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23/02/25 02:52
애니가 라인전이 약하다는건 옛말이고 E 패치 후 애니는 라인전이 매우 강한편입니다. 심지어 전통의 카운터인 포킹메이지 상대로도 버티기는 어렵지 않게 된게 미드 애니 부활의 시작이었죠
별개로 쵸비 라인전이야 뭐 상수라 크크
23/02/25 04:11
피쵸가 과연 퍼스트를 받을 수 있을지.... 이정도 퍼포먼스인데 못받으면 사실상 올프로라는게 의미가 없는게 아닌가 싶을정도로 너무 잘해주는데
23/02/25 04:54
그렇게 주기엔 티원과 맞대결을 다 져서요..
상대전적 1대1만이라도 맞췄다면 할 말이 있겠는데 정규리그 성적도 밀리는 중이고 리그 맞대결 두 경기 전부 졌는데 정규리그 퍼스트팀 받긴 힘들죠
23/02/25 09:33
맞대결과는 별 상관없는게 20년도 스프링 젠지도 skt 상대로 맞대결 다졌는데도 올프로 퍼스트 미드 정글 클리드 비디디가 받았습니다. 개인적으로 그때보다 퍼포먼스 차이가 더 난다고 봐요.
23/02/25 10:09
그때는 승점으로 젠지가 1등이긴 했고 티원이 지독하게 눕롤할때라 개인 퍼포먼스 평가 받기가 힘들었죠.
아직 시즌중이라 어떻게 끝날지는 몰라도, 현재 성적도 앞서 있고 맞대결도 다 이겼는데다가 트렌드도 선도하는 팀의 미드 정글이 퍼포먼스가 차이가 크게 난다는 생각은 전혀 안드네요.
23/02/25 11:22
(수정됨) 재작년 피넛(농심), 덕담(농심), 그 전 룰러(젠지) 등등등 꼭 그 정도가 아니어도 유의미하게 차이만 보여주면. 또 올해 피넛도 유의미하게 퍼포먼스 차이가 난다고 봐서.
23/02/25 11:32
선수들 퍼포먼스가 누가 더 좋다는 생각이 갈릴 수 있는데....꼭 작년 스프링 캐년 정도로 고트급 퍼포먼스여야 받는건 아닌게 기록에 남아 있죠. 피넛, 덕담은 물론 잘했지만 캐니언이랑 룰러랑 비교해서 압도적이라고 보긴 어려웠고.
23/02/25 11:46
아, 이게 중간에 오너, 캐니언 피넛에 대한 얘기로 수정했다가 이건 너무 주관적인거 같아서 다시 원래대로 돌렸는데 누락됐네요. 더 구체적으로 수정하겠습니다. 암튼 요점은 상대전적이 밀릴 때 꼭 천외천급이 아니어도 충분히 퍼스트 받아왔다는 점.
23/02/25 05:09
잔혹한 일이지만 쵸비는 자신이 월드클래스임을 또 다시 증명해야 합니다.
근데 뭐 딱히 쵸비뿐만 아니라, 모든 선수는 매 시즌 매 경기 증명해야 하긴 하죠ㅠㅠ
23/02/25 12:13
중위권 봇듀 데리고 지금 2등인데 이대로 2등하면 둘 중 하나는 퍼스트 받아야한다고 봅니다.특히 피넛이요.
전라인 퍼스트급인 티원을 보좌하는 오너보다 지금 봇듀오 데리고 몸을 더 자주 비튼 피넛이 받아야죠.
23/02/25 12:44
저도 이번시즌 피넛 vs 오너면 당연히 피넛이 더 나은 퍼포먼스라고 생각되네요 쵸비 피넛 둘 중 한명이 퍼스트 받을만한 선수라면 전 무조건 후자 고릅니다. 경쟁자인 페이커가 오너보다 더 좋은 활약이기도 하고
23/02/25 13:01
쵸비 폼이 워낙 좋아서 지금 폼 유지하면 퍼스트 수상가능성이 정배라도 봐도 될겁니다.
쵸비 본인도 21스프링보다 지금이 더 폼이 좋다고 할 정도니 (투표권을 가진) 상대하는 다른 팀 선수들과 감독코치들은 그 압박감이 더 강할겁니다.
23/02/25 05:08
애니가 e로 상대 스킬을 받아내는 타이밍에 피해는 흡수하고 유의미한 딜을 주고 빨라진 이속으로 돌진해서 qw각을 잡을 수 있는 점이 큰 것 같아요.
이제서야 딜교라는 것이 가능해진 챔프...
23/02/25 13:20
뭐 퍼스트야..
선수들 하나하나야... 누구나 실수할 수 있고... 얼마전 T1전에서도 페이커도 끊기고 피넛도 끊기고 또 쵸비도 그냥 버리고 튀거나 점멸실수 안해서 살았으면 게임이 안끝났을수도 있고 그경우 젠지가 유리하지 않았나 뭐 그런저런거 있는거니까요 어느부분이 누구한텐 크고 누구에겐 해프닝이고... 사람마다 생각이 다를 수 있고 그래서 모아서 결과가 나올테니까요. 될대로 되겠죠
23/02/25 13:27
쵸비는 애니를 라인전 패왕이라고 인터뷰한바 있습니다 점멸유무에 따라 한타도 좋다고 했고 여러모로 애니를 고평가하는듯 합니다 밴안되면 계속 픽할거같아요
23/02/25 13:34
이제 스프링 절반 막 넘긴 했지만 개인적으로 정글 퍼스트는 피넛이 더 유력하다고 봅니다. 티원팬이라 자 팀 선수들 퍼포를 더 빡빡하게 보는 편인데 이번 시즌 오너는 팟지받은 횟수에 비해 퍼포먼스가 막 좋다는 인상은 못 받았어요. 잔실수도 은근히 많은 편이었구요. 과거에 피지컬 위주의 게임을 했다면 스프링 1라운드는 맥을 짚는 정글러로서의 역할을 부여받아서 나름 적재적소에 있더라 느낌인데 그것도 미묘하게 반보 정도씩 늦는 게 아직 적응 단계인가 싶었고.. 니달리랑 리신 하는 거 보니까 더 그렇게 느껴지더군요. 팀적으로 필요한 역할을 오너에게 입히기 위해 트레이닝하고 있는 듯한게.
