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15/07/02 13:05
연예인 직캠에 관한 사항은 https://cdn.pgr21.com/?b=10&n=244580의 [#. 스포츠 영상, 직캠 영상, 재미있는 정보 등도 즐거움이 기반이된 소재이므로 허용] 문항으로 명시하여 유게에 올리는게 가능해졌습니다. 과거에는 직캠글에 대한 명확한 공지가 없었습니다. 이를 해결하기 위해 저번 운영진 내에서 이와 관련 논의를 하였고, 현재는 유머게시판에 올릴 수 있는 소재입니다.
15/07/02 13:35
보니까 펌글이라고 되어 있네요. 이미지까지 모두 출처를 표기하라는 건 아니겠죠 설마..
만약 그렇다면 모든 게시물에 출처를 표기하라는 건데 그렇게 하면 누가 글 올리고 싶어할까요..
15/07/02 14:11
혹시 카테고리를 나누어서 "보고싶은 카테고리만 볼 수 있게 하는 기능" 을 추가할순 없나요?
이를테면 카테고리중에 텍스트/서브컬쳐를 제외한 글만 볼 수 있는 식으루요.
15/07/02 14:47
수고 많으십니다.
예전에 소장용으로 저장해놨다가 나중에 올리는 경우 등으로 인해 출처를 알기 어려운 경우엔 어떻게 하는 것이 좋을까요?
15/07/02 15:32
출처 적는 것이 일일이 출처 추적을 하려는 목적이 아닌 해당 글이 자신이 작성한 것이 아니라는 것을 밝히는 것에 목적이 있다는 결론이 나왔으며, 본인 하드에 오래전 저장되어 출처가 불 분명하다면 본인하드 또는 오래전 자료라 출처가 알기 힘듬 정도 표기하면 좋을것 같습니다.
15/07/02 16:28
연예인게시판을 하나 따로 만들어주실수는 없으신가요??????
다 먹고살자고하는거겠지만 부담스러울정도로 많이 올라옵니다 유머게시판이아니라 마케팅회사들의 게시판이되는거같아서 안타깝습니다
15/07/02 17:55
아 댓글 길게 썼다가 지워졌네요. 일단 정확한 기준을 세워야 한다고 생각합니다. 예를들어 예능 프로그램의 캡쳐입니다. 원 저작권자는 명백히 그 방송사의 것인데, 편집을 따로 했다는 이유로 출처를 표기해야 할까요? 유튜브 동영상의 경우 동영상을 클릭하면 업로더 계정으로 넘어갑니다. 동영상 자체가 출처역할을 하는것인데 이 경우도 따로 표시해야 하는것인가요? 예전부터 운영방침 자체가 좀 나이브하다는 생각을 했는데, 그냥 펌이라고 표시 안한다고 뭐라고 하니까 출처 표시 의무화라면 반대합니다. 저같은 경우는 루리웹 유머게시판에서 자주 퍼오는데 그럼 글마다 뒤에 루리웹에서 퍼옴 이것만 달면 되요. 근데 그게 무슨 소용이 있냐 이거죠. 회원들의 건의에 신경쓰는 만큼 업로더 환경도 신경좀 써주셨으면 좋겠어요. 안그래도 글을 올릴수록 손해만 보는 구조인데 점점 글 올리기 싫게 되어가고 있네요.
15/07/02 17:59
덤으로 펌과 자작을 구분하려는 용도라면 [자작]카테고리 하나 추가면 깔끔하게 해결됩니다. 뭔 유게글 99%가 펌일텐데 펌하고 자작을 구분해야한다니(...)
15/07/02 20:07
이에 대해 답변드리겠습니다.
