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14/06/19 10:17
실제로 플레이할 때 저렇게 다른 각도에서 플레이하진 않기 때문에 다들 똑같이 보이지않나요?
단순하게 위치만 바뀐게 아니라, 각도가 바뀌면 저렇게 보이는거라..
14/06/19 10:20
아뇨. 각도 회전한거 아닌데요.. 보는 위치만 바꾼거지....
의심되시면 같은 각도에서 크레센도 쏴달라고 하고 관전으로 정지한다음에 그냥 방향키로 옵저빙 화면 움직여 보세요. 그 위치는 10명의 선수가 다 다르죠. 내 챔프 위치 +상대 챔프 위치 + 내가 현재 보려고 잡은 화면 상태가 다 다른데요.
14/06/19 10:49
줌 아웃에 따른 미묘한 각도차이라고 생각했는데, 직접 관전 들어가서 확인해보니 leeka님 말씀이 맞네요.
테스트 직접 해보니 문제가 심하다고 느껴진게, 왼쪽 챔프가 보기에는 완전 크레센도 한 가운데 적중한 상황인데, 오른쪽 챔프가 보기엔 빗맞은 거처럼 보여요..
14/06/19 10:54
넵.. 그래서 본문에도 추가했지만
KT 선수들 시점에서는 맞은걸로 보였을꺼고 소드 선수들 시점에서는 안맞은 걸로 보였을껍니다. 선수들의 챔프들 위치를 감안해서 예상 시점으로 생각하면요..
14/06/19 10:19
그랬군요.. 크크.. 전화면에선 맞은거같은 느낌도있는데.. 마지막장면은 완전 빗나갔네요 크크..
그건그렇고 정말 팀웍이 전혀 않맞는다는 느낌을 받은 장면중 하나네요.. cc연계할 생각은 전혀없이 크레센도와 고치가 동시에 날아가는것도그렇고.. 그 논타겟 맞춰야되는데 트페궁을 켜버려서 상대를 놀래키게 해서 cc모두 빗나가게 하고.. 참..
14/06/19 10:54
제가보기엔 류의 고치가 안맞는거보고 마타가 바로 크레센도 날린것처럼 보였습니다.
위의 그림에서도 이미 류의 고치가 없죠.. 동시에 날렸다면 류의 고치가 사진에서 있어야 하죠... 류가 고치 날림 -> 빗나감 -> 어어? 마파가 급 크레센도 날림
14/06/19 10:20
해외에서도 몇번 논의가 있었던 문제거리인데... 크레센도 이펙트 소폭 작게 조절하면서 바닥에 범위 표시하는게 그리 어려운걸까요. 아님 별문제 아니라 생각하는걸까요. 전혀 문제될게 없다고 생각하는걸까요. 이런 경우 쏜 사람은 숙련자라는 가정하에 빗나갔다는걸 알겠지만, 그 외 9명은 맞았다 생각하고 다음 행동을 바로 개시할텐데 말이죠.
미포 E 같은건 이런것도 범위 표시해 ㅡ,.ㅡ? 이런 생각들었는데 소나 궁범위가 표시 안되는게 이제 생각하니 좀 이상한것 같기도하고...
14/06/19 10:21
아뇨.. 그 9명도 '그 사람이 1,2,3번중 어떤 상태로 화면을 잡고 있었느냐.. 에 따라서'
맞았네 - 맞은거 같네 - 안맞았네. 가 다르게 보인다는겁니다. 저게 각도 회전이 아니라 그냥 미니맵 어느쪽에서 저 장면을 봤느냐에 따라 다르게 보인거에요. 롤은 카메라 각도 회전 없습니다 -.-; (그냥 줌인, 줌아웃만 있지)
14/06/19 10:23
좀 더 정확히 하면.. KT는 대부분 왼쪽 시점으로 봤을테니. 맞았다고 보였을꺼고
소드는 거의 오른쪽 시점으로 봤을테니. 안맞았다고 봤겠죠.
14/06/19 10:28
예, 알고있습니다. 시전자 입장에서 쓰다보니 나머지 9명이 각각 다른 화면을 보고있는걸 잠시 망각했네요. 요점은 서로 다른 판단을 하게끔 만드는 상황이 생각보다 큰 문제거리가 아닌가 하는거니까요 머...
