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04/03/10 23:40
글쓰신분께는..죄송합니다만.. 저는 위의 사이트들을 모르고있습니다. 사이트주소까지 공개하는것은..피지알을통해서 저러한 사이트들을 방문할 수 있다는게 되겠죠. 님글에 문제를 삼는것은아닙니다. 다만 저 사이트주소는 삭제를해주시던지, 아니면 xxx등의 표시를하시던지 해주셨으면좋겠습니다.
04/03/10 23:48
알만한 사람들은 저 사이트 다 알죠..... 한국이라면 모를까, 외국에는 저걸 막을 방법은 거의 없을 것 같습니다. (강제폐쇄같은 것도 있을 수 있지만, 또 서버 하나 마련하면 되잖습니까-_-;;) 인터넷의 특성상 어쩔 수 없는 것 같네요. 아님, 어떠한 방법으로도 VOD복사를 못하도록 서버에 프로그래밍을 할 수는 없나요?
04/03/11 02:56
외국 커뮤니티의 일원으로서 위 글을 볼때, 너무나도 이기적인 입장인것 같습니다. 한국에서는 왠만하면 끊김 없어 무료로 VOD를 볼 수 있으므로 불법적으로 VOD롤 보는 이들을 비판할 수 있겠지만, 외국인팬의 입장에서 생각해보면 그렇게 간단한 문제가 아닙니다.
외국팬들도 스타크랑 프로게이밍을 똑같이 사랑하는 팬들입니다. 불법이라는 것은 인정하는데, 어쩔 수 없는 외국팬들의 상활을 이해 해줘야합니다. 약간 벗어난 말이지만, 위에 언급한 VOD사이트들은 절대로 영리적인 목표로 운영되고 있지 않습니다. WGT처럼 운영자들이 스타를 사랑하기 때문에 자신의 시간과 돈을 써서 무료로 제공하는 사이트들입니다. 방송사에서 외국 상대로 VOD 서비스를 시행하지 않은 이상 어쩔 수 없는 일입니다.
04/03/11 04:03
강제 폐쇄나 협조공문 같은것은 해당국가의 법률적 근거에 따라 취해질수있는 것입니다. 즉 우리나라법률적 효력이 다른나라에는 전혀 미칠수가 없습니다.(그렇게 돼면 내정간섭이죠 ㅡ.ㅡ)
이런것들이 그쪽나라에서는 법적 근거가 없기 때문에 전혀 제제 할수가없습니다.. 그들의 행위는 그나라 법률에는 아무런 문제될게 없으니까요.. 캐나다나 미국에서 운영돼는 xxx 사이트를 우리나라 법률로 어찌할수 없는 것과 같은 이유이고..절대 폐쇄시킬수 없는 이유이기도 하죠. 만약 저런 사이트들을 제제할려면 아마 관련 기업이 해당 국가에 법인체(?) 같은게 있어서 그나라의 법을 따르고 세금을 내는 상황에서야만.. 어떤 저작권 같은걸로 제제를 가할수 있겠죠.. 이런걸 해결하기 위해서 취할수있는 방법은 하나뿐입니다. 실시간 스트리밍 서비스에 대한 보안대책뿐이죠...하지만..이것역시 그다지 실효성은 없습니다.(금방 뚫리니까요.)그렇다고해서 해외 ip를 모조리 거부 시킬수도 없는 노릇이고... 뾰족한 방법이 없다는것이 현실이랍니다...
04/03/11 06:03
외국 사이트에서 그들의 스타 열기를 느끼셨다면 아마 이런 말 쉽게 못하셨을 것 같네요... 저역시 우광희님의 말씀에 동의 합니다.
심지여... 돈이 있고 한국말을 할줄 아는 제가(? 당연한거 아니야...^^:;;) OnGamenet 이나 MbcGame 의 VOD를 볼 수도 신청 할 수도 없는 상황도 있습니다. 왜냐고요? 외국 카드는 사용을 못합니다. VISA라도... 제가 외국에 있어서 한국에서 쓰던 카드를 정리했는데... 그 후 가장 크게 느낀 불편이 바로 그것 입니다.(결국 어머니 카드를 빌려 쓰고 있죠 OSL 과 MSL때문에...) 가끔 유료VOD를 신청하고 싶어하는 외국인 들을 볼 때 마다... 음...아쉽군 이라는 생각도 듬니다.... 당연 그들이 하는 일은 불법 입니다. 하지만, 그들이 왜 하는지, 어떻게 하는지도 조금은 생각해 봐야 하지 않을까요? (수입을 원하는 것이 아니라... 오히려 자신의 시간과 돈을 투자하며 하는 일인데...) Game-Q도 불법 이였습니다. Game-Q가 사라지면서 얼마나 많은 스타 팬들이 그리워 했는지 기억한다면...
