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22/06/17 22:18
농심은 그냥 1패 추가인거죠.
게임 잘 했고 칸나 매드무비고 나발이고 이런거 어차피 1주일뒤면 다 잊혀집니다. 그냥 1패만 남는거죠.
22/06/17 22:20
원래 대치구도에 Q 난사하는건 거의 안 맞는게 맞아요.
구마유시 이번 템 트리가 평타는 안 치고 Q만 쓰는 템트리였는데, 이 정도 딜 박았으면 충분히 잘 맞췄을 겁니다.
22/06/17 22:22
전혀 아닙니다
기본적으로 잘하는 이즈들은 cc없이 포킹으로 위협주는게 기본이고 이게 되어야 앞비전 각이 나와요 상대가 쪼니까요. 데프트 테디 이즈 명장면에 cc없이 멀리서 q만으로 상대 조지고 그걸로 msi에서 일인군단 콜 들은건데 q난사가 안맞는건 택도 없이 숙련도 이슈죠
22/06/17 22:37
특급 이즈들 그런 장면 꽤 만들어 내는건 맞는데... 그것도 조합에 따라 다릅니다.
오늘 경기 같은 조합에선 안됩니다. 이즈 Q 보다 맞추기 쉬운 코르키 R이 견제하고, 세나/나르까지 도와주는데 이즈 혼자 그렇게 뚫을 수가 없어요. 그렇다고 T1 앞라인이 든든한 것도 아니고요.
22/06/17 22:19
농심은 누구 하나의 문제라고 보기보단 팀합의 문제 같고, 구마유시 이즈도 불판에서 욕 먹은 것보단 한참 잘했죠. 어쨌든 이거 역전한 게 꽤 큰 듯.
22/06/17 22:20
구마 이즈 잘한거
1. 포킹 스킬 잘피함 2. 궁 잘씀 3. 클러치포인트에서는 스킬 집중력있게 잘씀 구마 이즈 못한거 1. 평시(?) Q 적중률이 구림 2. 가끔 의아한 앞비전이나 공격적 포지셔닝
22/06/17 22:20
칸나도 초반에 따닥 맞고 이즈 wq맞고 죽은거 그거 다 드리블해서 게임 캐리 직전까지 왔는데 뭔 오너랑 비디디가 바짓가랑이 붙잡고 이건안된다 이기는건 안되 이러는줄 크크
22/06/17 22:21
흔히 과잉분석되는 오륜데, 누가 뭘 못한다는 이미지가 붙으면 거의 나노급으로 하나씩 캡쳐돼서 못한다고 분석되죠. 어쨌든 농심은 좀 아쉬울 듯..
22/06/17 22:21
구마유시가 원래 뚜벅이챔프 잘하거든요.
그래서 그런지 이동기 가진 챔프하면 너무 까불어요. 그러다가 응징당합니다. 크크크 딜은 진짜 잘 넣어요. 딜 못 넣는다는건 프레임입니다. 이상하게 짤려서 문제죠. 징크스 진 아펠로도 안 짤리면서 이즈로는 짤린다는게 참 크크크
22/06/17 22:21
[중간 순위]
순위-팀명-승-패-세트 득실 공동 1위 GEN.G ESPORTS 1승 0패 +2 (2 - 0) DWG KIA 1승 0패 +2 (2 - 0) Liiv SANDBOX 1승 0패 +2 (2 - 0) T1 1승 0패 +2 (2 - 0) DRX 1승 0패 +2 (2 - 0) 6위 KWANGDONG FREECS 1승 1패 -1 (2 - 3) ------------------------------------------------------포스트 시즌 7위 Hanhwa Life Esports 0승 1패 -1 (1 - 2) 공동 8위 Fredit BRION 0승 1패 -2 (0 - 2) kt ROLSTER 0승 1패 -2 (0 - 2) 10위 NONGSHIM RED FORCE 0승 2패 -4 (0 - 4)
22/06/17 22:21
이즈가 pog 맞죠