젠지가 2위를 차지하고 있는 건 당연히 상체 힘이긴 한데 저는 도란에 눈이 많이 갑니다. 피넛 쵸비는 기대만큼 하고 있다는 인상이라면 도란은 기대 이상으로 기복도 없고 늘 상수가 되는 플레이를 하고 있다랄까요. 탑라인에서 늘 6:4 정도 우위를 유지하면서 피넛의 어깨를 가벼이 해주는 게 무시 못한다고 봅니다. 남은 2라운드 잘 치르면 퍼스트도 노려볼만 할 테구요. 미드는 대부분의 지표에서 쵸비가 좋은 모습을 보여주고 있고 실제로 경기를 봐도 다른 분들 말씀처럼 진짜 원장롤이 뭔지 보여주고 있습니다. 작년에는 다 룰러때문이야.. 문제는 페노인인데 올해 또 스타일이 바뀌어서 보는 팬도 갸웃하게 만듭니다. 올봄 페이커는 분당 cs 10등, 15분 경험치 10등, 분당 cs 8등이라는 기괴한 지표를 보이고 있는데 게임을 왜 이기냐하면 DPM이 2등이거든요. 티원 게임보신 분들 저처럼 경기 결과보고 의아하셨던 경험 있으실 거에요. 분명 로밍 다니고 라인전 끝난 뒤론 cs 경험치 제우스 구마유시 밀어줬는데 게임 끝나고 딜량 1등하는 거 보고; 시청자 입장에선 퍼스트 쵸비가 받는 게 조금 더 유력하지 않을까 싶은데 올프로 뽑는 선수나 감코 입장에서 어느 쪽이 더 껄끄러울지는 잘 모르겠어요. 쵸비는 분명히 잘 하고 있고 뭘 어떻게 잘 하고 있는지가 선명한데 페이커는 분명히 잘 하고 있는데 뭘 어떻게 잘 하고 있는지를 이해하는 게 일개 롤붕이 입장에선 영 어렵습니다..
23/02/25 14:08
페이커가 라인전 페이즈부터 여기저기 풀어주러 다니니까 라인전 지표를 잘 받을 수가 없죠
바텀 라인전 중요도가 매우 큰 시즌인데 페이커가 활동량으로 팀 풀어주는게 티원에 큰 도움 되고 있습니다
23/02/25 14:49
잔실수 따지면 젠지 상체도 많이 했죠. 잔실수가 더 적다면 T1이 젠지보다 순위가 높을 수 없는데요.
전 항상 의아한게 바텀 후려치기로(바텀이 상위권은 아닙니다만) 젠지 상체는 항상 실수 없이 잘한다 프레임이 씌워져있는듯합니다. 당장 티원이랑 맞대결에서 피넛 쵸비 쓰로잉이 있었는데요. 반면에 티원은 오너 잔실수 프레임이랑 페이커 퍼포먼스 어쩌고해서 잣대를 훨씬 엄격하게 들이밀면서 아무튼 퍼스트는 아님이라는 주장이 많은 느낌을 지울 수가 없네요.
23/02/25 17:00
(수정됨) 앗 제가 말하는 잔실수라는 건 오너에 국한된 이야기고 그것도 잔실수라고 이야기할만큼, 빅쓰로잉이 아닌 경기 자체에 큰 영향을 미치지 않는 자잘한 부분에서 아쉬운 모습이 가끔 보여서 언급했던 겁니다. 중요한 스킬샷이 빗나가는 건 아닌데 맞췄으면 더 이득볼 수 있는 소수 교전에서 몇 번 미스가 났던 게 뇌리에 깊이 남더라구요. 특히 세주 궁... 원래 남의 자식보다 제 새끼한테 더 빡빡한 것 아니겠습니까 흐흐. 그래도 니달리 리신한 이후로는 조금 더 자유로운 역할을 부여한 것인지 한창 잘할 때 오너 느낌이 물씬 나더라구요.
원 댓글은 나름 중립적으로 적는다고 하긴 했지만 저 역시 팔은 안으로 굽는다고 속내로는 구케의 기괴한 시선강탈에 티원 상체가 오히려 저평가받고 있지 않나 생각해요. 굳이 이야기하자면 바텀의 조건이 다르기야 한데 젠지는 상 하체 분리해서 퍼포먼스를 따질 수가 있는데 티원은 상하체가 유기적으로 연결되어 있어 분리해서 평가하기가 어려운 상황이랄까요. 페이커가 버린 cs 경험치가 탑 바텀 정글의 강제 교전 유도로 이어져서 킬 어시 골드로 환산되고 그게 다시 아이템으로 전환되서 딜량으로 보여지고 있는데 현재 지표들은 그런 것들을 직관적으로 보여주지 못하죠. 그렇게 오래 하고도 매년 새로운 무언가를 보여주는 게 팬 입장에서 봐도 참 신기합니다.
23/02/25 21:14
(수정됨) 이제 스프링 절반에서 조금 지났습니다. 그 절반 중에서도 오너가 피넛에게 절대로 밀리지 않았다고 생각합니다. 피오지 포인트가 모든 걸 말해주진 않지만, 강팀과의 경기에서 실수하는 것을 누구는 실드쳐주고 누구는 내려치고... 그런 분들이 있는데 현재까지 보면 오너가 퍼스트에 맞는 퍼포먼스를 보였다고 생각합니다. 물론 시즌이 끝나봐야 판단할 수 있겠습니다만...
제오페구케 가 현재까진 모두 퍼스트로 생각합니다.
23/02/25 14:05
퍼스트는 아직 시기상조라 생각하네요, 별개로 오너는 좀 억울한 면이 있다고 봅니다.
