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21/10/12 23:31
미드가 초장에 저렇게 리드할 수 있는 픽이 있으면 그것만으로 1티어일걸요. 그 자체로 팀적으로 엄청 유리해진건데 모건이 퉤퉤퉤한거죠 뭐
21/10/12 23:25
모건 윌러야 기대치가 낮은편이니 그러려니 하겠는데
이번판 비스타는 진짜 실망스러웠습니다 파이크를 왜했는지 이유를 1도 못보여줬어요
21/10/12 23:26
T1은 그래도 EDG가 우승후보급 강팀이라는 변명이라도 가능
이경기는 불가능 결국 BYG 보고 PSG는 이미 거품팀 승점자판기라고 박아놨기때문...
21/10/12 23:26
[중간 순위]
C조 1위 RNG 1승 0패 2위 PSG 탈론 1승 1패 -------------------------------------8강 3위 한화생명 1승 1패 4위 프나틱 0승 1패
21/10/12 23:26
상대한테 좋은 픽 다 주고 자기들은 하고싶은거 픽하고 플레이로 픽 맛을 못살리는데도 이길 수 있는 상대가 절대 아니죠 플레이인이 아닌데요
21/10/12 23:26
솔직히..다들 아시자나요 작년 4시드들 말로가 어땠는지.. 어제는 업셋 빠진 프나틱이긴 뒤에 너무 취해있던것같기도 합니다.
21/10/12 23:26
뭐 지는 게임이 늘 그렇지만 밀리면 밀릴수록 픽이 답이 없어보이네요 크크.. 우세를 점해야 되는 픽이었고 탑이야 상수로 쳐도 초반에 분위기 괜찮다가 이렇게 된 것은 좀
21/10/12 23:26
마음 편하게 선빵때릴수 있는 조합 vs 한대 때리려면 모든걸 다 걸고 때려야하는 조합인데 그게 쎄지 않음
이정도 밴픽 차이였다고 봅니다.
21/10/12 23:26
밴픽 이야기는 코치이야기만 나올거 없어요. 선수들부터가 정신차려야 하는거임. 다양한 이유로 밴픽 이슈가 나오죠. 스크림이 너무 잘돼서 이것도 우린 소화 가능해, 플레이로 극복할 수 있어라는 자기 과신에 자기들 체급과 장-단점을 면밀하게 파악하지 못한 경우...
21/10/12 23:26
탑 정글은 그냥 상수라고 보고 그러려니 하는데 제발 비스타로 뭐하려고 하지 않았으면 합니다. 비스타도 탑 정글 때문에 가려지는 거지 절대 잘하는 서폿 아니예요
21/10/12 23:27
밴픽은 늘 이야기하는데 선수 코치 연대 책임입니다. 코치는 선수에게 강압할수 없고 선수는 코치 무시 할 수 없어요 한 두번은 가능해도 항상은 못 함.
21/10/12 23:27
애초에 쵸비 아지르픽도 상대를 만만하게 봐서 나온 픽이었다고 봅니다. 월즈 본선에서 누구라도 하나 우습게 보면 언제든 고꾸라질 수 있는거죠.
21/10/12 23:27
담원 외에는 밴픽이 너무 경직되어 있거나 강팀식 밴픽이라
나머지 3팀은 기대가 안 되네요 개개인 실력은 몰라도 전략에서는 담원 원툴 리그 맞습니다
21/10/12 23:27
자르반이 초반에 2킬먹고 선혈 먼저 뽑았으면 무조건 개입했어야해요
그 후 탈론 안괴롭히고 라인 그냥 맥이니까 탈론 캐리력이 나오고 자르반은 썩었죠
21/10/12 23:29
저도 미드 원딜만 이겼지 나머지 탑 정글 서폿은 졌다고봅니다
보통 바텀은 하나로 묶어야되는데 이번판은 별개로 쳐야되는거같아요 파이크 플레이가 너무안좋았습니다.....
21/10/12 23:30
미드도 진거죠
걍 메이플이 훨씬 잘했습니다 게임 역전당한게 미드 두번짤리면서인데 담원경기 고스트가 잘린거보다 더 큰 치명상이었습니다
21/10/12 23:32
아지르로 르블랑 CS40개 차이냈으면 진건 아니라고 생각합니다
초비가 졌다고 생각되는 이유가 그 바텀에서 킬 당한거부터 시작인거같은데 그 바텀상황이 파이크가 아니라 다른거였으면 그렇게 안죽었을거같아요 물론 제 의견입니다
21/10/12 23:35
라인전은 이겼죠. 플레이 전체로 보면 메이플보다 못했다는 게 중론인 듯싶습니다.