솔직히 사람들 기억에 회자되는 이즈 프로씬 슈퍼플레이봐도 큐는 진짜 많이 빗나가요 크크크 뱅 쿼드라도 큐만 따지면 꽤 많이 빗나갔죠 덕담 이즈리얼 다인킬도 그렇고 코르키 궁 안맞으면서 큐 맞춰야하는거라 이번판 앞비전빼면 잘했습니다 솔직히 구즈리얼이 아니라 이미지 좋은 선수였으면 찬양나왔을걸요
22/06/17 22:22
이즈Q같은 스킬은 자기도 한방에 터질거 각오하고 줄타야 맞는 스킬이라
애초에 상대 스킬 피하는 포지션 잡고있으면 이즈큐도 안맞죠 상대도 프로니까 크크
22/06/17 22:22
진짜 분석조차도 T1이 사실상 졌던 게임을 분석을 할거라곤 똥꼬쇼하며 오브젝트 챙겨서 게임 질질 끔 -> 막판에 개인기로 이김 이거뿐임;
22/06/17 22:22
구마유시가 Q를 못 맞춘 다기 보다 보통 이즈가 편하게 포킹 할 조합을 잘 안 해요. 이번에도 엄청 불편한 상황에서 포킹했구요. 편한 조합하면 보통 이즈가 뭐 하기 전에 게임 터져있음
22/06/17 22:23
q적중률이 높아야 상대가 쫄고 주춤하면서 앞비전 각이 나오는데 q는 잘맞추는데 비전은 못쓴다는게 뭔 소린지 모르겠습니다 롤판보면서 데프트만 빨았는데 원딜보고 q적중률 괜찮은데 포지션 구리다는건 생전 첨 들어봄
22/06/17 22:25
그게 진짜 무빙 조금만 더 과하게 해도 바로 사선밟는건데 진짜 기가막히게 아슬아슬하게 포지셔닝 하던... 그래서 이즈 카르마 구릴때도 우틀않으로 이즈카르마 뽑을 이유가 됐던거같아요
22/06/17 22:24
구마유시는 이즈리얼 잡아서 그런건지, 이상한 포지셔닝 / E 활용 하면서 뜬금사 하는게 제일 문제고... MSI 때도 뜬금 없이 혼자 솔로킬 당하는게 크리티컬 했죠.
Q 적중률은 괜찮다고 봐요. 지금 보다 스킬샷 좀 더 잘 맞추면, 손가락으로 인한 무상성 이즈리얼 OP 레벨이 될겁니다. 한참때 뱅, 테디, 우지, 바이퍼 급이요. 물론 구마유시가 아직 그 급은 안되죠.
22/06/17 22:24
티원이 잘한건 장로를 뺏겨도 계속해서 상대 장로를 다 빼고 리셋시켰다는게 중요합니다.
장로 뺏기고 곱게 집 보내면 게임이 훨씬 크게 기운다는걸 알고 있는거에요. 물론 한타력이 바탕이 되어야 가능한거지만, 이런 판단 자체도 굉장히 중요하다고 봐요. 코르키가 장로 들고 있으면 물몸 챔프는 궁2방 큰거 하나 작은거 하나에 처형뜨는데 계속해서 잘 박으면서 장로를 계속 지워버리면서 게임을 리셋시킨게 엄청 잘한 플레이라고 봐요.
22/06/17 22:24
티원은 선수들이나 모멘트나 제이스 자야 밴하고 세나 탐켄치 탈리야를 다 주는 밴픽을 하는 팀이 정상인지 생각해 봐야됨
진짜 코치 보강 안할건가
22/06/17 22:25
이게 정규리그에서 이런 밴픽은 탈리야 파워 측정하는 거라고 볼 수도 있는데. 아니 보통은 테스트죠.
근데 이팀은 국제대회 4강 결승에서도 OP 파워측정을 해서 테스트 같지가 않음 크크... 아오
22/06/17 22:25
다들 무슨 이야기를..코르키 궁에 나르 큐 다 피하면서 이즈가 큐까지 다 맞췄으면 그냥 이즈 신입니다. 이미 딜 어마하게 찍었는데 아마 딜 10만은 찍었을 걸요.
22/06/17 22:26
보통 이즈 잘한다고 평가받으려면 그정도까진 아니더라도 반정도는 그렇게 나와야겠죠. 그리고 너무 결정적인 실수를 하기도 해서 아직은 만족하긴 좀 그런것 같습니다.
22/06/17 22:32
저도 이거 가지고 이즈 충분하다 하는 건 아니고, 너무들 과잉분석-비판인 거 같아서요. 이거 가지고 만족하긴 많이 부족하긴 하죠. 이런 건 저 구도에서 이즈 직접들 해보면 더 확실히 아는 건데 흐흐..
