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24/03/19 10:02
남 불행보고 꼴 좋다고 생각하는 게 아니라
그 자영업자 분 마음 고생하는 거 때문에라도 굉장히 좋은 소식이라고 생각합니다 일 매출 하나에 그날 기분이 왔다갔다 하는 게 자영업자들 일상일텐데
24/03/19 10:35
일본풍 음식을 파는 분들, 오늘도 묵묵히 가게를 지키는 700만 사장님 모두를 모독했다
이라는 거 보면 너도 모독 당해바라 인정도 아닐까요
24/03/19 10:33
(수정됨) 대 고소시대에서 이정도 고소야 뭐 흔한 일 아닌가 싶습니다. 뭐 유의미한 처벌을 기대하긴 어렵겠지만. 뭐 까놓고 말해 연예인들 무더기로 댓글고소때리는것과 크게 다르지 않죠. 그냥 고소가 일반화된 시대의 한 단면 아닌가 싶네요.
24/03/19 10:36
안산 선수의 발언이 부적절한 것이야 당연한 것이니 이 부분은 일단 논외로 하구요.
그런데 명예훼손 고소가 받아들여질지는 일단 갸우뚱 하네요. 일본풍 가게를 운영하고 있는 [자영업자들]에 대한 명예훼손이라고 볼 수 있는가?를 놓고 보았을 때, 예전 강용석 전 의원이 아나운서 발언 관련하여 [여성 아나운서들]에 대한 명예훼손이 성립하지 않았던 이유가 피해자가 정확하게 특정되지 않으면 명예훼손의 객체로 보기 어렵다.... 는 논리 때문이었거든요. 자영업자 연대인지 하는 단체가 아무리 뭐라 하더라도 [응 특정 안 됨] 하는 시선에서 접근하는 것이 상당해 보입니다. 같은 선상에서 보면, 실제 전광판에서는 어떤지 모르겠는데, 안산 선수의 게시물에는 피해자가 특정되어 있지 않아요. 그렇다면 발언의 맥락이 어떤지도 따져봐야 할 문제가 됩니다. 사진에는 나타나지 않았지만 실제로 전광판 아래에 있는 가게를 지칭해서 그 운영자 내지 종업원을 매국노라 한 것인지 아니면 일본풍 가게를 이용하는 손님들을 매국노라 한 것인지가 분명하지 않아요. 제가 안산선수 변호사라면... [일본풍 가게를 이용하는 손님들한테 매국노라고 한 거임] 하고 진술하라고 할 겁니다. 그렇다면 물론 그 개개인의 특정이 되어 있지 않으니 명예훼손 성립이 어려운 것은 앞에서 말씀드린 바와 같고요. 그냥 안산 선수가 싫었던 몇몇 자영업자 사장님들이 고소한 것 같은데... 오바한 것 아닌가... 제 생각은 그 정도네요. 덧붙여, 만에 하나 명예훼손이 성립한다고 해도 금고형이 나올 것 같지는 않습니다. 안산 선수, 관련전과도 없는 초범으로 알고 있는데 말이죠. 끽 해야 벌금형일테고 몇몇 분들이 고대하시는 연금박탈은 이루어지지 않을 가능성이 [훨씬] 높습니다.
24/03/19 11:36
'매국노'면 사실의 적시가 아니라 주관적 평가 내지 부정적 감정 표현에 불과하니 애초에 명예훼손이 성립될 개연성이 낮다고 봅니다. 가게의 일본풍 컨셉을 사실의 적시로 보더라도 그건 사회적 평판을 저해시킬 내용이 아니구요. 모욕죄가 성립할 개연성은 있지만 그건 친고죄라...
24/03/19 13:51
정신이 아득해지던데요
영화 황비홍2에서 눈까뒤집고 침 질질흘리면서 서양사람들 학살하러 달려들던 의화단을 보던 황비홍의 표정을 이제는 이해할수가 있을것 같습니다
24/03/19 10:41
이정도 처벌까지 가는건 어렵겠지만 그만큼 당사자들은 심각한거겠죠
앞으로 유명세 하나로 헛소리 선동하는 꼬라지라도 안볼수 있는 선에서 끝나면 성공입니다
24/03/19 10:43
명예훼손으로 금고 받으려면 저거보다 훨씬 더 심해야 할 거고, 그대신 벌금이라도 나오면 피해 자영업자 입장에서 나중에 민사할때 유리하게 작용하지 않을까 싶습니다
24/03/19 11:03
"자영업연대" 가 "자영업자" 의 피해에 대해 소송을 제기하는 거라면 그냥 각하되는것 아닐까요 당사자도 아니야 직역대표할 권리도 없어 그런 소송은 불가능해 이럴 것 같은데요
오히려 나중에 반대쪽에서 그 판결 들고와서 "이거봐라 법원에서 이렇게 해도 된다고 인증받았다" (아님) 하면서 기고만장해질 것 같은데
24/03/19 11:08
뭐 고소가 아니라 고발로 선해한다면야 굳이 각하할 이유가 있을까 싶기는 합니다.