1. 유튜브 같은 경우 유튜브의 경우 퍼가는 것을 금지할 경우 공유 금지나 비공개 등 다른 방법이 있는데 공개로 둔다는 것은 퍼가는 것에 대해 동의한 것이라 생각합니다. 또한 유튜브 영상을 클릭하면 해당 링크로 이동되므로, 유튜브는 따로 출처를 표기하지 않으셔도 됩니다. 2. 방송의 경우 예를들어 신문기사의 경우, 방송 스크린샷을 쓸 경우 출처에 대하여 방송국으로 명시를 합니다. 따라서 방송 스크린샷의 경우 스크린샷 안에 방송국 로고가 있을 경우 따로 표기를 하실 필요가 없을 것 같습니다. (없을 경우 간단히 방송사만 표기) 3. 업로더 분들에 대한 배려 문제 출처를 표기하도록 의무화 하는 해당 방법이 업로더를 보호하기 위한 일종의 조치라고 생각했습니다. 현재에도 특정 업로더 분들은 어쩌면 사소하다고 볼 수 있는 사안에(예를 들면 출처 표기가 없다는 이유) 다른 분들보다 많은 신고가 들어오는 것이 사실입니다. 이번 출처 표기 의무화는 업로더를 보호하기 위한 최소한의 조치라고 볼 수 있습니다. 물론 글의 출처 규정을 없애는 것이 가장 편한 조치일 수도 있습니다. 그러나 그럴 경우 출처를 적지 않음으로써 pgr 자체에 저작권 문제나 불법자료공유 문제 등에서 보호되지 못할 수도 있다고 판단했습니다. 따라서 양쪽을 최소한 만족시키는 것이 이번 공지라고 보았습니다. 피로링님 글 평소에 잘 보고 있습니다. 출처를 표기하는 것이 이전보다 다소 불편하더라도 너그러이 이해해 주셨으면 좋겠습니다.
15/07/02 20:17
지금까지 규정에서는 출처 표기는 '권장' 이었습니다. 이에 대해서 신고가 들어온다고 해서 글을 내려야하거나 벌점을 받은적은 없습니다. 그런데 규정이 바뀌면서 의무화가 되고 그에 따라 신고에 의한 벌점부여가 될수 있다는건데, 결국 업로더 보호니 뭐니가 아니라 그냥 애초에 권장에서 의무로 바꿨기 때문에 일어난 일 아닙니까.(...) 이게 왜 업로더 보호인가요; pgr 벌점은 어디까지나 운영진이 규정에 따라 주관적으로 판단하는거 아니었나요? 벌점이 무슨 신고 스택쌓이면 먹는것도 아니잖아요.
출처를 안 적어서 불법공유가 일어날수 있다는건 무슨 소리인지 모르겠습니다. 정말 불법 자료 공유가 출처를 적지 않아서 일어날 수 있다면 제대로된 출처를 대지 못하는 게시글은 싸그리 내리고 벌점먹여야죠. 이유를 대고 규정을 세우는게 아니라 규정을 세우고 이유를 끼워맞추는거 아닌가 싶습니다.
15/07/02 20:21
https://cdn.pgr21.com/?b=20&n=309 기존에도 펌글에 대한 출처가 없으면 규정 상 삭제 대상이었습니다. 다만 모든 글을 일일이 피드백 하기 어려운 상태에서 특정 업로더들에게만 해당 규정을 근거로 신고하는 일이 근래 부쩍 늘었습니다. 이를 해결하기 위한 것이 이번 조치입니다.
15/07/02 20:26
...저건 자유게시판 대상으로 나온 공지인거 같은데요. [퍼온글 외에 5줄 이상 분량의 본인 의견이 있어야 한다.]라는 부분부터...
15/07/02 20:30
해당 링크 외에도 https://cdn.pgr21.com/?b=10&n=244127 이번 공지사항 3번에도 명시되어 있으며, 이전 유머게시판 공지사항에도 [2. 펌글은 원출처 명시, 불펌글은 안됨.]라는 규정이 있습니다.
15/07/02 20:36
맞습니다. 이번 공지도 초기에 설명이 미흡하여 오해의 소지가 있었지만, 다시 한번 설명해 드리자면
지금도 원출처를 권장, 모른다면 2차출처 표기, 정말 모르는 상황(오래 전에 pc에 저장되어 있었던 경우 등)이면 출처를 알수 없다고 표기해주시면 됩니다.
15/07/02 20:28
뭐 저걸 유머게시판도 포함하는 공지라고 해석했다면 회원입장에서 할말은 없습니다만 아무튼 의무화는 반대입니다. 그냥 개인의견이라고 생각하시고 진행해도 뭐 어쩔 수 없죠.
15/07/02 20:36
예전에 공지가 있냐 없냐는 크게 중요한 문제는 아니고, 이제부터 적극적인 제재에 들어간다는게 중요한점이라고 생각합니다. 그리고 그에 대해 반대할 뿐이고요.
15/07/02 20:37
그렇다면 자유게시판에 해당 사항에 대해 논의를 개진해주시면 감사하겠습니다. 여러 회원분들이 피로링님과 같이 생각하시고 현재 규정에 문제가 있다는 판단이 들면 다시 한번 이 규정을 논의하여 개정하겠습니다.