티원이 3라인 주도권 픽 주고 라인 밀고 있는 상황이 많아서요 이때 정글러가 할건 카정이나 역갱 봐주는정도인데 아무래도 돋보이기 힘들죠. 어쨌든 틀유저로서 요새 애니 자주나와서 좋네요~
23/02/25 16:27
근데 구케는 받아도 안이상한 수준으로 바텀 생태계 자체를 개박살내놔서...
아 구마유시도 지표 최정상 데프트 있으니 그렇다치고 케리아는 뭐...
23/02/25 16:50
뭐.. 21 서머도 고리가 POG 1위인데 퍼스트는 쇼메이기는 했죠. 근데 그것과 별개로 오너 퍼포먼스는 꽤 좋다고 생각합니다.
23/02/25 16:56
쇼메는 팀이 1위였고 캐니언이라는 특이케이스가 있으니까 그런거죠
그런 얘기 모르시는게 아니니 따지는게 아니라 그냥 위에 댓글들 보면서 살짝 울컥했네요.
23/02/25 21:03
애니가 라인전 최약체다 같은 헛소리를 살포하고 다니니깐 그렇죠.
오늘 3시경기 1세트만 봐도 애니가 E키고 앞으로 나가니 아지르가 혼자 때리다가 미니언이랑 협공맞고 본인피가 반이 나가던데. 응원O 호들갑O 근데 애니가 최약체다 같은 헛소리 살포는 ??? https://naver.me/GxRleC3c 심지어 쵸비본인도 애니 라인전 "패왕이다"라고 언급한적도 있는데 당연히 의심이 가죠 님말대로 이렇게 호들갑 떨정도로 좋아하는 선수가 한말도 모르는건 솔직히 위장이 아닌가 당연히 의심가는거 아닌가요.
23/02/25 21:10
글쓴분에 대해서는 잘 모르지는 제가 읽기로는 그냥 나이 조금 있으신 분이 애니 덕질하는 글로 저는 읽혔거든요. 잘 모를 수도 있는거고 위장인지 아닌지 확실치도 않은 상태인데 발광, 헛소리 살포, 위장이라는 표현을 함부로 쓰시는건 본인에게 문제가 없는지 생각을 잘 해보시길 바랍니다.
23/02/25 21:15
애니가 생소하시면 제우스 잘한다고 무려 라인전 최약체인 레넥톤으로 다이기고 다닌다고 썻다고 생각해보세요.(인터뷰 보면 쵸비가 직접 애니는 레넥톤급 라인전 패왕이라고 했습니다)
저게 진짜 순수한 빠심으로 보이시나요? 그냥 일부러 욕먹이려고 이상한소리 하는거 같고, 의심이 가니깐 하는말이죠. 순수하게 누구 좋아한다고 뭐라하는게 아니라. 본인이 좋아하는 선수가 한 말도 모르고 잘못된 정보를 당당하게 얘기하니깐 의심이 간다구요.
23/02/25 21:29
저분이 여태 쓰신 글 생각하면 레넥톤에 꽂히면 진짜로 그런 글 쓰실 수 있는 분입니다. 애니가 정말로 라인전이 어떤지 그런 분석글도 아니잖아요. 딱히 쵸비팬도 아니실걸요 글쓴분... 정의하자면 의식의 흐름으로 글 쓰시는 분이라.
23/02/25 21:46
발광이라는 건 좀 과한 표현인 거 같고 글쓴 분은 원래 취하면 가락대로 글 쓰시는 분이긴 합니다. 쵸비를 어쩌고 그런 의도는 아닐거에요. 쵸비팬도 아니시고.
23/02/27 01:35
그러니깐 팬이 아닌데 이상한말을 하니 의아하고 화가나는겁니다. 팬이면 쵸비 본인이 한말이랑도 반대되는 애니 라인전 최약체설(?)같은 말을 떠들고 다닐리가 없으니깐요.
23/02/25 20:27
이분 전부터 쓴글보면 그냥 의식의 흐름대로 쓰시는 분인데
이걸 가지고 험한말하시는거 보면 그냥 쵸비 언급 자체가 불편하신분들이 상당히 많나봐요 입장표명글까지 밑에 달았는데도 좋아요 누르면서 고로시 하는거 보면... 역시
23/02/27 17:45
글쓴이보단 댓글의 퍼스트 논쟁 관련으로 댓글이 달리는 거라고 생각합니다. 것도 워낙 많아서 한 곳에 달기보단 그냥 본댓으로 다는게 꼬리표가 계속 붙는거 같구요
23/02/25 20:48
나무위키 기준 애니 평타사거리가 625 아지르 525인데 이게 잘못된건가요? 제가 애니는 예전부터 평타사거리가 긴 챔으로 알고있었는데 팔이 지독하게 짧다고하셔서 혹시 위키가 잘못된건지 업데이트가 늦은건지 잘 모르겠습니다
23/02/25 21:00
지금 퍼스트 뽑으라면 전 제피페바케 뽑를거같은데 경합라인이 탑정글원딜은 좀 그럴 수 있을 거 같은데 미드서폿은 그냥 페이커 케리아가 맞는거 같은데... 쵸비가 당연히 잘하는 미드지만 성적 떠나서 퍼포먼스로도 페이커보다 나은지 잘 모르겠네요.
23/02/25 21:16
모든 지표가 1위는 아닌거 같은데 (모든 지표라는 말 자체가 애매한데 일부 골드나 경험치 솔로킬 지표는 제카 일부 시야지표는 쇼메이커가 1위던데요 방금 gol.gg 가서 보니. dpm 차이 많이 안나는거봐선 거기엔 없었지만 dpg도 페이커한텐 밀릴수도 있고) 설사 모든 지표가 1위더라도 지표=퍼포먼스는 아니니까요.
