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04/03/24 12:33
플토가 단 둘이었던 온게임넷 스타리그 -_-;; 코크배 뿐이 아닙니다.
2002 SKY 때도 박정석, 김동수 두 선수였고 2002 Panasonic 때도 이 두 선수 뿐이었습니다. 마이큐브 이전 까지, 즉 올림푸스 때까지는 정말 프로토스에게 힘든 리그들이었습니다. 맵이나, 종족 분포나.. 이런 면을 보면 정말 박정석 선수의 2002 SKY 우승은 정말 영웅의 칭호를 얻을 만한 성적이었다고 생각됩니다.
04/03/24 12:57
저그에게 유리한 맵이 잘 안만들어지는 이유는..
저그 : 플토 밸런스 맞추기가 너무 어려워 지기 때문입니다.. 저그 플토 밸런스를 맞추면 테란에게 저그가 너무 불리해 지기 때문이죠.. 그렇다고 테란저그 밸런스를 맞추자니 플토가 죽어나고.. 노스텔지어는 그런면에선 정말 성공한 맵이죠..
04/03/24 13:37
제 생각으로는 패러독스 말고는 저그가 그다지 불리한 맵은 없다고
봅니다. 기요틴에서는 저그가 조금더 연구를 하면 극복가능하다고 보구요.
04/03/24 14:05
현재 기요틴의 상황은 저그가 나빠할 이유는 굳이 없습니다. 테란 상대로도 할 만 하고, 프로토스 상대로도 해법을 찾아서 강민 선수마저 연습때는 승률이 낮아졌습니다.
04/03/24 14:30
프토 때문에라도 저그에게 극단적으로 유리한맵을 만들 수 없는 가운데 일반적으로 저그가 테란상대로 유리한 조건인 앞마당 가스와 먼러시거리가 초반엔 저그에게 힘을 실어주지만 후반이 되면 생각만큼 저그가 테란을 상대할 때 좋지가 못하죠. 테란에게 가스란 것은 탱크와 베슬 그리고 업그레이드를 선물해주니까요. 최근엔 테란의 벙커러시도 상당히 다듬어져서 벙커러시를 실패한다고 해도 테란이 생각보다 큰 타격을 입지 않는 것 같습니다. 저그와 테란의 문제는 꼭 맵때문이라기 보다는 종족자체가 테란이 저그에게 너무 유리해진게 아닌 싶네요.
04/03/24 15:45
저그 유리한맵을 몰라서 안만들리 없죠. 단지 저런식으로 만들면 2002~2003년 가을까지 이어졌던 프로토스가 저그에게 압살당하는 그 측면 때문에 쉽게 저런식의 맵을 만들지 못하는 것입니다. 대표적으로 레가시오브차 라던지 아방가르드 같은 맵이 있습니다만 그런맵에서 테란은 저그에게 그냥 '힘든' 정도 지만 프로토스는 저그를 '못이기는' 수준이 다다를수가 있다는 겁니다. (패러독스 1에서 저그가 프로토스 못이기는것 처럼요) 가장 좋은 방법은 테란 하향 패치이지만 가능성이 제로이니 어쩔수가 없죠. 그저 제2, 제3의 노스탤지어를 기다리는 수 밖에요.
04/03/24 16:17
이번에 새로 들어올 맵이 저번 맵선정작중에 하나가 될 것은 분명할 것 같은데요. 이기회에 후보작들을 뽑아서 밸런스 측면에서 토론을 하는 것도 나쁘지 않다는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하시는지 모르겠네요...
04/03/24 16:41
현재 사용되는 맵들중에 패러독스를 제외하면 저그가 불리하다고 생각되는 맵은 없는거같은데... 노텔.기요틴.남자이야기... 토스나 테란상대로 모두 해볼만 하거나 좀 유리한맵이지 않나요?
04/03/24 17:24
다 똑같이 하고 제 3의 멀티만 안넣으면 됩니다.