14/06/19 10:20
트위치가 저 부쉬 쪽으로 접근하기 전에 살짝 각도를 틀었던 걸로 기억하는데..
아니 고치를 잘못쏜건 이해가도 크레센도 1인 타겟인데 왜 잘못 썼을까요;;
14/06/19 10:24
소나가 크레센도 쓰는 위치에서 볼때 맞았다 아니다가 직관적으로 보여야 하는데, 이건 뭐.. -_-;;
소나 시점으로 보면 안맞은게 버그인가 싶은 느낌이 들고, 오죽하면 KT쪽에서 별도로 이의제기를 하냐 싶을 정도네요. 이 경우에 트위치 시점으로 본 화면도 있으면 더 좋을 것 같은데, 안맞은 것으로 보이는 스샷은 트위치기준이 아니라 실제로는 플레이어가 절대 올 수 없는 위치에서 보여준 화면인게 =_=..
14/06/19 10:25
KT 선수들은 다 왼쪽에 있었으니.. 맞는 각으로 보였을꺼고
소드 선수들은 다 오른쪽에 있었으니.. 아마 안맞는걸로 보였을껍니다. 그 장면을 봤다고 가정한다면.
14/06/19 10:28
크레센도가 공중에 붕 떠서 나간다고 생각하면 - 한...소나 머리 한 개 더? - 1번 사진이 이해가 됩니다.
맞은 것처럼 보이는 게 아니고 이펙트가 한창 위에 깔려있고 쥐는 그 옆을 지나가는데 화면만 겹친 거죠.
14/06/19 10:32
아...스2에서 사이오닉 폭풍 이펙트가 거의 바닥에 붙어있는 이유가 이거때문이었군요...
명색이 폭풍인데 공중유닛은 커녕 지상유닛보다 위치가 낮죠..
14/06/19 11:14
이미 1년전에 LCS에서 같은 사건 있었을때 관련글 올려서 해명만 했지. 고치진 않았죠..
번역 : http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3338&l=1422 원문 : http://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/1l0gnd/bug_krepos_crescendo_doesnt_pop_banshees_or_cause/
14/06/19 11:17
거참 답답하네요.
1년 전이나 된 문제를 왜 아직도 안고치고 있는지.. 아니면 못고치는건지. 아니면 그다지 중요한 문제가 아니라고 생각해서 우선순위에서 밀어버린 건지...
14/06/19 11:18
그건 다른분들도 실험을 했지만
'실제 스킬 사용 궤적' 범위랑은 일치하기 때문에. 그냥 그걸로 쏘는걸로 일단락 됫죠. (이펙트 나가기전에 스킬 범위가 100이면, 정확하게 100 안에는 다 맞습니다.. 궤적하고 피격판정은 일치해요)
14/06/19 13:09
전 이게 큰 문제가 된다고 생각하는게, 쏘는사람이야 이거 맞았나 안맞았나 궤적보고 생각할지 모르지만 아군은 이팩트로 봤을때 맞은거같다? 라면서 다 뛰어들었는데 안맞았으면 게임 판도가 뒤집힐수도 있는 문제라고 생각합니다. 적어도 제대로 보면 맞았다 아니더라도 게이머가 게임을 보면서 혼동할 수 있는 여지가 있다면 큰 문제라고 생각이 듭니다. 게다가 타이밍도 아니고 이팩트가 상대방을 덮는걸 보았다면 더더욱 맞았다고 생각할테구요. 지금까지 제가 크레센도 썼을때 안맞는거같았는데 맞는거 보면서 이게 왜맞지, 이건 왜 안맞지, 내가 잘못본거겠지 했었는데 어제 관전자로 보여주는거 보니까 기가막히더군요. 소나가 완전히 인기가 없는 챔피언도 아니고 조치를 취해줬으면 좋겠어요.
14/06/19 12:12
어떻게 보면 조준한 궤적대로'는' 나가니까...
맞고나서 억울하지 맞기전에 조심할 문제는 아니라는 입장이겠죠. 아니 뭐 그래도...사소한 거 하나라도 용납 못하는 제 성향상 이걸 냅두는 것도 참 마음에 안 드는 태도이긴 합니다만...
14/06/19 12:50
위에 보면 오해들 하시는데, 쓰는 사람에겐 별 문제 없습니다.
스킬 이펙트만 보는 위치에 따라 달라지는 거에요. 관전자 입장에선 저게 왜 안 걸려라는 말이 나오죠. 어제 두 번은 그냥 논타겟 스킬 미스........