15/07/02 18:21
https://cdn.pgr21.com/?b=20&n=309
1. 펌글인 경우 퍼온글임을 명시해야 한다. (제목 또는 본문에 표시) [원출처 표기는 사실상 의미없다고 판단하여 의무에 두지 않습니다.] 다만 2차 출처라도 표기하는 것은 권장합니다. 2014년 5월 10일이 올라온 Toby님의 공지인데요. 이 유머게시판 공지는 해당 공지를 고려한 결과인가요? 두 공지가 충돌이 나고 있는데, 완벽하게 반대방향으로 바뀐 이유가 명확하지 않습니다.
15/07/02 18:37
[물론 모든 유머 글의 원출처를 알기란 상당히 어려운 일이 사실입니다. 따라서 유머 글을 가져오시는 분들은 1차 출처를 모르시더라도 최소한 가져온 곳의 출처를 간단히 표기해 주셨으면 감사하겠습니다.]
원출처를 반드시 적어야 하는 것이 아니고 가져온 곳의 출처만 써주셔도 됩니다.
15/07/02 18:41
아뇨. 제가 지금 듣고 싶은 건 그런 내용의 답변이 아닙니다.
말하고자 하는 것은 1년 전부터 원출처를 적는 건 무의미하기 때문에 적지 않아도 된다는 유머게시판 운영방침이 존재하고 있었다는 겁니다. 그걸 증명하는 게 Toby님의 공지이고 말이죠. 근데 그걸 손바닥 뒤집듯이 바꿔 버리는 타당한 이유가 있냐는 겁니다. 기존 공지의 보완이나 수정은 딱히 못할 것도 아닙니다. 하지만 기존 공지와 정 반대되는 방향으로 새로운 공지를 만들어 내는 것은 아니라는 겁니다. 정 그걸 하고 싶다면 누가 봐도 이해할 수 있는 타당한 이유가 있거나, 아니면 의견수렴 과정을 거쳤어야 한다는 거죠.
15/07/02 18:42
기존 공지에도 원출처를 적는건 무의미하지만 [다만 2차 출처라도 표기하는 것은 권장합니다]라는 구절이 있습니다. 권장이 의무로 바뀐 것일 뿐 정 반대되는 방향은 아니라고 생각합니다.
15/07/02 18:44
권장은 글을 적는 사람 맘대로 하라는 겁니다.
의무는 글을 적는 사람 맘대로 하지 말라는 겁니다. 반대의 의미를 가지는 공지를 가지고 반대가 아니라고 대답하시면 뭐라고 이야기해야 될 지 모르겠네요.
15/07/02 18:47
기존 공지에도 퍼온 글일 경우 퍼옴을 명시해달라고 하였으나 최근 유머게시판 글들을 보면 이조차도 지켜지지 않았습니다. 따라서 기존의 공지를 강화한 것일 뿐 정 반대대는 내용은 아니라고 생각합니다.
15/07/02 18:50
기존 공지에도 퍼옴을 명시해달라고 했으니, 그걸 다시 강조하고 지켜지지 않았을 경우 삭제하는 것은 무리가 없습니다.
하지만 권장을 의무로 바꾸는 것은 다른 이야기입니다. 퍼옴을 명시해 달라고 했는데 안했으면 삭제하면 되는 거죠. 근데 퍼옴이라는 것을 명시하지 않은 글이 많다고 해서, 원 출처를 표기하는 것을 권장에서 의무로 바꾸는 것은 별 관계없는 다른 두 이야기를 엮는 겁니다.
15/07/02 18:58
제가 생각하는 반대의 의미라면 퍼옴이라는 명시를 아예 없애버리는 것 일것입니다. 저와 iAndroid님이 말씀하시는 '반대'의 의미가 서로 조금 다른 것 같습니다. 운영진 내부에서 의견 교환을 했을 시에는 이것이 기존의 규정과 반대되는 상황이라는 사실을 생각하지 못했습니다.
이 규정이 생겨난 이유와 자세한 내용은 피로링님 댓글의 대댓글을 통하여 답변을 드리겠으니 조금만 기다려주셨으면 감사하겠습니다.(현재 논의중입니다.)
15/07/02 18:32
이젠 출처가 있는 글만 써라..
뭔가 거꾸로 흘러가고 있는 느낌입니다 뭐하러 쓰잘떼기없는 제약을 주는지 도통 모르겠군요 혹시 운영위원으로 뭔가를 보여주기 위해 하는 것들은 아니겠죠?
