 템 3개 나온 상황에서 한타때 원딜 붙잡고 늘어지면 진짜 원딜입장에선 돌아버립니다. 란두인+말렛으로 공속/이속 느려져서 도망가기도 힘들고, q/w로 에어본과 침묵까지 걸어버리니 자리잡기도 힘들고 도망가기도 힘들고.. 게다가 얼심이라도 들고 있으면 뭐.. 포식스텍쌓이기 전이 좀 힘들긴 하지만 아군타워 앞까지 극 라인을 당겨버리고 cs만 차근차근 먹고있으면 상대방입장에서 미쳐버립니다. 블라디같이 원거리에서 견제할 수단이라도 있으면 모를까 그것도 없는 밀리 브루져는 어떻게든 6랩되기전에 잡아야되는데 타워앞에서 상대 안해주고 cs만 먹고 있으니 도리가 없죠. 그래서 정글러와 함께 6랩이전에 무리하게 다이브하다가 초가스 하나잡고 탑 라이너와 정글러가 손잡고 회색화면 보는 상황도 꽤나 나옵니다. 하지만 가장 큰 장점은 초가스 하는 사람이 많지않다보니 만만하게 보다가 6랩때 포식찍고 나오는 콤보에 순삭당하는 탑라이너가 은근히 많다는거..-_-;; 노말돌리다보면 '초가스가 이렇게 쎘었음?' 하는 전체쳇 꽤 자주 들을 수 있습니다. 한 2~3번 솔킬당하고 멘붕당해 타워끼고있는데 들이박는 라이너도 쏠쏠히 볼 수 있구요..-_- 최근 초가스로 한 게임 전적이 8/0/6이었는데(상대 다리우스) 첫킬만 정글러와 함께 따고 3킬정도 솔킬따니 라인에서 안보이더군요..
12/09/13 10:10
초보 때 많이했던 챔프인데 그때는 일부러 초반에 나 정말 약해.. 연기하면서(실제로도 약하지만...) 6렙까지 파열, 침묵 콤보로 슬슬 긁어내다 어찌어찌 상대 반피까지만 깎아놓으면 상대방이 방심한 틈을 타 순식간에 킬을 따내는 운영을 많이했는데..
단점이라면 이 챔프가 은근히 질리더라구요. 스킬쿨도 꽤나 긴편이고.. 탱키하게 가는경우 궁빼면 데미지가 굉장히 안습해서... 그리고 한타가 계속 일어나는 후반에는 6스택 쌓기도 은근히 까다롭구요.. 사망시 고정 2스택감소로 바꿔주면 좋겠어요. 다만 라인유지력은 진짜 사기인것 같습니다. 내가 할 땐 안그런데 왜 상대방이 하면 포션도 안먹고 피가 쭉쭉 차는지... 블라디로 상대하다가 멘붕했어요. 블라디 큐쿨이 6렙전 대충 7초정도라 잡고 쿨마다 계속 빨아주는데 룬을 어떻게 꼈는지 회복되는게 더 많아요......
12/09/13 10:11
개인적인 경험에선 초가스는 딱 지지 않을 라인업(상대방 탑솔이 나보다 실력이 좋을 것 같을때)이나 수준이 높지 않을 때 유용하다고 생각해요. 어느정도 막타를 잘 챙기는 수준(20분 cs150이상) 이 안 되거나 할때요. 근데 cs를 잘 챙기게 되면, 같이 프리파밍했을 경우 초가스의 이점이 어떤게 있나 싶습니다. 정글 초가스에 비해 이점이 너무 적은 것 같아요. 템이 굳이 잘 나와도 되지 않는 챔프를 솔로라이너로 쓸 필요가 있나 싶습니다.
12/09/13 10:17
아 그리고.. 스킨은 주라기 초가스와 이번에 새로나온 전투기계 초가스가 가장 나은거 같습니다. 전투기계 초가스는 e끄면 어깨에 달린 미사일 포트가 챠캉- 하고 닫히고 켜면 챠캉- 하고 열립니다. /춤을 하면 어깨에 우퍼를 둥둥 울리며 춤을 추고요..
