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19/02/16 21:19
웃긴 게 라인에서 만나서는 맨마지막 빼곤 진에어가 한타에서 약우세를 점했다는 게 함정. 근데 정글만 들어가면 시야 안 보여서 개털림...
19/02/16 21:20
마지막 10분만 봤는데..... 못하는 팀이나 비인기팀한테 심한 비난은 자제하자는 글을 본 후로는 욕은 못하겠는데 정말 안타깝고 답답하긴 하네요 어우ㅜㅜ
19/02/16 21:20
지금 챌린저스에서 상위권에 있는 팀은 진에어는 무조건 제낀다고 생각하고 있을 겁니다. 제발 내려와주세요 하고 빌고 있을 걸요.
19/02/16 21:20
LCK에서 올해 진에어만큼 멍청한 팀을 본적이 없습니다. 스베누나 콩두도 이런 수준은 아니었어요. 대체 코칭스태프는 무슨 짓을 했길래 선수들을 다 돌머리로 만들었어요?
19/02/16 21:20
진에어는 자신감의 문제가 아닌 게, 정보가 너무 부족합니다. 시야가 없고요. 시야가 없이 플레이하는 건 그냥 도박이에요. 상대가 아마추어도 아닌데 그게 어떻게 먹히겠습니까...
19/02/16 21:22
인원배분을 어떻게 하는 건지 모르겠어요. 용 나올 때쯤 되면 용둥지 옆에 담원 와드만 있고. 용 먹고 나면 바론 둥지 옆에 담원 와드만 있고. 이게 무슨 게임;;;
19/02/16 21:22
저번처럼 말랑한테 엘리스같은거 주고, 이니시를 다른 선수가 하게 만드는걸로 갑시다.
무슨 사이드 운영이에요.ㅜ.ㅜ 그냥 미드모여 이후에 어거지 한타열어서 그걸로 이득봐야죠.
19/02/16 21:22
문득 오프시즌에 유칼이 함께할 정글로 말랑 원한다 아니다 찌라시 돌때가 생각나네요
kt에서든 아프리카에서든 정말 그런 조합이 만들어졌다면 지금 둘의 폼으로는 정말 끔찍했을듯..
19/02/16 21:22
이거 말랑 사리는게 큰 문제가 아닙니다. 진에어 팀이 시야를 안잡는게 문제에요. 이거는 팀 전체의 문제고 시야 잡는데 가장 핵심적인 역할을 하는 정글 서폿의 책임이 크죠. 이게 안되서 정보가 없으니 플레이가 안나오는거죠.
19/02/16 21:23
진에어 다섯 포지션에서 나머지 LCK 팀들보다 우위에 선다고 말할 수 있는 라인은 없지만 가장 심한 거 딱 하나만 꼽으라고 한다면 정글입니다. 다음은 미드.
19/02/16 21:23
기본기 이런걸 떠나서 겁이 너무 많아요 무대에설 준비가 안되어있습니다 지고 욕먹고 이상한판단으로 욕먹고 이런거 스스로 다 이겨내야 합니다 그깟 여론쯤이라고 생각하고 해야해요 못한게 뭐 잘못입니까? 잘하면 되잖아요 스스로 위축될 필요 없습니다 이길경기도 못이겨요
19/02/16 21:26
그런거 할 정신상태 아닐 겁니다. 미드모여 한타해 라는 건, 우리가 한타를 하면 승산이 있어 라는 판단이 있어야 나오는 건데
전패하는 팀은 그런 판단 못합니다. 우리 이러다 지는 거 아냐?, 불안한데?, 야 빼봐 확실할 때 싸우자 이런 상황일 확률이 큽니다.
19/02/16 21:23
싸우기 힘들었던건 이해는 가요.
왜 해설이 한번도 안짚어주는지 모르겠는데 저쪽이 더 멀리서 때리고 이쪽은 이니시 걸애가 없는데 뭔수로 싸웁니까. 상대가 선 넘을때, 맞부딪쳐 올때나 싸움이 열린건 그래서죠 근데 그러면 오브젝트 쪽에서는 확실히 싸움을 했어야죠. 투대지를 그냥 내준거, 갈리오 피빠졌다고 우왕좌왕하다 바론 내준거. 두가지가 너무 아쉬웠습니다
19/02/16 21:24
근데 한타때 보면 선수들 개인기량이 멸망이다? 이런건 아닙니다. 왜 시야를 이렇게까지 못잡나 의아함. 진에어는 코치가 없나요?