23/02/25 21:26
https://cdn.pgr21.com/humor/474474
당장 최근에 LCK에서 지표보여줬을때 다 1st였죠 세세한 다른지표 까지 보면 모르겠지만 퍼포먼스라는 지표를 평가할때는 객관적인 숫자가 우선되야되지않나 생각합니다
23/02/25 21:36
Lck에서 보여주는 지표에 딱히 표준이 있는게 아니라서 상황마다 조금씩 다른 지표 보여주고 골드 지표는 중요한 지푠데 경험치는 안 중요하다 이렇게 볼 근거도 없구요. 실제 관계자나 팀에서도 일반적인 지표는 그저 참고사항으로 보는데 야구도 아니고 객관적인 숫자라는 표현은 좀 그렇네요.
23/02/25 22:31
물론 쵸비 지표야 대단하고 해당 지표 기준 전체 1등이긴 한데
이번 시즌 미드는 지표가 다들 근소한 차이입니다. 탑 라인의 15분 골드차이 1등인 제우스가 2등 도란이랑 비교해 300골 정도 앞서는 반면 미드는 1,2등이 55골드 정도 차이나더라구요. 또 10분 골드차이 지표는 제카 비디디 페이커 불독 쵸비 순서라 지표도 선택하기 나름인듯 합니다. 지표로만 선택하긴 정말 어려워요.
23/02/25 22:36
근데 다른거 다 떠나서 지표좀 8분 14분으로 통계 내줬음 좋겠단 생각이 듭니다 지표해석의 의미야 어쨌든 인게임적으로 분수량이 되는 시간이 그때인데 왜 10분 15분 지표를 고수하는건지... 아니면 어차피 로데이터는 다 있을텐데 통계사이트에선 기본 포맷으로 10분 15분 하더라도 분당 지표같은 걸 이용자들이 볼 수 있도록 해줬음 좋겠어요.
23/02/26 11:06
정말로 쵸비가 더잘했다면 맞대결이 그렇게 흘러가진 않았겠죠
저는 진짜 궁금한게 시에스 잘먹는거 말고 쵸비가 승리에 어떻게 기여한지 언급하는걸 단한번을 못봤는데 그냥 많이먹고 많이 뱉는건 사실 누구나 가능한거라 첫전령 이전까지의 순수 라인전에서 쵸비가 1819때처럼 강한모습을 지금도 보여주는게 아니라서 그래서 루키의 라인전을 더 고평가하는거구요 루키의 라인전은 내가 분당시에스 8개나오더라도 상대는 6개나오게 하겠다는 공격적인 라인전이고 쵸비는 상대가9.5개 먹는다면 난 10.5개 먹는다는 라인전이라 딜교가 빡세게 안들어가죠. 라인전 강하다는 두 선수의 차이점은 쵸비상대로는 피관리가 나쁘지않아 그냥 라인한개 버리고 로밍이 가능한반면 루키상대로는 집탐잡기도 빡세서 로밍이 불가능하죠 지표만 따지니 매년 타선수탓이 나오는데 글쎄요 퍼스트는 오너주자니 아쉽고 스프링끝나면 피넛탓하고 어디서 많이봤던 그림이네요
23/02/26 17:31
본인 스스로 라인전을 수행한다 싶은건 껏해야 8분~길어도 10분정도 까지입니다. 이후는 분배의 영역이고 본인능력이아닌 팀적 배려에 기반하는 것이죠. 물론 사이드푸시하면서 한마리도 안놓치는게 순수무력이라면 더할말은 없구요.
지표에서는 경기시간대비/팀적분배대비 딜량도 고려되어야하며 킬수,골드량, kda같은 수치들이 타스포츠의 골과는 달리 직접적으로 승리에 기여하는 바를 정의하기 힘들기에 현재의 지표는 승리에 어떤 기여를 했는지 불분명합니다. 단적인 kda만 따져도 실골에서 유틸폿하시고 kda4점대나오는 분들이 다마구간 kda1점대 만나면 그냥 숨도못쉬거든요 그래서 우리는 중요한 클러치플레이로 팀전체를 우세하게 만드는 순간에 집중하는거구요. 사이드를 받는다는건 그저 팀적배려로 성장기회를 잡은게 다죠 누구나라고 너무 막연하게 표현한거같기도한데 lck/lpl 상위권미드는 다 가능한 롤이라고 봅니다. 다만 메타상 효율적이지 못하기에 안하는거죠
23/02/25 21:27
근데 왜이리 날서서 반응하는지 이해가 안갑니다. 딱히 문제될께 없고, 애니가 요샌 라인전 쎄요 하면 끝인데...반응이 다들 너무 날서있어요.
23/02/25 21:34
상당수 분들이 정중동 하고 계시지만 일부 팬분들이 좀 과하게 팔불출이 계셔서 불판볼때도 가끔 거슬립니다 강팀 대형팬덤 몇몇 팬분들의 경우는...
23/02/25 21:42
거의 모든 롤 커뮤니티가 (자기 생각에) 롤알못이 아는 척 하는 걸 싫어하거든요. 대놓고 요샌 어떤지 알빠노 적혀있는 것도 어그로 수집 요소고...
특정 팀 특정 선수 팬 얘긴 잘 모르겠는게... 그 사람들이 다 착해서 그렇다는 게 아니고 쵸비 땜에 모종의 위기감 느낄 시기는 애저녁에 지나지 않았나 싶은데... 예전부터 그런 견제한다 내려친다 이런 얘기들이 좀 공감이 안되더라구요 전.
23/02/25 21:55
이 글에 쵸비 이야기가 주로 나오는 건 본문과 글쓴이 보단, 과거에 오너 페이커가 롤드컵 8강 미드정글 최약체라 가장 먼저 탈락할 거라고 예언하셨고, 지금은 퍼스트로 피넛 쵸비 안주면 의미 없다는 말 + 선수들이 뽑으면 쵸비다 라는 말을 끊임 없이 하는 분이 단 댓글 때문이죠. 쵸비팬들이 페이커 불편해했으면 했지 페이커 팬들이 왜 쵸비 불편해 합니까?