22/06/17 22:25
농심은 흥분해서 겡미을 망쳤고 티원은 차분했다는게 이 게임의 차이였죠.
세세하게 선수로보면 비디디 에포트의 아쉬움등이 있겠지만 팀적으로도 경력이 달라요. 롤드컵에 MSI까지 다녀온 선수들이라서 차분함의 클래스가 다르네요. 특히 오너 침착하게 살아서 코르키 짜르는건 한 7년차 선수 느낌이었습니다. 세계대회 2번으로 오너가 진짜 말도 안되게 성장했어요. 역시 프로는 무조건 경험치입니다. 경험이 최고임
22/06/17 22:32
그냥 죽어도 진짜 잘한거였는데
당연히 집갔겠지 하는 타이밍에 뒤에서 튀어나오는게.. 뭔가 캐니언이 모습이 잠깐 보인 듯 했습니다. 아직도 신입같은 2년차에게서 보이는 모습이 맞나.. 싶었습니다.
22/06/17 22:26
T1이 상대팀으로 코르키 만날떄마다 상대 코르키가 못해서 졌다라고 말나오는거 보면 T1이 잘하는거일듯?
스프링때도 라바 코르키가 똥으로 못해서 이기지 않았나
22/06/17 22:26
구마유시가 뭐 엄청 잘해서 POG 받은게 아니고 장로때 쿼드라킬 마지막에 에포트 실수긴 하지만 받아먹으면서 디펜스
이거만으로도 그냥 줄만합니다 딴 선수 줄 선수도 마땅히 없고
22/06/17 22:26
이즈 Q 로 못 밀어냈다고 까는건... 이즈가 팔 제일 긴 챔프일때죠.
이번 경기는 코르키에다가 탈리야 까지 있어서, Q로 전선 유지한 게 잘한겁니다. 유지력도 세나 때문에 밀리는데...
22/06/17 22:26
구마유시가 제일 잘한건 궁을 기가막히게 던져서 전선 밀어내기를 너무 잘해줬던게 커서 크크
다른건 안죽어서 딜이 언젠간 나오겠지 정도..
22/06/17 22:26
구마유시 원딜 전임자들이 s급 이즈들이라서 그렇지 구마유시가 이즈를 못하는건 아니죠. q적중률 문제도 상대조합이 탈리야 코르키라 포킹 거리 포지션 잡기가 힘드니까 대충 아슬아슬한 거리 예측샷 위주로 날려서 그런거구요.
22/06/17 22:27
잘하는 이즈리얼은 앞 라인을 밀어내는 프레셔가 느껴지는데,
Q 적중률 문제와 선을 과도하게 넘는 문제 때문에 그런게 안 느껴지지 않았나 싶네요
22/06/17 22:27
이즈 큐도 조합마다 다르고 상황마다 다른거라서
티원 조합상 머리 들이대줄 챔프도 없고 팔 사거리도 농심이 더 긴데가가 코르키 궁도 피해야하는상황에서 이즈큐 다맞춰라? 이즈가 맞췄어도 이건 이즈가 잘쏜게 아니라 상대가 개못한거죠 그리고 이즈 회자되는 플레이들 다시가서보면 큐는 생각보다 허공을 가릅니다. 진짜로 큐 빡빡하게 다맞추는거 대퍼팀 뎊즈리얼 정도 기억나고 나머지 수퍼플레이들은 포지션이 지렸지 큐는 생각보다 빗나가요
22/06/17 22:27
아무리 에누리 생각해봐도 티원 코치진은 이 밴픽 신승으로 인해 묻어갈 것 같은데
적극적으로 피드백이 수렴되었으면... 이 경기는 밴픽 묻어갈게 전혀 아닌데 국제전에서도 이렇게 나오면 어지러울 것 같아서 부디 좀 나아지기를 바랍니다 진출한다면..
22/06/17 22:27
본인도 극복이라고 표현하는거 보면 자기가 이즈 숙련도 구린거 알긴 함... 실제로 방송에서도 그런 말 하긴 했죠. 전임자들이 너무 잘해서 내가 저평가받는다고 크크크
22/06/17 22:28
저 상대 조합으로 본인들이 이즈 해보시면 압니다. 이즈가 본대 앞 라인에서 큐 맞추겠다고 깝죽거리다 코르키한테 궁 한두 방 맞고 주포 빠져요.