19/02/16 21:24
진에어가 싸워 이긴 한타도 다시 복기해보시면 보통 미드 라인같이 시야가 확보된 곳에서 한타가 열린 경우죠. 근데 정글에서 싸울 경우 핵망에 오브젝트에 와드가 없으니 폭망
19/02/16 21:24
이런 상태로 무슨 스크림을 돌려요? 그냥 시야잡는 법부터 날잡고 빡세게 가르쳐야 할거 같은데? 진에어는 코칭스태프도 시야잡을줄 모르나요?
19/02/16 21:25
아니 프로 lol판의 가장기본은 와드 싸움인데
정글 서폿 시야점수차이가 합쳐서 50점도 넘게 차이나는데 어떻게 운영을하고 전진 후진을 합니까.. 진짜 가장 기본 시야 바론 싸움할때 유리할떈 상대 지역을 먹는다는 기본도 안되는데요..
19/02/16 21:25
정글 서폿이 시야 안잡으면 누군가가 시야잡으라고 콜을 해야죠. 경기 끝나고라도 피드백하든지. 웬만해선 코치탓 안하는데 진에어는 진짜 코치가 짤려야되요
19/02/16 21:25
?? : 백번을 싸워 백번을 이겼다.
우리가 이렇게 된 것은 하늘이 우리를 망하게 하려는 것이지 싸움을 못해서 이런게 아니다.
19/02/16 21:25
예전 MVP처럼 선수 개개인이 라인전부터 개터진다? 이런건 전 코치탓 안합니다. 이건 그냥 선수 다 바꿔야됨. 근데 라인전도 그럭저럭, 한타도 그럭저럭 하는데 시야가 0? 이건 진짜 코치탓 해야됨.
19/02/16 21:25
1. 빛돌님이 지적하셨던 시야 문제, 샌박전에서는 주목덜받았지만 분명히 개선되었었는데 거의 원점으로 다시 돌아왔습니다.
2. 라이즈 궁 저렇게쓰는거 맞나요. 3. 시야의 문제를 떠나 운영이 안됩니다. 시야 탓 이상으로 판단이 안됨.
19/02/16 21:26
여러분 잊으셨겠지만 블랭크는 작년 skt 서머 에이스 듣던 선수였습니다... 선발전 임팩트가 커서 그렇지 블랭크가 라인 풀어주고 했던 경기 꽤 됩니다 ㅠ
19/02/16 21:27
프로게이머를 아주 하고싶다던가 내가 들어가서 이 팀 바꿀거다라는 그런 진취적인 마인드 없는 이상에야.. 이 모습 보고도 합류하고 싶은 선수가 있을까요..
19/02/16 21:27
다른건 무슨 재능이겠지만, 시야 먹고 이런건 가르쳐서 되는면이 크다보는데 의아하네요.
기억나는분들 많을텐데, 작년만 해도 무려 그리핀도 시야못먹는걸로 통계까지 잡히던 팀이었습니다. 근데 올해는 전혀 안그렇죠. 시야는 고쳐지는 문제에요. 근데 안고쳐지는게 진에어.
19/02/16 21:27
한화가 이름값에 비해 잘 하는 이유가 시야 장악을 비롯한 기본기 부분인데 진에어가 딱 반대 느낌이네요. 이름값도 좀 쳐지는 느낌이지만 거기서 나오는 기대값보다도 훨씬 못 미침..
19/02/16 21:27
18년 스프링,섬머
시야 1위팀 : 아프리카 시야 10위팀 : 진에어 19스프링 시야 최하위 두팀 : 아프리카,진에어 누가 더 문제인가...
19/02/16 21:27
야전사령관이 필요합니다.
코치진이 기본적인 운영에 대해서 얼마나 잘 가르치고 있는지도 의문스럽고, 만약 그걸 계속 하고 있었는데도 안되는거라면 인게임내에서 그걸 컨트롤 할 선수가 필요한 법이죠.
19/02/16 21:31
암만 블랭크가 멘탈 약하고 큰실수가 나온다고 해도 정글러로써 기본과 관록이 쌓인건 남아 있거든요. 이거는 블랭크가 팀 시야 잡아줘야 일단 프로팀 딱지는 붙일 수 있을거 같아요.
19/02/16 21:28
게임이 절망적으로 불리했으면 시야탓도 못해요. 근데 방금 셋은 유리했거든요. 중반까지 생생한 미드포탑도
있었습니다 그런데도 시야가 없었어요.