23/02/25 22:01
피넛 쵸비 퍼스트 안주면 올프로 의미 없다고 하신 분은
작년 롤드컵 조별리그 때 티원이 edg 이기고 젠지가 rng에게 첫판 지니 edg가 lpl 최약체고 rng는 티원보다 강해보인다고 하시면서 티원은 4강에 들지도 못할거라 하신 분이라.. 그만큼 롤 잘 모르시고 티원 엄청 싫어하시는 분이라 별 신경 쓸 필요 없는 분의 댓글이긴 합니다.
23/02/25 22:09
네 압니다, 그 뒤에 저런 이야기도 했어요. 티원이 8강 미드 정글 최약체라 가장 먼저 탈락할 거라고. 티원이 rng 이기니까 뭐라더라 아픈 샤오후 상대로 이기고 좋단다는 식으로 비꼬기도 했습니다.
롤알못이라고 생각하지는 않는데, 자기 아집이 아주 강하시고요, 유명한 쵸비팬인 것도 분명합니다.
23/02/25 22:06
과대망상. 아님 착각이던가. [너 페이커가 롤드컵 8강 미드정글 최약체라 가장 먼저 탈락할 거라고 예언하셨고, 지금은 퍼스트로 피넛 쵸비 안주면 의미 없다는 말]을 전 한적이 없는데요.
아 저는 티원팬덤은 싫어합니다. 그 이유는 지금 댓글란에서 잘 보이기는 하고. - 운영자님. 저 강등당하기 싫습니다. 혹시 이거 강등사유면 미리 경고 주시면 제가 지우겠습니다. -
23/02/25 22:08
미국님은 글쓴분을 지적한게 아니고 저런 댓글을 꾸준하게 달고 있는 전통적인 티원안티(들)에게 말하는 겁니다. 오해는 마시길...
23/02/25 22:13
그... 티원팬덤에 안좋은 소리 해서 저격당해서 벌점받고 강등당했다는 게 과대망상 아님 착각 아닐까요? 그런 거 때문에 그렇게 되는 게 가능하면 펠릭스님하고는 비교도 안되게 보기 싫은 소리 꾸준히 하는 사람들 많은데 그 사람들은 죄다 pgr에서 도편추방당했게요...
23/02/25 22:19
제가 티원을 싫어하는 이유는 그냥 티원이 잘해서 입니다. 티원이 그만큼 제가 응원하는 팀을 밟아서 그렇습니다. 17,18 kt응원하고 20년 DRX응원했습니다. 그만큼 티원은 큰 벽이었고 대단한 팀입니다. 그리고 그만큼 페이커 선수는 리스펙하구요. 진짜로요. 제가 페이커 선수를 비하한 적이 단 한번이라도 있던가요?
그냥 서로 모른 척하면 안될까요? 꼭 제 글에 댓글을 달지 않으셔도 되지 않을까요? 그게 서로 마음편하고 재미있게 롤을 볼 방법인 것 같습니다.
23/02/25 22:32
터놓고 말해서 예전에 제가 저격해서 그렇게 됐다고 생각하시는 거 같은데 제가 뭐 그렇게 복잡하게 에너지 쓸만큼 복잡하고 기운넘치는 사람이 아닙니다. 저는 그때 쓴 댓글 그냥 본심 그대로였고 그 댓글 말대로 펠릭스님 자게든 겜게든 쓰시는 글 재밌게 봤었어요. 그동안 댓글 안 단 것도 내가 오해다 어쩐다 해봤자 서로 피곤해질 것 같아서 얘기 안 한 거였는데 계속 어떤 피해의식 가지고 있으시고 그걸 표출을 하셔서 하는 얘깁니다.
티원 싫어할 수 있죠 제가 정말 친한 동생도 옛날부터 kt 응원하고(같이 13서머결승 보다가 선수인터뷰 못본 기억도 나네요) drx나 그리핀 응원하고 맨날 t1팬 욕하고 그러는데 같이 친하게 지냅니다. pgr에서도 악성 티원팬 싫다고 뭐라하시는 분하고도 소통한 적 있구요. 그런 건 전혀 상관이 없는데 왜 근거없는 피해의식으로 스스로를 괴롭히시는건지 모르겠습니다. 더 솔직히 얘기해서 일부 게시판 유저들은 아무리 봐도 그냥 타팀 팬이나 의견이 다른 사람이 아닌 악성 같아서(혹시나 싶어서 얘기하는데 만찐두빵님 같은 분 얘기는 아닙니다) 악감정 있는 경우도 있는데 펠릭스님은 전 개인적으로는 호감인데 이러시니 참 안타깝네요.
23/02/25 22:45
(님을 제외하고) 펠릭스님이나 아니면 펠릭스님을 지적하는 분들이 오사가 많아서 그런 면이 있는 것 같습니다 이게 릴렉스가 안되네요 쓰읍읍
23/02/25 23:00
호감이고 나발이고 귀한 애니이야기 하고 있는데 이미 댓글창은 박살이 났죠.
불편합니다. 제가 왜 선수님들 눈치도 아니고 팬덤 눈치를 봐야 하는데.
23/02/25 23:31
(수정됨) 자꾸 왜곡하지 마세요. 본인에게 하는 말이 아닌 것을 자꾸 팬덤이 눈치를 주고 갈드컵을 연다고 말씀하시는데 그 주체가 누구인지 확인을 해보셔야지 자꾸 특정 팬덤으로 몰아갑니까.
23/02/26 01:00
귀한 애니 이야기를 하고 계신글에 똥을 뿌려놓은건 다른분인데 왜 티원팬덤 탓을 합니까?
지금도 그분은 계획대로 됬다고 혼자 큭큭되고 계실지도 모르겠네요.
23/02/26 11:08
글을 쓸때는 적어도 한번쯤 사실괸계를 되짚어봐야..
당장 쵸비도 라인전 패왕이라고 언급했는데 전제부터 틀린글로 시작했는데 갈드컵까지 소환하시네요
23/02/25 22:23
1. 피넛과 쵸비는 퍼스트가 가능한가? 라는 불이 댓글에서 지펴짐.