당사자문제 때문에 고발로 적어야 하는데... 엥간하면 고발장을 고소장으로 제출하더라도 그 정도 익스큐즈는 해 주는 걸로 압니다. 물론 그래봤자 피해자 [특정 안 됨요] 하면서 까이리라 봅니다만....
24/03/19 11:32
그간 살면서 종종 들었던 생각이긴 한데,
주위에 보면 쿨 한 척 생각 나는 대로 말 함부로 던지고, 그럼 주위에서 이상하리 만치 동조해 주고 그런 사람들이 있더라구요. 젊은 시절엔 그게 꽤나 부럽기도 했고, 왜 누구는 아무 말이나 던져도 다들 받아들이고 멋지다고 생각하면서, 나 같은 사람은 그럴 수 없는건가 궁금하기도 했는데... 나이 들어가고 조직 내 입지가 강해질수록 실감하는게, 저런 사람들은 아주 든든한 믿을 구석(주로 오너가 일원이라던가 아니면 아주 특출난 무언가를 가지고 있다거나)이 없으면 어느 순간 조직에서 도태되더라구요. 특히 예전 같지 않게, 요즘 우리 사회는 그냥 참고 넘기지 않는 사회이다 보니, 어떤 방식으로든 자신이 한 말에 의해 불편을 겪게 되고, 그 불편이 강해지면 최소한 조심은 하더라구요.
24/03/19 11:36
고소야 누구든 할 수 있는거고, 이후 기소가 되네마네는 어떻게 될지 모르겠지만, 저런 뻘소리하면 본인도 각오해야 한다는 생각은 들었으면 좋겠네요
24/03/19 11:54
생각없이 던진 한마디의 후폭풍이 세게 돌아오네요. 나름 공인인데, 앞으로는 생각 좀 하면서 sns 하시던지 아니면 끊으시는게 좋을듯요.
개인적으로는 이런 분들의 발언이 아니라 정치인들의 발언에도 이렇게 관심을 좀 가져주면 좋겠다고 생각합니다. 선거기간에 돌입하면서 이런 유사 공인들 말고 찐 공인들의 뻘소리가 난무하고 있는데, 막상 그런 이야기들은 상대적으로 덜 조명되는거 같아요.
24/03/19 12:21
안산이 특정가게를 저격했나? X
테러하라고 안산이 좌표찍었나? X 성립자체가 안되는 일이고 가세연 뻑가가 나서는거 보니 이 이슈로 크게 해먹고싶은건 안산이 아니라 딴놈들같다는 생각이네요
24/03/19 13:38
애초에 이 소송이 안될거같다고 말하는거지 안산이 저격한적없다를 말하는게 아닌데요
저격당했다고 주장하는 그 사장가게를 지목한적이없고 테러하라 주소든 힌트든 준적이 없다는거지
24/03/19 13:42
소래포구로 유튜브만 검색해봐도 엄청난 단어들이 줄줄이 나오는데요
그거가지고 소래포구시장 입구 찍어놓고 사기꾼소굴 이라고 했다고 그 시장내 특정가게 사장이 저격당했다고 손배청구해봐야 되겠나요?
24/03/19 13:58
첨단 보이저라는 곳이 소래포구처럼 엄청난 단어들이 줄줄이 나왔었나요? 안산이 이야기 하기 전에는 광주 내에 있는 평범한 쇼핑몰중 하나였어요. 그런데 안산이 인스타로 매국노라고 매도한거죠. 이건 근거없이 부정적인 이미지를 씌워서 억까한거라서 소래포구하고는 좀 다릅니다. 님 주장대로면 님이 사는 아파트 외관만 보고 쓰레기 아파트라고 해도 문제 없겠네요?
24/03/19 14:03
적어도 제가 날 저격해서 내가 피해봤다고 님을 고소할생각은 안하고 그냥 욕할거같은데요
안산의 발언이 문제없다고 한적이 없는데 자꾸 문제 없냐고 묻는건 안산 발언 문제있다고 답하면 되는건가요?
24/03/19 15:16
그쪽 반응이 해당 사건에는 이상해 보이니까 그런 거죠. 뻑가나 펨코가 바보짓 할 때는 거기 욕하겠죠. 걔네는 바보니까 걔네가 하는 말은 전부 틀렸어는 판단능력을 잃으신 거고요. 반대로 걔네가 바보짓 했을 때 더쿠가 욕한다고 과거 더쿠의 바보짓을 문제삼으며 반론하는 것도 어리석은 행태겠구요
24/03/19 14:50
https://namu.wiki/w/%EB%8D%94%EC%BF%A0/%EC%82%AC%EA%B1%B4%20%EC%82%AC%EA%B3%A0#s-3.5 이거 보면 더쿠도 경찰 자살 사건에 싸이버불링 주범으로 꼽히는데요. 똑같은 자살 사건에 싸이버불링 주범으로 꼽히는데 더쿠가 나은게 맞나요? 괜히 더쿠 멸칭중에 살인쿠가 있는게 아닙니다.