19/02/16 21:29
작년에 시야점수 전원 하위권으로 겜게에 글도 나오던 그리핀이 올해는 전혀 달라진거 보면 시야는 충분히 교정이 되는것같은데... 그게 소위 프로물이 든다는 개념중 하나고.
근데 진에어는 왜 프로물이 안드는지.
19/02/16 21:29
진짜 서부지구 팀들은 진에어랑 스크림 할 필요가 아예 없는 거 같은데요.
이거 해서 뭔가 실력적으로 향상되는게 아니라 오히려 시간 낭비일 거 같아서
19/02/16 21:30
솔직히 라인전 개털려서 시야 못먹는거면 다들 시야 이야기도 안합니다. 라인전 개털린게 문제. 근데 다 잘해놓고 그냥 시야 개털리면 프로물 안든다는 말이 나와야됨. 시야를 충분히 먹을만한 상황인데.
19/02/16 21:30
진에어 스크림 얘기가 나와서 말인데
전 요새 앞킅젠도 제대로 스크림 잡을 수 있기는 한가 의문이 들더라구요.. 상위팀이면 절대 안 해주고 싶을것 같음
19/02/16 21:33
이건 돈이 문제가 아니죠
그럼 그동안 담원, 그리핀, 샌드박스 등은 챌코에서 올라와서 저렇게 기량이 향상 되었는데 저 팀들이 그 때부터 돈 많던 팀도 아니고.. 그냥 코치진도 별로고 선수들도 별로고요...
19/02/16 21:39
[딴팀이 이거보다 못해도 그정돈 안될거깉긴한데] 이게 사실이 아니라는 얘기입니다. 팀과 관계없이 못하는 팀은 까이고 조롱당합니다.
19/02/16 21:39
아니 그러니까;;
그런말 자체를 자제하자는건 동의합니다. 근데 여기에 팬덤의 유무가 뭔 상관이냐 이거죠. 스맵은 팬덤이 없어서 그런 소리 나옵니까.
19/02/16 21:36
아뇨 시야개념이 없다 프로 물 안들었다 이정도 비판으로 이러는건 아니고 선수 거론해가면서 역겹다 소리 나오는 팀은 진에어 밖에 없잖아요
19/02/16 21:38
역겹다 소리 한 사람 대체 몇명이냐 있다고요? 페이커나 스맵 조롱하는 댓글도 다 긁어볼까요? 팀 가릴거 없이 다 못하면 비난받는데 진에어만 특별히 심한거 아닌데요
19/02/16 21:31
아프리카도 지금 진에어랑 문제 거의 똑같음 시야 개판임...무슨 메카닉 챔프폭 이런 건 몰라도 기본적인 시야싸움은 코치진 문제를 지적 안 할 수가 없어요.
19/02/16 21:31
솔랭에서 시야 바탕으로 받아먹는 것만 하는 선수들만 모인 건 아닐 텐데.. 초반 교전보면 메카닉에 크게 문제가 있는 것도 아닌 듯 싶고. 기묘하네요.
19/02/16 21:32
제가 볼땐 요전에 말랑이 던졌을땐 진짜 좀 선넘은분들 많았는데 오늘은 대부분 팩트로 까는것같음. 그냥 시야를 전혀 안먹으니 시야이야기 하는 댓글이 태반이죠.
19/02/16 21:33
그니까요.
달리 비난을 하거나 그런건 안하는 분위기죠. 오히려 세트승이라도 하라고 다들 응원하는 분위기인데, 답답하니까 저런 소리도 하는거죠.
19/02/16 21:33
진에어는 구심점이 없어요.
게임을 크게 보고 판단할 수 있어야하는데... 이런 게임을 보는 눈, 최선의 판단을 내릴 줄 아는 프로게이머는 굉장히 극소수라고 생각해서 쉽게 고쳐지지 않을 것 같아요.
19/02/16 21:33
일단 정글 말랑은 항상 중반부터 존재감이 사라지면서 몸을 사리는 플레이가 반복되고
미드 그레이스는 딜을 안 합니다 이게 항상 나온 건데 웬만하면 아군이 딜을 하고 있어도 본인이 제일 먼저 몸을 돌려요
19/02/16 21:33
진에어가 세트 1승이라도 하는게 중요해요. 지금 자신감이 아예 바닥이라 기본적인 플레이도 겁먹어서 못할걸요. 배움의 문제가 아니라고 생각합니다
19/02/16 21:33
요즘 사실 불판에서 제일 심하게 까이는 선수 하나 고르면 전 스맵으로 봄... 경기 안하는날도 매일 소환되죠.