2. 심기 불편한 분들끼리 댓글배틀 3. 본문글까지 아니꼬워하는 사람마저 등장. '사실 애니는 라인전 강캐입니다' 말고는 본문에 들어갈 지적도 원래 없는게 맞는데... 글쓴이가 쵸비팬이라서 이런 애니예찬을 하신줄 아는 오해가 몇몇 댓글에서 보이네요.
23/02/25 22:12
아니 진짜 젠지와 DRX가 싸워서 애니가 캐리한 경기 감상평에서 왜 갈드컵이 열리는거냐고???
본문에 티원이야기는 "케리아 행복해라" 이거 한마디 밖에 없거든?
23/02/25 22:18
1. 몇몇 극성에겐 잘한다는 평조차 거슬리게 들리면 그렇죠 뭐...
2. 본문에선 언급을 안했는데 댓글에서 불이 지펴져서 그렇습니다. 근데 글쓴분까지 싸잡아서 탓하는 분이 있긴 하네요 그건 잘못된 행태긴 합니다.
23/02/25 22:21
전 재밌게 읽었습니다. 한 챔프에 대해 이런 애정이 있다는게 부럽기도 하고 신기하기도 합니다. 그간 쓰신 글 읽어봤는데 스1 관련 글들 읽으니 추억도 떠오르고 좋네요. 의식의 흐름대로 적으신 것 같아 전 흥미로웠어요. 크크.
23/02/26 00:44
모든 댓글이 꼭 펠릭스님을 향하는게 아니란 생각을 하시면 좀 낫지않을까 싶네요
펠릭스님의 의견공유가 자유듯 댓글에서의 의견공유도 자유롭게 이뤄지는거니깐요
23/02/25 22:44
라인전 패왕 애니를 두고 라인전 최약체라고 써놓으면 솔직히 다른 어느 사이트를 가도 어그로취급받고 비추폭격받을 글이죠
십수년전 인터넷 문화를 일부나마 간직하고 있는 피지알에서나 조금 신나셨구나 하고 넘어가는거고요..
23/02/25 23:00
맞습니다 말씀하신대로 저도 그렇게는 생각하는데 아무래도 알림은 글쓴분께 달릴거고 글쓴분은 나한테 하는 이야긴가 하실수가 있고 해서요 그것때문에 지금 글이 불타고 있는지라... 대댓글로 첨부해주신 내용만 글쓴분이 보셔도 불이 좀 덜 날거라고 생각했습니다.
23/02/26 12:33
(수정됨) 팀간 맞대결도르에서 졌다->우긴다
이건 너무 단순무식한 논리죠. 팀 순위보다 개인 퍼포먼스를 중요 요소로 보는 사람들이 적지 않고 20스프링 페이커, 21섬머 쵸비 등 반례도 존재하죠
23/02/25 23:20
피넛 쵸비 퍼스트 받았으면 좋겠네요,가능성 있어요 = 정상팬
피넛 쵸비 퍼스트 확실, 정배, 아니면 올프로 의미없다 = 잘못된팬심 무슨 티원팬들 악성이네 여기 댓글 와서 불지피네 이런분들은 댓글부터 잘 봐보시길
23/02/25 23:35
글쓴 분은 본인이 좋아하는 선수가 좋아하는, 그렇지만 고인이던 챔프로 (심지어 미드 애니는 최근에서야 LCK에 첫 등장) 좋은 플레이를 보여준 데 대한 기쁨을 주접 좀 담아서 쓰셨을 뿐인데..
뜬금없이 퍼스트 논쟁 열린 건 무시하더라도 애니 라인전 약캐라는 부분에 꽂혀서 헛소리라느니 발광이라느니 우긴다느니 막말 하는 분들은 좋아보이진 않네요. 심지어 본문에 글쓴 분은 이제 애니 접었다고 하셨고 애니가 라인전 강해진 건 최근 일인데..
23/02/25 23:44
이 글이 파이어 난건 누가봐도 [XX가 퍼스트 못 받으면 올프로 의미가 있나?] 이니시 부터인거 같은데 뜬금없이 본문+글쓴님까지 어그로가 끌려서 이상하게 파이어나고 있네요.
개인적으로 올프로 논쟁이나 역체 XX논쟁은 항상 파이어 날 수 밖에 없다고 보고, 강하게 이야기 하는 사람이 많을수록 불이 잘 붙는데... 첫 이니시가 쎄게 들어와서 바로 논쟁이 격렬해진 느낌이네요. 아직 정규리그 꽤 남았는데 지금 논하는건 별로 의미 없다고 봅니다. 아직은 top3 유력 후보 정도 추리기 좋은 시기죠.
23/02/26 00:09
핵심을 딱 짚어주셨네요. 그리고 어차피 직접 맞상대하는 선수랑 감독 관계자들 표가 많은데 결과가 어떻건 뭐라할것도 아니기도 하고...
23/02/26 00:31
악성 팬덤하고 말섞기 싫다는 분들은 본인도 누군가의 악성팬덤일 가능성이 매우 높습니다
평소에 그런 생각을 하더라도 굳이 언급할 필요는 없죠 피지알엔 댓차단 기능이 있으니까요
23/02/26 08:05
개인화가 한계가 있더라구요
갠적으로 불편한 글 보기싫어서 한둘 하다보니 알게된 그래서 왜 차단했는지 기억 안나는 아이디는 지우고 다른거 차단하고 그렇게 하는 무한반복짓을 하다가 올해 올리셋해버렸네요 + 닉네임 바꾸면 또 설정해야 하고
23/02/26 00:54
사실 뭐 글 본문과 관련된 댓글만 달아야 한다는 강제력이 있는것도 아니어서...
어떤 댓글에 따라 전체적인 댓글 흐름이 달라지는거야 흔한일이고요. 글 제목이 그 댓글을 끌어당겼다고 하기도 뭐하긴 하니 그냥 그러려니 해야
23/02/26 01:30
가끔 피지알이 미성년자 커뮤니티인가? 란 생각이 들때가 있는데 지금이네요.