적어도 이긴 것은 절대 아니라고 봅니다(롤알못임)
21/10/12 23:28
전 밴픽이 이상한건 맞는데, 밴픽만 문제삼기는 힘들다고 봅니다
밴픽이고 개뿔이고 이길격차를 벌렸어요 그걸 역전당한거라 밴픽만의 문제가 아님
21/10/12 23:28
1, 3경기 둘다 인게임 문제도 있었죠. 하지만 밴픽이 문제가 있으면 한번 꼬이는 순간 답이 없어진다는 문제가 있습니다. 그게 탑 티어 픽의 힘이죠.
21/10/12 23:30
코인이 너무 없죠. 저는 항상 울프가 입에 달고사는 국밥픽론을 적극 지지하는 편입니다. 초반 적당히 쎈데 중후반은 아주 좋은픽(보통 개사기픽)>> 초반 좀 애매하지만 중후반 좋은픽 >> 초반은 상당히 좋으나 실수하면 끝나는 픽
21/10/12 23:28
유미 내주고 가져온게 드레이븐/카밀 그리고 내준게 르블랑에 탈론,그리고 픽한게 파이크 크크크크크크크킄 아니 어제 다른 팀들 하는거 안봤나요?
21/10/12 23:28
초반에 굴리는거 보면 뭔 플랜으로 뽑았는지는 이해 되는데 어느순간부터 PSG가 유미로 존버하면 이긴다는 생각으로 엄청 사리니까 자르반 붕떴죠.
그럼 그냥 과감하게 5인다이브를 치던가 해야됐는데 애매하게 계속 파밍하다가 시간 다주고 아지르 짤리고 겜 넘어감
21/10/12 23:29
쵸비 아지르는 걍 별거 아니고
슈퍼토스를 못해서 느낌없다 말 나오는듯. 아지르 슈퍼토스 못하고 걍 라인전용으로 쓰면 진짜 구린챔피언 맞음 그래서 세계적으로 쓰는선수만 쓰고...
21/10/12 23:30
그거 죽은게 크긴한데
사실 그 상황에서 파이크가 아니라 평범한 서폿이였으면 할만한 상황이였던거같아서 전 파이크가 더욱 이해가 안갔습니다.... 바로 옆에 파이크있었는데 아무것도 못했어요
21/10/12 23:29
그냥 바텀 유미단진인데 무한다이브하지 뭔 바텀타워도 못밀었음 시에스차이벌려봤자 진인데.. 데프트가 시에스 태운다고 라인프리징한걸로 기억하는데
21/10/12 23:30
밴픽 문제가 아니죠 걍
자르반 뽑았고 그 초반 개입으로 바텀 솔직히 터트렸습니다 그럼 거기서 더 굴렸어야하는거고 그럴 실력이 안됬던거죠 그게 밴픽 다른거 했다고 달라졌진 않을겁니다 저렇게 잘큰 자르반은 그냥 초반엔 1티어죠 그래서 뽑는 픽이구요
21/10/12 23:30
쵸비는 아지르를 걍 라인전용으로 쓰는데(슈퍼토스는 없고)
이러면 아지르 걍 안하는게 낫긴 함 솔직히 1티어픽은 아닌것같고 슈퍼토스 잘하는 소수 장인만 쓰는것같은데
21/10/12 23:30
3인이 탑가서 다이브친게 제일 이해 안되긴했음 그웬 크면 답없다? 맞긴한데 어차피 팀플랜이 바텀 조지는 거면 그냥 모건도 불러서 5인다이브 바텀 뛰고 그냥 억제기 고속도로 생각했어야죠
21/10/12 23:30
전 예전에 그리핀에서 소드는 1:1로 냅두고 바텀은 라인 압박하고 쵸비가 미드 이기고 내려와서 미친듯이 4인 다이브하던 기억이 생생한데
이번판은 진작에 바텀 박살내놓고 의아할 정도로 바텀 견제를 안 했어요. 망한 진유미로 다이브 어떻게 버텨요 솔직히... 그걸 거의 15분동안 cs 받아먹게 냅둠.