로템의 삼룡이를 없앤다던지 노스탤지아에서 3,9,12,6시 가스멀티 통로로 가는 길을 없애버린다면 저그가 테란 충분히 이길 수 있습니다.
04/03/24 17:25
댓글을 읽어보니 남자의로망은 질럿님께서 잘 설명해주셨네요.
저그가 테란에게 유리한 맵을 만들라면 플토는 저그한테 죽는 그런 맵이 나와버리는게 문제죠.
04/03/24 19:34
플토에게 유리한 맵이 있어서 플토가 요즘 상승세를 타고 저그가 암울하기 보단,, 요즘 맵은 플토대 저그 밸런스가 거의 잘 맞는다고 볼 수 있다고 생각이요,,
04/03/24 20:23
제 생각엔 루나정도의 러쉬거리에 개스 멀티를 개방형태로 흠....그러니깐 길로틴 정도의 개스멀티를 많이 주게 되면 정말 테란 상대로는 해볼만 할 듯 합니다. 너무 거리가 멀게되면 더블커맨드의 압박이 심해서요...
04/03/24 20:33
현재 온게임넷에 쓰이는맵을 기준으로 말하자면, 패러독스를 제외한 모든맵에서 저그는 할만합니다. 패러독스에서도 대토스전이 힘겨울 뿐, 대테란전은 패러독스2로 넘어오면서 할만하구요. 다음시즌에 패러독스가 빠진다고 하니, 저그도 이제 기를 펼수있지 않을까 싶네요. 새로운스타일의 섬맵이 등장한다고 하던데.. 그섬맵에서 과연 저그가 어떤성적을 내냐에따라 최초저그우승의 갈증이 풀리냐마냐가 달렸죠.
04/03/24 20:36
아 그리구 글쓰신분께서 말씀하시는 저그가 할만한맵... 그렇게 모두 고려하여 맵을 만든다면 정말 노멀한.. 엠비씨게임맵처럼 힘싸움밖에 안나오는 형태의 맵만 탄생합니다. 블레이드스톰,리버오브플레임,루나,짐레이너스메모리, 등등.... 모두 맵모양만 조금씩 다를뿐 완벽한 힘싸움맵입니다. 엔터더드래곤 역시 러쉬루트가 "약간" 다양할뿐 힘싸움맵에 속하구요.
04/03/24 21:26
수시아// 07저그와 08테란이 붙으면 지금보다야 당연히 나아지겠죠. 그래도 여전히 테란이 저그상대로 좋을것 같습니다. 07저그와 07테란이면 저그가 비등하거나 미세하게 나아질수도 있을것 같지만요. 07저그라면 변성철로 부터 이어져 홍진호 선수로 완성된 가난한 저그를 독하게 할수도 있고 1햇저그도 상당히 유행하겠군요. 카드가 늘어난다는 점에서 저그가 훨씬 해볼만 해질것입니다.
04/03/24 23:14
테란 크래프트라 불리는 요즘 시점에 '테란이 불리한 맵이다'는 점은 우선 접어두고 맵설정을 해야하지 않을까 하는 위험한 생각을 해보기도 합니다;;
04/03/25 00:50
여기에 저그유저분들이 몇명있으신지 궁금하군요...................
저도사실 테란or저그 유저지만 저도 할만큼했습니다 자랑은 아니지만 효나 나모모에서 한지 한 2~3년이 넘었구여 전적은 대략 3000승이 넘도 패도 한 500패됩니다만... 정말 저그할때랑 테란할때랑 차원이 다를정도로 사실 요즘저그 상당이 힘듭니다... 암울그자체죠..
04/03/25 11:45
본진자원을 늘리면 됩니다 절대밸런스 "무한맵"처럼 말이죠 . . . . . 고작 가스 한덩어리 먹기위해 멀티를 해야 한다는게 이해가 안갔던, 다시스타르 시작하는 올드유저의 한소리였습니다 . . . .