04/03/11 06:12
분명 외국사이트들의 스타 열기를 생각하고 있지만,
그들이 무료로 보는 것은 되고 우리는 유료로 봐야한다는 것은 이해가 안되는 군요. 정 그들이 보고 싶다면 ongamenet이나 mbcgame의 vod 담당이나 관리자에게 email를 보내 결제 방식의 변환이라는 것이라던지, 문의해볼 수 없었나요? 설사 그렇다 하더라도 그들 역시 며칠이 지나면 회원가입만 한다면 무료 vod를 볼 수 있죠. 그들이 정 그렇게 원한다면 사이트 차원에서 '공동구매'를 생각할 수도 있구요. (사이트에서 받는 결제방법은.. paypal 같은걸 이용해도 충분하지 않습니까...)
04/03/11 06:23
F.L// 현실적으로 불가능 하니 말씀 드리는 것이지요....
회원 가입... 그거 할 수 있다고 생각 하십니까? 주민 등록번호는? 주소는? 최소한 이름은? 어떻게 하죠? 만일 방송사 에서 최소한의 영어만 지원해주어도 제 주위에만 10명 이상이 가입하고 볼 것 입니다.... 그게 불가능 하다는 것이 문제 입니다. 그리고 그 VOD싸이트에서 보면 우리가 방송사 VOD보는 것처럼 편안하게 보는 것은 아님니다... (엄청 느리죠.. 생방송 중간에는 끊기는 것은 당연하고..)
04/03/11 06:43
참고로... 외국에 있는 한국 교민들도 실명으로 해야 하는 사이트는(한국에서 누가 주민번호와 이름 빌려 주지 않으면.. Daum등의 사이트도..) 회원 가입 조차 못하고 있습니다. OnGameNet 과 MBCGame역시 마찮가지라 생각 합니다.(하도 오래전에 회원을 들어서 기억이... 하지만 요즘 그 정도 사이트면 다 실명제죠...)
여담으로 저번 슈마 GO 잠바 공동 구매 때... 꽤 많은 수의 외국인 들이 구입을 원하였지만(한국 가격에 1.5배 정도 이상 더 들어도 살수만 있다면 이라는 식의 사람들도.).... 결국 총대 매는 한국 사람이 있었지만 구입이 성사 되었는지는 모르겠습니다... 사실 개인이 총대를 맬 수 있을 만한 문제는 아닌 것 같음...(아주 친한 친구면 모를까...) http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?currentpage=1&topic_id=11193
04/03/11 09:52
lovehis님 저 역시 teamliquid 사이트를 어느 정도 들리는 터라 슈마 점퍼 이야기과 그 곳의 외국 스타팬들의 열기에 대해서는 충분히 알고는 있습니다. (슈마점퍼는 사실.. 매진이 워낙 빨리 되기도 했고, 여건 상 구매 하기 힘들었을 터이죠...)
하지만 아직까지, 외국인의 가입 문제에 대한 문의가 들어왔다고 하는 얘기는 못 들은 것 같아서 말씀드린거구요. 요전에 중국쪽 게임채널과 온게임넷이 계약을 체결한 것으로 알고 있습니다. 물론 해외쪽에서 정말 많은 문의가 나온다면, 온게임넷이나 엠비씨게임에서 수익이 되는 사업을 반대할 리가 있겠습니까...? 이미 신용카드결제방식도 구축되었는데 money order 같은 방식은 힘들겠지만 paypal 같은 방식의 결제는 충분히 가능 할거라고 생각합니다.
04/03/11 11:41
저도 lovehis님과 같은 의견입니다.
같은 vod라 하더라도 내국인과 외국인에게 같은 정도의 만족도를 제공하는게 아닙니다. 첫째 웹페이지가 영어로 되어있지 않아서 찾기도 힘들고, 가입도 힘들 뿐더러, 결제도 힘듭니다. 둘째 해설이 영어로 더빙되어있지 않는한 전혀 알아들을 수 없습니다. 전용준 캐스터의 멋진 목소리와, 엄재경 해설의 구수한 입담도 그들에겐 시끄럽게 들릴 뿐입니다. 외국에도 여전히 스타크래프트를 친구들과 ipx로 하는 사람들이 꽤 있습니다. 외국에 e-sports 시장을 넓히려면 오히려 위와 같은 두개의 난점을 해결해 주어야합니다. 그들도 우리처럼 일반형 vod는 며칠 후 무료로 볼 수 있게 해주고, 그런 다음에 유료서비스의 요금을 청구하는것을 생각해도 늦지 않습니다. 외국에 시장을 구축하고 다음에 돈을 거두는 것이지, 저절로 외국에 e-sports시장이 생겨서 돈을 내겠다고 몰려오는게 아닙니다. 처음에는 무료로 낮은 차원의 서비스를 제공받고 여기에 길들여지면 결국 돈내고 높은 차원의 서비스로 옮아가게 됩니다. 세상 마케팅이라는게 다 이런식이지요. 물론 치열한 마케팅이 있어야지요. 마이크로소프트가 그 후진 도스로 어떻게 시장을 석권했는지 돌이켜볼 필요가 있습니다.