21/10/12 23:30
갠적으로 쵸비가 씨에스나 기본기는 여전히 좋은데 lck에서 보여줬던 파멸적인 무력이 안나오네여 그거 땜에 8강 바라보는 사람이 많을텐대 보여줘야 함
21/10/12 23:31
그웬이 탑 다이브를 받아친 순간부터 게임내내 패왕색 모드. PSG는 카이윙 메이킹 비중이 높아서 유미해도 괜찮을까 했는데 그냥 개사기라 상관없네요
21/10/12 23:31
전 한화가 PSG에게 1번은 질거라 예측했어서 놀랍진 않네요. 문제는 프나틱 상태가 생각보다 별로라면 psg의 2등 진출 가능성도 보일것 같습니다.
21/10/12 23:31
솔직히 상대 입장에서 땡큐 아닌가요? 쵸비 라인전은 뭔 픽 잡아도 다 쎄니까 각오는 했을건데 르블랑 사일러스 이런거보다 아지르면 특유의 창조적인 변수 생성도 자체 너프고 캐리력도 떨어지는데.
21/10/12 23:32
근데 그 바텀에서 쵸비 짤리는 상황이 안나올수가 없는게 애초에 한화는 그 상황까지 못굴리고 어영부영 파밍한게 문제였습니다.
피드백을 할거면 그전에 왜 더 바텀쪽에서 못굴린지를 짚어야지 쵸비 짤리는거? 그건 그냥 그 뒤에 일어난 수많은 역전시나리오중 한개일뿐임
21/10/12 23:32
탑 카밀이 계속 그웬한테 밀린게 당연히 1차적인 잘못이긴하지만. 와 근데 유미는 진짜 안주는게 맞는거같습니다. 유미 그웬 진짜 말이안되네...
21/10/12 23:32
저는 최근 2년간 왜 이렇게 밴픽의 영향력이 공고해졌을까... 이런거 생각을 좀 하게 됐는데, 이게 뭐 선수들 수준이 첨예하게 고도화되어서? 이런거보다도 라이엇의 패치 방향이 갈수록 극단적인 것에 더해 예전과 비교해 정글-서폿의 템효율이 비약적으로 올라간게 크다고 생각합니다. 이거 때문에 이제 밴픽에서 소위 1티어 챔프는 그 영향력이 무지막지해요. 가져간다고 무조건 유리해지는건 아닌데, 유리해지면 일단 막기 힘듭니다.
1경기 탑 그브 뚫겠다고 제이스에 트페+쉔 얹었는데 초반에 한번 꼬인 이후로도 그브가 그냥 혼자서도 드럽게 안뚫렸죠. 라클이 엄청 빠르니까요. 다이브 각도 잘 안나오는데다 조합상 서로가 탑만 보면 되는 구도다보니 트페가 갈만한 곳이 없습니다. 3경기도 그웬이 잘크지만 않으면 게임이 이렇게 안됐겠지만, 일단 탑이 풀리기 시작하고 탈론이 굼뜬 자르반보다 빠르게 움직이면서 성장과 라인커버를 모두 담당하고 유미가 유지력 바탕으로 버텨주니까 전체적으로 기동성과 한타시너지가 미묘한 한화가 헤매는 인상이 강했죠. 드레이븐까진 그렇다쳐도 파이크픽이 진짜 에러였습니다. 유미 주고 파이크는...
21/10/12 23:32
이번 판은 쵸비 책임이 더 커보이는데... 쵸비가 그따위로 죽었으면 안 됐죠. 모건이 cs 밀렸어도 쵸비가 그렇게 안 짤렸으면 또 모르는 일이었습니다.
21/10/12 23:32
아니 그런데 진 데미지 진짜 세네 왜케 세지
템 인플레 때문에 스킬원딜러 한방이 다들 세진거같아요 루시안 궁 미포 궁 진 궁 다 딜링스킬인데 그 딜이 상상 이상으로 들어갑니다
21/10/12 23:32
쵸지르 늘었다는 소리 공감 못하겠습니다
선발전은 고리가 그냥 챔폭이 아지르한테 다 카운터 당하는게 컸고 나올때마다 쵸지르는 항상 비슷해요 라인전 cs 잘 먹는다 -> 그 이후 뭐 없음
21/10/12 23:32
언제나 이야기하는 거지만 밴픽은 결과론적이죠.