22/06/17 22:29
팔 더 짧고, 유지력 더 약하고, 심지어 상대방 4용이라...
중반부턴 깔끔하게 잘 했죠. 전 초중반 실수를 훨씬 더 지적하고 싶어요.
22/06/17 22:28
근데 확실히 T1이 코르키 내주고 상대를 잘하긴 하는거 같아요. 비디디가 못쏘기도 했는데 구마 무빙도 그렇고 제우스나 페이커도 그렇고 코르키 R을 좀 잘피하긴 함
22/06/17 22:30
제우스야 솔직히 오늘 보니깐 MSI 이후 아예 미친듯이 성장한거같고
구마는 이러니저러니 해도 아직 주전 2년차죠? 자기도 자신이 극복해야할 것들 잘 알고 있고, 승부욕도 강한 바텀듀오니만큼 시간 지날수록 더욱 잘 해나가리라 믿습니다.
22/06/17 22:32
전 케리아 레드 깜짝 5픽 이런거 나름 필살기라고 팀에서 믿어주는 거 같은데... 케리아 재능이야 의심할 바 없긴 한데 그래도 안 했으면 좋겠어요. 서포터는 단단하게 서포터 챔프 잘하면서 듀오 합 맞추고 필요한 역할 해주는게 제일이라고 생각해서...
저는 깜짝 레드 5픽 신기한 픽 가능한 유니크한 서포터보다, 뭘 잡아도 단단하고 젤 세보이는 바텀 듀오로 보이는 서폿 역할이 더 좋아요.
22/06/17 22:33
암만 케리아가 잘해도, 롤 특성상 서포터는 서폿 역할 하고... 조커 픽은 탑/정글/미드에서 나오는 게 평균적인 기대치도 높고 안전성도 높지 않나 싶습니다.
22/06/17 22:36
그게 상대픽을 고려해서 카운터를 치는 픽이 아니라 그냥 우리 연계가 좋아서 좋은 픽 이런 느낌입니다. 근데 그런걸 먼저 뽑으면 상대가 보고 그냥 대응하죠.
22/06/17 22:37
저도 요새는 "우리 이런 것도 가능하다!" 이런게
진짜 파괴적인 모습.. 10분에 바텀 깨버리는 수준이 아니라면 별 위협이 안되는거 같아요. 강팀대전에서 조커픽이 나오는 빈도도 적지만, 조커픽이 성공한 경우도 적어서..
22/06/17 22:33
서포터가 2인분 하길 바라는것보다 탑 미드 쎈픽 잡아줘서 2인분 하길 바라는게 더 현실성 있꼬 바텀은 둘이서 도니까 합만 맞춰도 반반 가긴 어렵진 않으니 크크
22/06/17 22:33
서폿이 아무리 날고 기어도 서폿입니다.
서폿 5픽 아무도 무서워하지 않아요. 중요하지 않다는 게 아니라 밴픽에서는 서폿이 가치가 낮아요 그냥
22/06/17 22:34
MSI 결승 5경기 이후 약간 그런 기조를 버릴 거 같았는데...
오늘 밴픽 보니까 안 그럴거 같은 느낌이 들어서 좀 싸하네요. 크크.
22/06/17 22:38
걍 벽밴픽 저거는 선수들 자아(특히 바텀) 적당히 컨트롤 되는 코치가 아닌 이상은... 모멘트부터가 작년 월즈 끝나고 인터뷰나 스프링 시즌 중 인터뷰를 보면 저걸 조율하고 조정하는게 아니라 오히려 더 저런 식의 특이조합 구상 이런거 자꾸 시도하려는 성향으로 보여서 더 안좋은 방향으로 가는거 같습니다.
22/06/17 22:42
그걸 잘 조율하는 게 유능한 코치죠.
근데 T1은 워낙 전임자들의 강한 에고 때문에 팀이 망가진 전적이 있어서, 선수들을 잘 조율할 수 있는 스타일의 코치 신규 영입에 굉장히 겁을 내는 거 같습니다. 그래서 이해가 안 가는 건 아닌데... 밴픽 보면서 계속 싸한 느낌이 드는 것도 사실이라. 어렵네요.