24/03/19 15:27
아니 그니까 여기나 저기나 전부 똥통이라고요. 굳이 여기보단 저기가 낫지 크크 하는 행위자체가 올려치기 아닌가요?
펨코가 일베보단 낫지~ 크크 딱 이런 느낌인데요?
24/03/19 14:10
어떤 소수의 피해볼 가능성이 있는 집단을 특정한건 명백한거 같습니다. 민사 소송감은 충분히 된다고 봐요.
뭐 가세연 뻑가 도 정상이 아닌놈들인건 맞긴하지만 걔네가 성황을 이루는이유는 맞말도 많이 해서죠.
24/03/19 13:22
어차피 특정성은 주어없음보다 더 성립이 안되고, 예전에 홍대였나 거기에 완전 일본풍 주점 나오고 했을때 욕먹고 했던걸 생각하면 그때 욕했던 사람들도 다 이미 줄하나 끄였겠죠
그때 일본풍 아니고 뭐 북한느낌의 주점같은것도 욕먹었던 기억이 있긴한데 여튼 어떤 의미를 담고서 sns에 올렸는지는 대충 이해는 되지만 본인의 위치가 완전 일반인이 아니라 어느정도 파급력이 있으리란점, 선거철이라서 어떻게든 이슈 파이팅해서 물고 뜯을 준비가 된 사람들이 많다는 점, 특정 가게를 언급하지 않았지만 내가 특정가게다 라며 나선 사장이라던가, 특정 대통령을 지지하는 특정연대의 대표라던가 뭐 그런건 차차하더라도 여러가지 부분에서 시기가 안 좋죠 굳이 sns에 물고 뜯을거리를 올릴필요는 없는데 말이죠. 본인이 일반인이 아니라면
24/03/19 14:14
같은 라인에 있다고 의심해볼 필요는 없죠. 정상적인 의견이어도 악용하는 사람이 있을수 있는건데요. 뻑가는 모르고 가세연은 매우 싫어하지만, 가세연과 내 의견이 큰 틀에서 가끔은 일치할수도 있는건데요.
24/03/19 16:06
어느편인지가 중요한게 아니라 누가 잘못했는지가 중요한거죠. 이 사건에서 펨코쪽이 잘못했으면 "펨붕아 좀" 같은 뉘앙스의 댓글이 달리고 그게 따봉을 받았을 겁니다.
24/03/19 14:17
가세연이 쓰레기인거랑 별개로 가세연이 뭐라고 의견만 내면 기계적으로 반대에 서는 것 역시 가세연에게 지배당하는 삶이라 생각합니다. 걔넨 걔네고 나는 나죠. 가세연은 대부분 개소리를 하지만 아닐 때도 있는 거고 걔네한테 까이는 사람들은 대부분 억까당하는 경우가 많겠지만 개중에는 가세연한테조차 팩폭당하는 안타까운 인생도 있는 거고요
24/03/19 15:10
누가 누구편인지가 안중요하다면 왜 저 위에 "더쿠야 좀" 하는 댓글은 비아냥이 아니라 따봉을 받고 있을까요? 그냥 감정이 우선이고 잣대는 나중에 적당히 갖다 붙이기 때문이죠
24/03/19 15:26
가치판단을 스스로 내리고 더쿠가 잘못했다고 생각하기 때문이죠. 모든 판단기준을 니편 내편 나눠서 생각하시고 상대방도 그럴거라는 오류에 빠져 살고 계신겁니다.
24/03/19 14:40
그래서 저곳이 옳은 소리했는데도 그런대라고 옳은 소리 하는 곳이 아니다라고 말할건가요? 가세연이라고 하지만 지금은 김세의 하나만 남았지만요 말 좀 해보세요 그나저나 댁은 관심 있는데가 여기가 아니지 않나요?
24/03/19 14:46
괜히 고장난 시계도 하루에 두번은 맞는다는 이야기가 나오는게 아닙니다. 가세연이 [사람을 죽이면 안됩니다]라고 하면 [사람을 죽이면 안된다]는거에 대해서 의심을 해봐야 하는걸까요?
24/03/19 16:36
본인때문에 가게사장님은 없는욕 다 먹고, 매출에도 영향 받고 스트레스란 스트레스는 다 받고 있는데
자기는 암것도 모른다는듯 전주~ 하고 인스타 스토리에 전주여행 간거 올리는 정신상태는 개인적으론 이해할후가 없는 정신세계네요
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