14/06/19 13:02
어차피 클릭하는 위치에 나가니까 별로 상관 없다는 말씀 아닌가요? 밑에 경우에는 보이기야 저렇게 보여도 애초에 마파가 트위치가 닿을수 없는 거리에 스킬을 쐈다는 것 같네요.
14/06/19 13:12
갑자기 용어가 생각이 안나는데 스킬을 클릭해서쓰면 궤적이 확연히 드러납니다.
결국은 맞지 않는 위치에 스킬을 썻다는건데 그럼 관전자쪽에만 문제가 드러나는거죠.
14/06/19 13:51
스킬궤적과는 피격판정이 일치합니다. 관전자 + 스마트키 유저만의 문제입니다.
관전자에게는 확실히 심각한 문제고 스마트키 유저는 크레센도 거리, 폭을 미숙하게 알고 있었다는 문제입니다. 어차피 쏠 때는 저 크레센도 노란색을 보고 쏘는게 아니라 쏘고 나면 노란색이 뜨는거라 제대로 쏘는 사람은 상관없습니다.
14/06/19 13:30
소나 크라센도가 스킬 이펙트와 다르게 마름모꼴입니다 그래서 실제 범위보다 멀리있는 대상까지 맞기도 하고 맞는거 같은데 안맞기도 하죠
범위형 궁으로 쓰면 맞추기 힘들고 리신q 맞춘다는 식으로 쓰시면 멀리있는 대상도 맞출수잇습니다
14/06/19 14:58
근데 이게 뭐가 그렇게 수정하기 힘든일인가 싶네요. 다른 캐릭터와 인터랙션있는 그런 부분도 아니고, 스킬 판정 이런건 다 그대로고 그냥 이펙트일 뿐인데.
소나 크레센도 이펙트를 담당하는 인스턴스만 갈아끼워 넣어주면 될것같은데 왜 이걸 수정안하죠?
14/06/19 15:02
지금 스샷 다시 보니까
트페 궁 위치도 시점에 따라서 굉장히 다르네요; 트위치 왼쪽 뒤로 쓴 것 같지만 시점 이동시켜보면 (마지막짤) 트위치 오른쪽이 진짜구요 저게 트페를 플레이하는 입장에서는 아무런 영향이 없는 건가요?
14/06/19 15:06
핵도 안 잡는 노답 개발진들이 이런 세세한 데에까지 신경 쓰겠습니까
지금이야 잘 나가지만 이대로 클라 계속 방치하면 돌이킬 수 없는 데까지 갈 겁니다. 렝가는 뭐...
14/06/19 16:55
동의합니다. 클템과 링트럴의 정글 쉔 맞대결에서 링트럴의 쉔이 궁 버그 때문에 못 날아가는 사태가 몇 년이나 전에 발생했는데 얼마 전에야 다른 경기에서 문제가 불거지면서 쉔에 글로벌 밴을 먹였죠. 참 늦어요
14/06/19 19:52
이런 극단적인 케이스도 있고, 사실 니달리의 창이라던가 이즈 궁이라던가 지면에서 뜬 채로 날아가는 스킬 이펙트의 경우에도 이걸 입체로 인식할 수 있어야 잘 맞출 수 있고 피하는 것도 잘 할 수 있는 거 같아요. 위로 피할지 아래로 피할지 결정할 때, 떠있다는 걸 고려하지 않으면 위로 피하면 피할 수 있는 것도 아래로 피하다가 맞는 경우도 생기고요...
14/06/19 21:09
사실 그건 롤만이 아니라.. 이런 구조를 가진 3D?!?!?! 느낌의 게임들은 태생적으로 다 위로 움직이는게 피할 확률이 더 높습니다.....
(워크래프트3, 도타2, 스타2등등..)
14/06/19 21:25
오늘 패치에서 라이엇은 '직관성'이란 단어를 8번 사용했습니다.
거기다 쓰레쉬 패치에서는 '사소한 변경이지만 저희가 늘 강조하는 직관성이 높아지겠죠?'라고 말까지 했어요. 그런데 챔프의 궁극지 범위가 제대로 표시 안되는게 버그가 아니라구요? 엄밀히 버그가 아닐 순 있어도 분명 직관성에 치명적인 영향을 주는 요소입니다..
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