22/06/17 22:46
조율이라...
일차적으로 감코가 밴픽을 전적으로 주도하는 팀은 아예 없을 거라고 봅니다. 선수들이 대부분 주도하고 감코가 다른거 안되냐고 열심히 이야기하는 정도겠죠. 그 애매한 상황속에서 끝내주는 말빨로 선수 기분 안상하면서 고집을 꺾는다 그리고 그거 꺾고 매우 적절한 픽을 쥐여준다? 지금 LCK에 존재하는 감코진중에 아무도 가능하지 않을거라고 생각합니다. 꼬감이 돌아와도 마찬가지구요.
22/06/17 22:50
당연히 감코가 밴픽 100% 하는 팀도 없고, 선수 의지대로 100% 하는 팀도 없습니다. 근데 LCK에 존재하는 감코진중에 선수 기분 안상하게 하면서 밴픽 조율 할 수 있는 사람이 없다고 보진 않습니다. 무슨 T1 선수들이 엄청난 슈퍼 에고가 있거나 무조건 자기 위주로 게임하려고 하는 고집 있는 친구들도 아닌데요.
오히려 LCK에서 평균 이상 되는 코치 적당히 데려오더라도 지금보다 나을 겁니다. 끝이 안 좋아서 별로 언급하고 싶진 않지만, DK 양대인 감독이 T1에 있을 때 밴픽만은 항상 깔끔하고 좋았죠. 선수는 그때나 지금이나 똑같아요.
22/06/17 22:53
밴픽을 잘했지만 그게 조율로 봤다고 하기엔 애매하죠 너구리랑 줄다리기한 이야기도 있는 사람이니.
메타파악 능력은 확실한 사람이고 그래서 자기 픽 주도하려고 한 거구요. 차라리 김목경감독이 가능성은 더 있을 것 같네요.
22/06/17 23:04
밴픽은 잘했지만 조율 잘했다고 보기 애매하다는 건 무슨 말씀이신지 잘 이해가 안가네요. 밴픽 잘 했으면 된 거 아닌가요...? 당시 선수들이 원하는 밴픽 못했다고 선수들이 불만을 가지거나 트러블이 생겼던 것도 아니고요.
김정균, 양대인, 제파, 스코어, 마파, 김목경, 조커, 카인, 스피릿, 천주, 최우범. 현직 LCK 아닌 사람들까지 꼽자면 씨맥이나 리라, 쏭, 꿍, 트레이스, 옴므. 여기 있는 사람들 모두는 아니겠지만, [선수들이 원하는 밴픽과, 전체적으로 좀 더 나은 밴픽 사이에서 조율하는 능력]이 모먼트 코치보다 더 좋은 사람은 상당 수 있을 겁니다. 제가 당장 코치를 바꾸자거나 다른 사람을 영입하자는 의견을 가지고 있는 건 아니에요. 실제로 누군가를 영입하는 건 훨씬 고려할 요소가 많을테니까요. 다만 제가 굳이 이렇게 리스트업까지 한 건 [LCK에 존재하는 감코진 중 아무도 가능하지 않을거다]고 말할 만큼은 아니라고 반례를 제시한 거라고 이해해 주시면 되겠습니다.
22/06/17 22:45
능력있는 코치는 그걸 잘 조율하겠죠. 선수들이라고 해도 그렇게 불필요한 아집을 부리는 경우는 잘 없기도 하거니와 유능한 코치는 그 조율과정을 잘 이끌어내는걸로 갈리니까요.
22/06/17 22:51
저도 MSI밴픽만 보면 코치진 갈고싶은 생각 굴뚝같긴한데 "내부사정" 이라는게 복잡한거라 답답하지만서도 현실적으로 써머때 갑자기 감코를 바꾸는 세계선에서 무조건 밴픽이 더 좋아진다는 믿음이 맞을지는 의문이긴합니다
22/06/17 23:05
제가 T1 팬을 대표하는 건 아니지만, 감코를 바꾸자고 하는 사람은 거의 없을 겁니다. 대신 [제발 밴픽 구도 좀 더 잘 봐줄 수 있는 코치 한명만 더 영입해서 보강 좀...]에 가까울 거에요. 크크.
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작
(블루)
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(3전 2선승) - 20:00 시작
(블루)
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