밴픽으로 게임 운영을 구상했는데 그게 안 되서 진 건데요. 모건이 지속적으로 차이가 가장 많이 나긴 했지만 구르는 게 멈춘건 쵸비가 죽었을 때가 맞습니다. 그리고 한화 조합은 한 번 멈추면 다시 탄력받기 어려운 조합이라 문제가 생겼죠.
21/10/12 23:33
밴픽이 안좋거나 망하면 바로 체감이 되는게, 실수가 나오면 그 이후에 복구할 길이 막막해진다는겁니다. 소위 코인이 너무 없어요. 위닝플랜도 단순하구요. 1, 3경기는 그냥 그대로 간거죠.
21/10/12 23:34
드레이븐 파이크 자르반 뽑아서 바텀 폭파시켰는데 바텀 밴픽은 문제 없죠
탑 아무것도 안하고 라인전만 했는데 바텀 터뜨린 만큼 CS차 나는데 어떡하나요
21/10/12 23:34
근데 아지르로 라인전 이기려고 하는건가 하기엔 쵸비는 어차피 다른거해도 이기는데 왜 자꾸 저걸 할까요. 어차피 왠만한거 뭘 해도 cs 잘먹을텐데
21/10/12 23:34
중간에 이길수 있었던 순간이 있었어도 밴픽 방향이 이게 맞는건가 싶긴합니다. 좋은 챔 다주고 카운터칠래.. 이거.. 하.. 몇번을 봐도 짜증남
21/10/12 23:35
근데 쵸비가 정말 여기까지 한화 오게하는데에 그냥 중추역할을 한것도 분명하지만 이번 경기는 좀..... 쭉보니 짤린거 엄청 치명적이긴합니다.
21/10/12 23:35
보니까 프나틱, psg는 당연히 지네가 이길 줄 알고 실험적인 것들 해보고(상위 라운드에서 전략적으로 쓰려고) rng 전만 생각했겠지 뭐
유미 르블랑ᆢ 하
21/10/12 23:36
응원팀 밴픽 얘기하면 악성팬의 변명으로 몰리는데 다른 팀 밴픽 얘기는 변명으로 안몰려서 말하기가 편하네요
현대 롤에서 밴픽이 어떻게 들어가냐는 매우 중요하다고 봅니다..
21/10/12 23:36
밴픽 그딴거 아무 의미없이 줘패던 팀은 역사적으로 사실 허상에 가깝습니다. 지금보다 밴픽의 의미나 영향력이 좀더 적던 시절에도 밴픽이 이상하면 게임 쉽지 않았어요. 체급으로 팬다는 것에 대한 환상... 거기에 휩쓸리면 그냥 자멸임.
그런면에서 티원이나 한화나 이번 게임이 좀 약이 됐으면 좋겠네요. 그룹스테이지에서 잘나갔다고 상위라운드에서 이딴 밴픽한다고 생각하면 끔찍함
21/10/12 23:37
사람들이 과거 티원은 밴픽 무관 때려잡았다 이러는데 사실 난이도 높은 밴픽이나 지멋대로 밴픽의 비중은 그렇게 높지 않았죠 그럼 그런 성적 못냄 절대로... 가끔가다 종종 나와서 그런거지
21/10/12 23:37
안좋은 밴픽이란게 결국 원코인인 밴픽인거죠. 좋은 밴픽은 방금 PSG 처럼 바텀 완전 터져도 역전 가능한 밴픽이구요...전 밴픽이 7할이었다고 생각합니다. 유미 주고 파이크 먹는 밴픽같은걸로 이기면 오만이죠.
21/10/12 23:38
일단 진출은 해야 메타 해석 티어 정리중이죠.
일단 강적인 RNG가 있는데 상대적으로 약하다 평가받는 PSG한테 지면 2위도 위험할수도 있으니까요.
21/10/12 23:37
쵸비가 팀을 3번을 옮기고 감독은 2명에 코치는 꽤 많이 거쳐갔을텐데
그리핀 drx 한화 어딜가든 쵸비한테 칼챔줘라 저런거 왜시키냐 이소리는 항상 나옴 그냥 선수가 고집이센거고 감독이나 코치가 고집을 못꺾는거에요. 비단 쵸비뿐 아니라 대부분 유명선수일수록 비슷할겁니다.
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