04/03/25 18:12
패러독스빼고는 나머지 맵들은 전부 저그가 타종족 상대로 할만하고 좋은 맵이지 않습니까? 얼마나 더 유리하게 만들라는 건지..온게임넷에서는 맵이 그다지 문제 인거 같지는 않습니다만..(엠겜은 인정)
04/03/26 11:49
저그 강화가 아니라 테란 약화를 주장해야 하는게 아닌가 싶습니다만...
아아 우울하군요. 레가시오브 차2나 아방가르드3의 제작이라도 주장해야 할까요?
04/03/26 19:54
저도 많은 분들처럼 패러독스를 제외하면 저그가 충분히 해 볼 만하다고 생각은 하지만, 타 종족들의 괴물 게이머들이 문제죠... -_-;
04/03/28 10:14
괴물테란 이 말도 정말 지겹군요. 재능있는 선수가 테란에만 있었던 건 아닐진대. 저그가 유리한 섬맵(예를 들면 본진 미네랄 7 가스 1, 바로 뒷마당 미네랄 3 가스 1, 본진 내 멀티 미네랄 3 뭐 이렇게 하면 정말 저그맵 섬맵 나올 수 있습니다^^;;)은 아니더라도 진짜 저그맵 한번 보고 싶네요.
04/03/28 10:53
져는 저그가 유리한 맵을 안만들어서 지는거라고 생각하지 않습니다 왜냐 기요틴이나 노스텔지아나 또 타대회 루나나 그리고 저그 최강맵 짐레이너스메모리나 아님 플렌즈투힐 요즘 안쓰이지만 그리고 엔터더드래곤 모두 저그가 유리한 맵이지요 그이유는 기요틴이 저그하고 할말하다고 하는대 그것은 오산입니다 왜냐 거기서 거의 승률50%정도가 강민선수가 저그를 상대로 이긴거가 거의 이고 나머지는 모든선수가 어이없게 지거나 아님 힘겹게 이기는게 대다수고 나머지 맵도 전부 강민선수나 전태규 선수등이 이기지 다른선수는 저그의 밥이라고 봐도 아무도 머라고 안할정도로 약해있다는것은 사실입니다 저번 MSL마이너 리그 최종예선때도 박정석 선수와 안석열선수였던가요 그선수 둘은 다아는바와 같이 박정석 선수의 승을 모든 사람들이 들었을것인대 2:0으로 무참히 진걸로 알고 있습니다 이런걸로 볼때도 아무리 저그 아마추어나 준프로게이머나 신인 저그들은 프로토스를 밥으로 생각할정도로 모든 선수들이 그렇게 생각할것이니 맵으로 저그가 약하다 그런말은 어울리지 않습니다 또 이유는 하나있습니다 전태규선수 강민선수는 저그한테 강합니다 그이유는 연습에 결고이겠죠~
04/03/30 19:35
퀸 다수 써주면 해법이 나올수도; ; ; 히드라가 탱크 제거하는 역할인데 ;; 가기도전에 녹아내리니 재대로 잡지를 못하니까요; 탱크만 제거해주면 어느정도선 넘어서면 러커로 마메 제압 해줄수있으니까요;
인스네어 까지 걸어주면 마메는 힘도 못쓰고 무너지고; 브루들링 좀 써준담에 히드라 돌격해서 탱 잡아주고; 이런식으로 하면 어떨까영 ㅠㅠ
04/03/30 19:37
물론 저 렇게 퀸을 써주는데 드는 자원과 ; 그에따른 지상군 부족;; 업그레이드 비용;; (브루,인스)이런거 때문에 좀 힘들려나 ;; ㅠ_ㅜ
04/04/01 12:56
매번 이런글볼때마다 생각하는건데...블리자드에선 더이상 패치가 없는건지.... 제발 베슬 이레디에트 150으로 좀 바꿔줬음하는데.. 메딕이 마린치료하는 속도랑....퀸을쓰게할꺼면 브루들링 75로 좀바꿔주고...아.. 암울해
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