누구보다 높은 연령층이면서 달리는 댓글은 롤커뮤(구 스타) 아니랄까봐 크크크
23/02/26 01:45
퍼포먼스가 압도적으로 뛰어나지 않는 이상 피넛 초비가 퍼스트 받기는 힘들걸요. 어지간해서는 1등팀 퍼스트 주는게 주는 사람들도 안전하니까요
맞대결 두판 내리 진것도 크고, 그렇다고 페이커 오너가 둘에 비해서 퍼포먼스가 엄청 밀리는 것도 아니니까요.
23/02/26 08:03
근데 이런글 갠적으로 좋아하는 편인데
(라이트 하니까요) 피쟐에 요즘은 글이 잘 안올라오는것 같기도 하고... 불편하다 뭐 이런댓이 많아지면 이분도 이제 글을 안쓸지도 모르겠네요 불편하면 뒤로가기 누르세요도 맞는거 같고 사람들이 불편해 하는 글 안쓰면 되는거 아냐도 맞는거 같고 참...그렇습니다
23/02/26 10:51
피쟐 겜게가 죽어가는 이유가 있죠
뭐 틀린정보 지적이야 당연한건데 만물으로 갈드컵 여는 사람들 말이죠 여기 롤 안하는 아저씨들 많은거 하루 이틀도 아니고 (스타때부터 그랬음) 애니 상향 먹은거 모르고 그냥 애니 라인전 약챔인가보다할 수도 있는건데 쵸비빠냐 or 쵸비까냐 or 페이커 까냐가 다 나오는 기적 크크크 과장 좀 하면 오늘 땅콩 먹었습니다 하면 피넛 악질까인듯 할 수준
23/02/26 11:32
애니 라인전이 강한지 약한지 모르는거야 뭐 그럴수있는데 본인한테 한 말이 아닌걸 가지고 나는 그런적 없는데 역시 이 팬덤 이래서 싫다고 급발진하고 본문 마지막에 사족을 붙이며 억울하다고 쓰는건..
23/02/26 12:46
유명한 그분 한테만 말고도 글 쓴 사람한테도 뭐라고 하는 사람들 있는데 글쓴이한테 뭐라 하는지...;; 발광에 사차원에 애니 쎈데 등등....
23/02/26 12:58
본문에 쓰신 퍼스트 미드 쵸비 관련해서는 펠릭스님에게 뭐라하는 사람이 없어요.
애니 라인전 쎄다고 좀 과하게 말하시는 분 몇분 있긴 한데 그건 쵸비랑 전혀 상관 없는거고, 쵸비 퍼스트 미드 이야기는 만찐두빵님 댓글 이후로 나온거죠.
23/02/26 13:05
위에 보면 일부러 쵸비 욕먹이려 발광하는건가 하는데 쓴글보니 진지한거 같기고 하고 잘모르겠네요. 하는 분 있어요. 만찐두빵님한테 하는 소리 아니고요.
23/02/26 13:08
그 분은 좀 너무 나가신 건 맞죠.
하지만 대부분은 만찐두빵님 이야기라.. 뭐라하는 사람 없다고 했었는데, 듣고보니 한분 있는건 맞네요.
23/02/26 13:26
글쎄요 사차원도 글쓴이한테 하는 소리일꺼고 오늘 페이커 미드애니 뭐라고 할지 궁금하다고 하는분도 있고.....한분은 아닌거 같아요. 억울해서 글 수정한거 이해할만큼요. 하여튼 만두분은 좀 그만 저짓하면 좋겠어요. 저렇게 사람들 긇어노니까 짜증난 사람들이 다른 사람도 긇고....쯧.
23/02/26 13:30
평상시에 펠릭스님 글이 마음에 안들었던 분들이 좀 있었던 것 같네요.
펠릭스님에게 악감정 있어서 화나신 분들이야 그렇다 치고 만찐두빵님도 선수 비난하는 헛소리하다 정지먹고 돌아오셔서 다시 뻔뻔하게 활동하는 게 조금 보기 그렇네요.
23/02/26 20:12
저한테 할말이 있으시면 직접 답글다시는게 맞을꺼 같습니다.
쵸비에대한 빠심(O) 당연히 할수있죠 애니에대한 빠심(O) 물론 말할순 있죠 근데 애니가 라인전 최약체다(?) 그런 애니로 라인전 잘하는 쵸비는 정말 대단한 선수다(??) https://naver.me/GxRleC3c 계속 같은얘기 반복하는거 같은데 쵸비 본인도 애니는 "레넥톤"급 라인전 패왕이라고 했습니다. 잘못된 정보를 당당하게 떠드는거 보면 당연히 좋은말이 나오긴 힘들진 않을까요? 제가 보기엔 반쯤은 일부러 욕먹이려고 저러는거 같아서요.
23/02/26 23:18
정확히 말하면 님한테 할말이 아니라 펠릭스님한테 뭐라 하는 사람이 있는데 없는데 왜 저러냐고 하는 사람들한테 한말이죠. 어느쪽이든 한분만 있는거 아닌데 다 직접 달라고 하시는건 아니시겠죠.
글쓴이 전글들도 보신거 같은데 원래 저렇게 글쓰는 사람이고 손롤 놓은지 오래라는것도 보셨을겁니다. 그리고 왜 저글을 보고 일부러 욕 먹이려고 저런다고 생각이 드는지 이해가 안되네요. 다른 선수들이 못한다고 한것도 없는데 말이죠.