12/09/13 10:20
탑 주캐가 초가스였던(?) 사람입니다.
전 대단한 실력은 없지만 자주 하는데요. 님과 비슷한 의견입니다. 다들 심연의 홀을 왜 안가냐고 하는데. 초가스는 솔로킬을 2킬정도 당한다고 해도 무난하게 돈템으로 커서 얼어붙은 심장같은 한타에 도움되는 템을 가고 AP템을 가주면 정말 무시무시하니다. 제 경우는 현돌만 가고 성배(마방, 마나 수급)를 가고 빙하의 장막을 가는 편입니다만. 좀 잘커서 가시갑옷까지만 가도 무시무시하더군요. 그리고 R인 트루뎀은 사실 제 경우는 적이랑 맞짱을 뜰만한 만만한 챔이면 쓰구요. 왠만하면 안쓴답니다. 그냥 미니언 포식해서 덩치를 무조건 키우는데 주력하는 편입니다. 후반 존재감이 어마어마한 챔이라서 노말이든 가끔 랭을 하든.. 초반에 적 정글러가 너무 자주 와서 좀 힘들더군요. -_-);; 크게 놔두질 않네요. 그래서 요즘에 트런들 연습중입니다. 트런들은 그런거 와도 스킬이 좋아서 갱을 잘 안당하네요.
12/09/13 10:23
방송경기에서 안나오는건 요즘 탑솔트렌드랑 거리가 있어서죠. 스토커형 브루져를 탑솔로 세워서 적 원딜 스토킹을 맡기는게 요즘 추세인데 초가스는 이게 안되니까요. 블라디만 유일하게 트렌드랑 다른데도 메이져급 탑솔이죠.
12/09/13 10:32
초가스좋죠
요즘제가 북미에서 쓰는 트롤링....중에 하나인 서폿 초가스도 은근 좋습니다 운영법은 알리스타와 약간 비슷하다고 보시면 됩니다 6랩전까진 w만맞춰도 서머너를 빼던 킬이나 어시를 따던 효율이 좋구요 갱호응력이나 원딜보호능력도 나쁘진 않습니다 파열 - 침묵이아닌 침묵후 슬로우+침묵걸린 상태에서 쉽게 파열을 맞춘후 집에보내거나 빈사상태로 만드는 건데요 서머너로 탈진을들어주면 더욱 효율이 커집니다 적갱킹시도도 몸으로 비벼주면서 wq로 막아주시면 되고요 노랑 왕눈에 돈 박고 빨강에 고정주문 파랑에 고정마젠이나 고정방어 올리면 초반 스킬데미지가 상당해지죠 6랩후에는 간간히 작골이나 작늑대로 스텍쌓기나 적 라이너 트루뎀 박아주시면 되고요 드래곤 트라이도 쉽게 할수있습니다. 템트리는 하오골 보다는 현돌을 우선 뽑고 상황봐서 럭키픽도 뽑아서 죽손까지 듭니다. 물론 흥했을때에 얘기지만요 그 후 슈렐 군단방패 지크전령등 오라템위주로 가주시고요 심연홀이나 프하까지가 거의 최종템입이다 한타에서 역활은 적 원딜이나 누커를 물어주셔도 되고 우리 원딜무는 적 딜탱에게 qwr 탈진 콤보면 우리원딜은 거의 프리딜하면서 승리로 갈 수 있죠 초가스 파열이 사정거리가 꽤 길어서 이니시나 소규모 교전 지원도 좋고요 안좋은 점은 역시 제 손가락이 말을 잘안들을때나 우리 원딜의 패기가 하늘을 찌를때 초반 딜교환에서 밀린다던지 스킬견제가 자연히 라인을 밀게되어 혹은 cs를 챙기게 되면서 봇 맛집화 가능성이 있습니다 ㅠ 한국섭에선 잘 모르겠네요..북미는 자유로운 곳이니 용납이 됩니다 크크 심심하신분들은 극 공격적 서폿 초가스 한번 해보세요
12/09/13 11:02
정글초가스는 미드모데와 함께 숨은 Op입니다.