04/03/11 11:49
teamliquid 에 의견을 물어 봤습니다. 참고 하세요.
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=11735
04/03/11 12:04
Jordan// 한국 카드 신가요? 아니면, 미국에서 발급 받은... 어느 은행 이시죠? BOA는 안되던데.... 그리고 제 중국인 친구가 각기 다른 중국카드 5장을 가지고 시도 하다 실패한 이야기도 들었고...
04/03/11 15:26
서비스의 질이 일정 수준에만 달할 수 있다면,당연히 유료화하고,
해당 사이트들의 vod서비스를 중지시켜야겠지만,현실은... 일단 온게임넷등의 사이트 영문화 작업을 한번쯤 시도해보면 어떨지.. p,s. 근데 도스가 후지다니요..당시 도스의 개념은 굉장했었는데..--;
04/03/11 17:19
춤추는꿀벌 (2004-03-11 17:15:16)
나쁜테란님께// 덩치가 작고 가볍다는 의미로나 아니면 OS의 역사적인 관점으로 본다면 DOS가 굉장한 개념일 수 있다는 점은 인정합니다. 제가 os의 역사를 잘 알아서 이렇게 말한게 아니라 좀 주관적인 이유때문입니다. 전 수치해석을 주로 하던 공대생이었습니다. 90년도 초반, 저랑 친구들이 사용하던 os가 대충 MS-DOS, 유닉스(워크스테이션 또는 벡스용), Mac OS, VMS (IBM 중형 컴퓨터용) 등이 있었는데요, 이 중에서 파워면에서 가장 후지더라는 이야기지요. GUI 같은거 없는거는 괜찮은데 , 메모리가 640K에 한정이 되어 있고, 멀티태스킹도 안되고, 나중에 386을 사서 램이 2메가나 되는데 대부분 프로그램에선 이를 지원해주지도 않구요 .... 편법으로 각 사용하던 프로그램마다 expanded memory, extended memory 크기를 바꿔가면서 부팅을 다시해서 썼던 기억이 나서 말이지요. 학부때 숙제를 하는데 프로그램이 사용하는 메모리를 어떡하면 줄일까 머리를 싸매고 고민하던 생각이 나는군요. (scanf같은것 쓰면 조교 형에게 욕먹고 그랬던 기억이 ^^) 워크스테이션에서는 오히려 메모리는 충분하니까 프로그램 구조를 깔끔하게 만드는데 주력했던 기억이 남니다. 한번은 열받아서 제 386에 유닉스를 구해다 깔려고 시도했었는데 도저히 깔리지가 않더군요. 역시 돈주고 사는게 아니면 잘 깔기도 힘들고 ... 쩝 (5와 1/4 인치짜리 디스켓으로 한통반쯤 되는 양이라서 한번 까는데 시간도 많이 걸리는데 잘 깔리지도 않고 ㅠ_ㅠ) 별로 안좋아도 PC에서 대부분 MS-DOS들을 다 썼던걸로 기억합니다. 무료였으니까요. 다른 OS들이 무료로 소스가 공개된채로 돌아다녔다면 당시의 PC 제조업체들이나, 유저들이 이들을 탑재했겠지요. MS-DOS가 테크니컬리 무료가 아니었는지는 몰라도, 마이크로소프트에서 실제로는 무료로 쓸수 있게 방치했었지요. DR-DOS였던가 좀더 좋은 도스가 있었던가 같은데, 이건 무료가 아니었던걸로 기억합니다. p.s. 10년전 이야기들이라 말하면서도 기억이 좀 가물가물 하군요. 답변이 되었나 모르겠습니다.
04/03/11 17:46
메모리 관리 측면에서 까다롭고 힘들다는 것은 동의합니다.
저도 게임하나 하기위해서 엄청나게 고생을 했었으니..--; 참고로,MS-DOS는 무료가 아니지요. MS에서 판매전략을 IBM등의 업체로부터 저렴한(?) 이용료를 받고 마음껏 이용할 수 있도록 했고,그 때문에 IBM등의 회사가 타 OS회사의 제품보다 싼 가격에 MS-DOS를 공급할 수 있었던 것이 대부분이 MS-DOS를 쓰게 된 가장 큰 이유지요. 그나저나 2개월을 기다려서 쓰게 된 첫글과 두번째 글이 댓글이 되었군요. PGR분들의 글이 워낙 명작이다보니 게시판에 글쓰기는 겁이 나더군요..^^;
04/03/11 23:45
하지만 이런 식으로 계속적인 불법적인 형식의 VOD서비스는 이제 자제되었으면 합니다.