23/02/27 00:03
(수정됨) 저보고 한말이 아니란건 너무 눈가리고 아웅아닌가요 본인이 쓴 댓글 읽어보시면 아실텐데
그냥 님이랑 싸우려는게 아니라 솔직히 진짜 다 까놓고 말해서 만약 저분이 잘못된점 지적 받고난 뒤 애니가 라인전 최약체(?)란건 잘못된거다 내가 잘못안거다, 다만 너무 심한말을 하는거 아니냐, 넌 왜 그런말하냐 이랬으면 저도 기꺼이 참회하고 사과했을겁니다. 근데 이분은 그런 날조와 선동에 대해선 일언반구도 없고, 나를 욕하는건 날 고로시하려는거다(?), 나를 욕하는건 다 T1(?) 팬이다 난 그들이 싫다, 이러고 있는데 좋은말이 나오는게 이상한거 아닐까요? 뭐 PGR에서 몇세이상부턴 무슨말을 해도 면제받는진 모르겠지만, 날조하면서 글쓴사람이 원래 그렇다고 단순히 나이가 많다고(그것도 추정이죠) 무슨소리를 해도 어그로 끌리지말고 넘어가라는건 너무 억지 아닌가요?
23/02/27 01:02
유명한 그분 한테만 말고도 글 쓴 사람한테도 뭐라고 하는 사람들 있는데 글쓴이한테 뭐라 하는지...;; 발광에 사차원에 애니 쎈데 등등....
이렇게 썼는데 저는 글 쓴 사람한테도 뭐라고 하는 사람들 (님같은 분들요) 한테 말한게 아니라 그런 사람들이 있는데 펠릭스님한테 뭐라 하는 사람 없는데 급발진 한다고 하는 사람들한테 한 말입니다. 만약에 전자였다고 해도 님말고도 다른분들도 언급했는데 제가 일일히 그분들 댓글가서 적어야 하나요? 그러면 여기 대부분 댓글들 다 만두님 댓글에 달려야 할거 같은데요. 그리고 애니 라인전 최약이라고 잘못 말한게 왜 그렇게 화나서 심한말 하신건지 이해가 안갑니다. 애니가 사실 엄청 쎈데 약하다고 해서 날조와 선동이라고 쓰신건 아닐테고 이글이 쵸비가 다른 어느선수보다 뛰어나고 다른 선수들 내려치기 하는글로 보시고 날조라고 하신거 같은데 전 아무리봐도 그렇게 이해가 안되거든요?
23/02/27 01:29
제가 할말은 이미 윗댓글서 다해서 더이상 할말은 없을거 같습니다. 그냥 글 제목만 보시면 감이 올텐데 이해가 안가니 하는건 좀..
애니가 라인전 최약이라는게 날조란건 이미 아시고, 글쓴사람은 그에대해 어떤 해명이나 사과도 없고, 나는 어디가 싫니 이런말밖에 안하는데 무슨 좋은말을 해야 할까요? 알려주시면 고맙겠네요. 아니면 님말처럼 이분은 원래 아무말이나 하는 사람이니 저도 아무말이나 하면 되는게 아닐까요? 글쓴사람은 그래도 되는데 저는 안될 이유가 있을까요.
23/02/27 02:54
감이 오는건 님이고 저는 안가는걸 어쩝니까. 이글에 문제가 있다고 생각하시는 님같은 분들도 있지만 없다고 생각하는 저같은 사람도 있는데 그럼 동조해서 같이 나쁜말을 해야 할까요?
저만 이글을 안불편하게 여기는 이상한 사람인가요? 만두님 글이 불편한 사람은 많아보이지만 이글자체는 괜찮으신분들도 있으신거 같은데 다들 님에 따르면 제목만 보면 감이 올텐데 글이 선동이라는걸 이해가 안가는 좀,.. 그런분들이군요?
23/02/27 17:55
알겠으니깐 왜 애니라인전에 대해 날조를 해놓고 그것에 관해 어떤 피드백도 없으며, 되려 나를 욕하는건 다 특정팬이라고 역정을 내는건가요 글쓴이는?
본인이 아니라서 모르겠다 이런말은 제발 하지마시길 바랍니다. 그럼 왜 본인도 아닌데 쉴드를 치고 다니세요?
23/02/27 19:20
지금 아무도 글쓴사람한테 뭐라 안했는데 글쓴이가 역정내고 님이 글쓴이한테 뭐라고 했나요? 위에 특정팬으로 모는데 좋은말 나오기 힘들다고 쓰셨는데 님이 글쓴이가 특정팬이 욕한다고 하고나서 발광한다고 썼나요? 그전부터 그랬던걸로 기억하는데요. 몇번을 말해야 하는지 모르겠는데 아무말도 안했는데 글쓴이가 그런다는 분들이 있어서 뭐라 한사람들이 있다고 한겁니다. 있는데 없다고 하니까 답답해서 그래서 쉴드 잠깐 쳤습니다. 그러면 님은 뭐길래 남을 발광한다고 하고 다니는지 모르겠네요.
글쓴이가 님같은분들이 욕하고 난후에 급발진한거는 저도 별로입니다. 근데 다시한번 말하지만 아무도 뭐라안했는데 발진 한다는분들이 있어서 님같은 분들이 있었다고 말한거고요. 수정전 글은 아무 문제 없다고 봅니다. 근데 님은 급발진 전에 그랬잖아요.
23/02/27 11:22
이분이 애니라인전에 대해 그건 몰랐어요~미안해요 라는 스탠스만 취했어도 이분에 대해선 별생각없었을텐데
그냥 아난 몰라~안한지 오래되서 모르니까 사실관계는 알바아니고 쵸비 개잘하네 근데 내욕하면 슥x이야 이런식으로 나오니까 좋은소리 못듣는거에요 여기가 일기장도 아니고 의견교환 하는곳인데 본인한테 나오는 의견하고 타인에게 나오는 의견구분 안하고 싸잡아서 역정내시는게 더이상한거 아닌가요?
23/02/27 17:10
제가 애니 라인전 얘기한건 이분은 항상 명확하지 않은
자신만의 팩트로 글을 나열하시는데 개인적으로 그런정도는 다 이해되고 아무렇지도 않습니다.근데 그걸로 인해 그지같은 인간들이 이런글에 끼어들어 분란을 일으키는게 문제입니다.이런글 팬 입장에서 쓸수도 있다고 봅니다.하지만 최소한의 팩트 확인은 필요하다고 봅니다.여긴 팬 어그로 안티 등등등 다 있는곳 이기 때문입니다.
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