탑도 Op급은 아니더라도 강케중 하나죠. 파볼만한 챔프라고 봅니다. 다만 원딜이 잘큰 게임에선 샌드백이 된다는게... [m]
12/09/13 11:57
탑 초가스는 안해본지 너무 오래되서 잘 모르겠고
정글 초가스는 확실히 좋습니다. 정글 유지력이 매우 안정적인데다 Q랑 W의 투사체속도가 상향되고나서는 갱킹능력도 괜찮아졌고 소위 가난한 정글러로 플레이하기에도 괜찮고요.
12/09/13 12:05
전 탑보다 정글초가스를 종종 사용하는데, 정글로서 메리트가 더 큰것 같습니다.
탑으로 서기엔 라인장악력이 좀 약하고, 한타때 안정적으로 적 원딜을 물어줄 스킬이 없다고 봐요. 단단하니 탱키해서 좋긴 합니다만, q 못맞추면 적 딜러를 압박하기가 좀 힘들어서.. 조합에 따라 다르긴 하겠지만, 탑은 일반적인 딜탱이, 초가스가 정글로 전향해서 맞아주면서 버티는 역할로 플레이하는게 좋더라고요. 한타때 적 딜러한테 q 한대라도 맞추면 아군이 딜넣어서 거의 원콤낼 수 있다는건 참 좋은듯..
12/09/13 12:05
그냥 제 생각인데요 초가스의 하드카운터급이 신지드라고 생각해요. 스킬이 죄다 범위형이라 일방적으로 얻어맞지 않으려면 자연히 라인이 밀려버리는데요 라인이 밀려버리면 cs를 못먹어 피수급이 안되고 간간히 cs먹으려고, 혹은 딜교환때문에 스킬쓰면 다시 라인이 밀리는 악순환이 반복되죠. 라인이 밀려버리면 타워플링때문에 평타로 막타먹는것도 신경이 엄청쓰이고요. 신지드 eq가 미니언 어그로를 끌지 않기 때문에 싸움을 포기하면 일방적으로 얻어맞아 손해가 누적되고요. 이래저래 힘듭니다.
12/09/13 12:36
탑에 갈거면 AP 초가스도 나쁘지 않다고 보는데요. 심해기준으로 참 좋습니다.
(심해기준 하니까 초보들에게만 통하는 챔프 이런 뉘앙스인데 사실 대부분이 심해죠. 그냥 좋다고 해도 됩니다.) 초가스는 적당히 크면 일단 타겟팅 대상에서 뒤로 밀립니다. 때문에 심해에서는 AP 누커 초가스도 상당히 좋은 효율을 보입니다.
12/09/13 15:23
초가스는 미드가 최고입니다. 더티파밍이 모데 못지 않게 좋습니다. R이용해서 블루도 정글러 도움없이 먹고, 3렙 Q찍어서 원거리 미니언 얼른 얼른 민다음에 파밍, 선로아를 11~13분대에 맞추고 R로 스택 쌓아놓으면 미드라인의 지배자가 되며 무한 로밍을 다닐 수가 있지요.
12/09/13 16:18
어제 세컨아이디로 미드초가스 노말하는데 황충성님이랑 만났네요.
애니라서 편하게 상대했고...17/3/19 템트리는 아테나(쿨감)-심연의홀-프하-가엔 순으로 갔네요. 미드에서 3킬하는동안 봇드레이븐이 전설찍고 올라와서 힘들었는데 결국 이기긴 했네요. 체력템 하나도없이 풀스텍에 엘릭서먹으면 체력3400,물방280,마방250나오는 AP누커에 탱커역활까지 했네요.
12/09/13 18:49
미드초가스해보세요. 블루먹으면 궁쿨이 매우짧아서 장난아니에요. 빌드는 선라일라이,심홀빌드 추천드리구요.
언랭에서 은장까지 한방에 올렸네요. 스킨은 전투기계 추천드려요. 다른스킨은 파열이 예비동작때문에 구분이 되는데 전투기계는 침묵하고 파열하고 둘다비슷해서 파열맞추기가 쉬운편입니다.
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