15/07/02 18:35
출처가 있는 글만 쓰라는 것이 아닙니다. 만약 오래전 저장되어 있던 자료라 출처를 알수 없으시면 본인 하드, 또는 오래되어 알 수 없다고 적어주시면 됩니다.
15/07/02 19:35
상업적 목적이 없는데 출처표기명시가 법적으로 의무인가요? 아니라면 이부분에 있어서 규정 손볼때 건의하려고요. 방송사 저작물 말고 돌아다니는 글들 옮기다 규정때문에 몇번 짤리다보면 유게 활성화가 안될듯하네요.
15/07/02 20:01
모든 유머글에 저작권이 있는가에 대해서는 아니라고 할 수 있지만 특정 글은 비영리 목적으로 사용한다 하더라도 저작권에 저촉될 수 있는 여지가 있습니다.
15/07/02 20:12
해당 문제에 대해 뒤늦게 본문에 추가하였습니다.
[출처를 알 수 없다고 표기한 글에 불펌글로 신고를 하실 경우 신고자에 소명 의무가 있음을 알려드립니다.] 이번 조치를 통해 업로더 분들이 조금 번거로워지실 수 있어도 업로더 분들을 보호하기 위한 조치이니 널리 양해 부탁드립니다.
15/07/02 20:47
그렇다면 아예 게시판 작성툴에서 출처칸을 만들어서 강제로 한글자라도 쓰게만들면 되겠네요. 모르겠으면 운영자님 의도처럼 출처불분명이라고 쓰겠죠.
15/07/02 19:53
뭘, 이렇게 제한을 하려고 하죠?
원래 피지알은 비난, 선정, 무시, 분쟁을 일으키는 자료는 금지가 되어있고 이를 잘 준수만 해도 좋은 게시판이 됩니다. 유게의 짤방이나 글 이라는게 게시판을 돌고 도는 것인데 꼭 출처명기를 해야 하는 이유가 뭔가요? 저작권이 의심되는 자료만 조심하면 될 일입니다. 이미 올리지 말라는 자료만 잘 관리하면 될텐데, 꼭 제한을 두려고 하나요? 그리고 iAndroid님 말이 상당히 일리가 있습니다.
15/07/02 20:10
강력지지합니다.
펌글에 출처를 표시하지 않는 것도 모자라 자기 아이디를 밑에 써서 자신의 창작물로 둔갑시키는 케이스도 많은데 저작권 인식이 별게 아닙니다. 돈이 되건 안 되건 출처를 표시하는건 어떤 자료를 만든 사람에 대한 예의죠. 저 같은 경우는 이 곳이 2차출처가 되는 경우가 대부분이라 꼭 원글링크를 걸고, 타 사이트에 이 사이트의 글을 펌하는 경우를 발견하면 꼭 댓글로 원글링크를 남깁니다. 자료를 만든 사람의 수고에 비하면 그 정도의 수고는 별 것 아니라고 생각합니다. 기본적인 예의죠.
15/07/02 20:33
당연시 해야 할것을 편의 의해서 안지켜 졌으니 제대로 잡아야 겠죠.
출처 표기는 법적인 문제보다 더 먼저 기본적인 예의인것을 인식해야 합니다. 운영의원의 결정을 지지합니다.
15/07/02 20:34
지지합니다.
피지알 유게에는 잘 올리지 않지만 타 사이트에는 자작 유머자료들을 꽤 올리는데 이곳저곳 흘러가는걸 보면 스트레스까지는 아니더라도 조금 기분이 상합니다. 워터마크를 심어놓아도 지우고, 또다른 워터마트가 들어가고. 최초업로더에게 허락을 받지는 못하더라도 원출처에 대해서는 정확하게 명시해 주는것이 기본적 예의라고 생각합니다. 피지알 유게가 스크랩 게시판도 아니고 원글 그대로 가져오는것도 번거로워서 전체 화면 캡쳐떠서 통 이미지 파일로 가져오는 경우도 종종 보이는데 이런것도 지양해야 하겠구요. 하나 님께서는 간단하게라도 표시하라고 하셨지만 최초 출처는 아니더라도 최소한 내가 보고 가져온 출처는 정확한 주소표시를 해야 한다고 봅니다. 옆동네 오유만 해도 (잘 지켜지는것과는 별개로) 출처 표시 의무를 걸어놓았죠. 회원들의 의식도 정확한 출처가 아니면 지적하고 바로잡고 있구요.
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