근데 진짜 제일못해... 개인기가 제일 안좋아 ㅠㅠㅠ
19/02/16 21:33
진짜 다른분들 말대로 라인전부터 털려서 처참하게 박살난거면 오히려 덜까였을거에요. 유리한데 시야못잡아서 이러니 까는 소리가 많아지는거에요. 이런 경기도 시야 못잡아서 지면 전패팀 확정에 강등확정입니다.
19/02/16 21:34
진에어 경기 보면 어떤 느낌이냐 말랑 그레이스가 상대 선수들이 진에어 제어와드 박아주길 바라는것처럼 합니다 자기들이 와드 박겠다는 느낌이 아예 없어요
19/02/16 21:35
그레이스도 문제가 있긴 한데 정글서폿이 기점을 안만들어 주니 와드 박을 위치까지 가지도 못하는것도 고려를 해야 한다고 봅니다. 쫄플레이를 유도하는 발암스러운 시야장악...
19/02/16 21:34
심해 솔랭과 비교할 정도로 제가 얘기를 꺼내는거면 진짜 심각한거죠.
라인전만 할줄알고, 그 뒤로 운영못해서 게임시간 길어지다가 지는거. 그리고 채팅으로 정치질하고 채금/정지 먹는거.. 적어도 진에어는 프로라면 그런 모습 보여선 안되자나요..ㅜ.ㅜ
19/02/16 21:34
지난경기 샌드박스전에는 시야 많이 개선되었는데 다시 노답되었어요.
차라리 샌박때도 못했으면 이해라도갑니다. 근데 샌박 때는 정글서폿의 중복이 지나치다싶을 정도로 시야잡으려고 애썼다가 다시 나빠졌어요.
19/02/16 21:34
차라리 강퀴말처럼 내부 퀘스트라도 줄 수 있는 카리스마있거나 주도적인 의견을 낼 줄 아는 선수가 있으면 좋을텐데 지금 진에어는 그런 선수도 없는거 같아서 안타까워요.
블랭크 얘기가 나오는데 블랭크가 주도적으로 오더하는 선수는 아니었을지몰라도 퀘스트 받으면 수행은 열심히 했죠. 그래서 2경기때 조커로 나오면 잘했었고.
19/02/16 21:35
그냥 경기 하는거 보면 진에어 선수 다섯명이 서로를 팀으로 생각하는지 조차 의심스럽습니다 그 분야 최악으로는 bbq라고 생각했느데 bbq보다 심한거 같음
19/02/16 21:36
진에어는 정말 블랭크라도 있으면 이 정도 상황은 안 나온다고 보는데...
너무 당돌하면 당돌해서 사리는 플레이를 하는 선수도 아닌데다가 본인이 주도적으로 오더도 좀 내릴 수 있는 선수거든요 엠비션은 은퇴를 해서 찬밥 모드로 방송을 워낙 잘 하고 있으니
19/02/16 21:37
라이즈/탐켄치면 또 스플릿돌린다거나 끊어먹는 걸 하겠다는건데..
운영이 안되서 얘기나오는팀이 계속 운영으로 승부를 보려고 하넹..ㅜ.ㅜ
19/02/16 21:37
핑와를 안박고 렌즈를 안돌리진 않는거 같은데
기껏 먹어놓은 영역에서 싸우기 무서워서 밀려나서 포탑아래로 들어가요 그러니까 상대가 다시 시야 다 먹어버림
19/02/16 21:38
그래도 노바가 갈리오해서 이니시라도 걸 수 있었던 건데 이번 경기는 이니시도 없네요. 말랑이 뒤에서 수수방관하다 숨쉰 채 발견될 느낌인데
19/02/16 21:39
좀 심하게 말하면 말랑은 말파를 픽해도 아마 절대로 먼저 궁 안쓸걸요
아무무를 해도 후진입하거나 그냥 뒤에서 있다가 나중에 자기 죽을떄나 궁 쓰고 끝날듯
19/02/16 21:39
궁금한게 이 롤이라는 게임에서 정글 서폿이 시야 안 잡으면 누가 잡죠? 다 고양이 목에 방울 달기 싫어요 그런데 이건 팀게임이고 누군가는 해야되는데 그럼 누가 할거에요?
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작
(블루)
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작
(블루)
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