단지 온게임넷과 겜비시 측과 한국프로게임협회에 협조를 요쳥하여, 온게임넷과 겜비시 등의 홈페이지 영문화와 홈페이지 결재시스템 외국인들을 위하게 변경이 되어야 겠죠. 조속한 시일내에 말입니다. 그것이 최선의 방법일 것 같습니다.
04/03/11 23:50
이러한 실 예로 WCG2003 을 들수 있습니다. WCG2003 에서의 VOD 서비스는 한국 국적의 아이피를 가지고 있는 사람에게는 유료VOD 서비스로 제공 됬으며, 그 이외의 해외국적 아이피를 가지고 있는 사람에게는 무료 VOD 서비스가 되었습니다. 이러한 방식의 운영이 필요할 때입니다.이러한 방식이 온게임넷과 겜비시의 홈페이지에 적용이 되어야 겠죠? [게임방송사의 영문홈페이지에 적용하면 좋을듯 하네요.]
04/03/12 03:28
lovehis님// 제 경험상으로는 같은 은행이라고 카드마다 다른 것 같습니다. 제가 Fleet을 이용했었고, 제 선배도 같은 은행을 이용했지만 그 형이 결제 못하는걸 제가 다 할 수 있더군요.
04/03/12 09:33
거래 은행을 바꾸어야 한다는 말인가??? US bank는 우리 동내에서 못본것 같은데.... ^^:;;; 암튼 좋은 정보 감사 합니다.
04/03/12 09:52
음.. 얘기가 다른데로 새는듯한 느낌인데...
개인적인 생각으로는 불법 VOD반대입니다... 외국사람들은 보기힘들다 어쩐다 하면서 예외를끝없이 주다보면 정말 한도 끝도 없죠
04/03/12 18:35
이런이런.. 이런데서 DOS얘기가 나올줄이야.. 제 전공입니다. ^^;
원래 애플2에서 사용하던 CP/M이란 OS가 있었고, 당시엔 이게 지존이었습니다. 하지만 IBM의 거만한 협상태도때문에 화가 난 CP/M은 IBM/PC에 OS라이센싱을 거절했습니다. 빌게이츠의 할아버지는 대은행가이고 빌게이츠의 어머니는 당시 IBM 회장과 동문으로 절친한 사이였다고 합니다. 이런 빽을 가지고 있던 빌게이츠는 시애틀의 프로그래머인 팀 패터슨이 CP/M을 베껴서 만든 Q-DOS라는 운영체제를 5만달러에 사서 MS-DOS로 개명해 인맥을 사용해 IBM에 납품하는데 성공합니다. 물론 이것은 당시 IBM이 IBM/PC에 대해서 별다른 기대를 하지 않고 가볍게 보고 있었기 때문에 가능한 계약이었습니다. 뭐 이정도가 DOS의 탄생비화입니다. IBM과의 계약체결에 집안의 인맥이 어느 정도로 작용했는지가 의문일뿐 나머지는 모두 사실입니다. 물론 빌게이츠가 무능하다고 할 생각은 없습니다만, 결국 우리나라 재벌들과 탄생과정이 크게 다르지는 않습니다. 기술은 딴데서 사온거고 인맥을 이용한 정경유착으로 큰거죠. MS에 환상을 가지시는 분들은 환상을 버리시길..
04/03/14 08:43
yaoxxxx.com 이나 live.xxxxx.org
이라고 어느 게시판에서 보았는데 정확한 주소가 궁금합니다. 중국 자체 서버를 가지고 운영되고 영문 사이트에 무료라고 하던데.. 알려주세요 네이버 지식에 있는 글입니다... 이글 자삭해 주시길 부탁드립니다.. 더 많은 불법 vod를 유포시킬 생각이 아니시라면 말입니다...^^; (너무 심했다면 죄송합니다.. 하지만 저 글은..).
04/03/14 12:40
어차피 한번쯤은 이 사이트에 대하여 언급을 하여야만 했습니다. 심히 중대하였으니까요; 그리고 많은 한국인 게이머들도 저 사이트를 알고 계십니다. 국내 스타 많은 커뮤니티의 VOD 주링크사이트가 저 곳이니까요. 삭제까지는 안해도 될것 같습니다.
04/03/25 19:14
주장과 여타 다른것들을 떠나서 시의 적절한 토론인거 같네요.
좋은 토론인거 같습니다. 그렇지만... 저의 생각은 리얼 VOD 사이트 (온겜넷 엠겜) 이 외국어 지원을 하지 않는 한, 너무하는 처사라는 생각이 드네요...
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