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23/12/21 20:51
이번 개편안의 핵심은 자국 리그를 안건들이겠다는거죠. 저번에 제일 크게 오판한 것도 그 점이고... 대놓고 챔스(UEFA)만 저격해서 싸우겠다는 이야기 같습니다.
23/12/21 21:10
그건 원래 정배 아니었나요?
각국 정부가 반대하고 리그팬들이랑 참가팀 팬들 거의 전부가 다 반대해서 실패한 거죠. 특히 영국 정부가 비자 가지고 협박했었고. 결국 (현지) 팬들 반응이 최고로 중요하긴 합니다.
23/12/21 21:05
(수정됨) 한참 슈퍼리그 떡밥 터질 때도 그건 그럴 수 있다고들 했었죠.
팀들이 지들끼리 리그 만들겠다는데 왜 못하게 함? 왜 불이익 줌? 아니! 그건 유럽축구의 근간을 무너뜨리는 일이라고!가 먹혀들어서 결국 실패한 거죠. 개편안 보면 그래서 그 근간을 안 무너뜨리겠끔 (정말 그렇게 될지는 모르겠지만) 굽신굽신 한 거고 말이죠.
23/12/21 21:19
반발 크니까 한발 물러선거지, 종국적인 목표는 초기안이겠죠.
중견기업급 몇몇 돈 좀 더 벌게 해주려고 향토기업 쓸어버리는 꼴을 유럽 국가들이 놔둘리가 없으니 일단 국가들 밥줄인 리그는 안 건드리겠다.+슈퍼리그 되면 로컬 리그도 낙수효과 누린다면서 약파는건데, 슈퍼리그 출범시키는 구단 속내가 유에파 제끼고 수익 우리끼리 다 먹고 우리가 주도하는 리그 만들겠다는거 모를사람 어디있겠습니까.
23/12/21 21:23
근데 그거야 유에파도 마찬가지고 넓게 보면 프리미어리그도 마찬가지에요. 애초에 프리미어리그가 풋볼 리그로부터 독립하고 출범한 과정 자체가 이것과 거의 유사합니다. 결국 이놈이나 저놈이나 밥그릇 싸움이란 이야기죠.
23/12/21 21:25
(수정됨) 밥그릇 싸움인건 똑같은데, 프리미어리그나 현행 유에파 체제는 적어도 로컬리그를 기반으로 하거든요.
슈퍼리그의 최종버전은 FM스왑리그 내지 북미 스포츠처럼 최상위팀들로 구성된 단일리그 체제일건데, 이 체제는 로컬리그의 파멸을 필연적으로 촉발시킵니다. 양밀란이 슈퍼리그 가서 돈 좀 버는것보다 우디네세 같은 구단 유지되는게 더 도움되는 국가들이 이런걸 놔둘리가 없죠. 페레즈도 그걸 아니까 일단 로컬리그는 안 건드린다면서 한 발 뺀거고.
23/12/21 21:30
그래서 슈퍼리그도 로컬리그로 연동하겠다고 저러고 있는거죠. 챔스도 빅클럽, 빅리그 위주의 개편과 슈퍼 매치업을 메인으로 가져가려고 하는 방향성은 똑같습니다. 빅리그 티켓 확대에 역사적 성적 반영 빅클럽 본선 참가 보장에 스위스 시스템 개편까지... UEFA라고 뭐 로컬리그나 국가 리그를 더 배려해주고 그러진 않아요. 속내나 방향성은 슈퍼리그와 똑같죠. 개인적으로 둘 다 마음에 안듭니다.
23/12/21 21:38
적어도 챔스는 맨유가 리그 꼬라박으면 다음시즌 못 나가기라도 하죠.
슈퍼리그는 말이 연동이지, 스타리그에 들어갈 레알-바르샤 같은 팀들은 리그 꼬라박아도 슈퍼리그만 잘 치러 놓으면 평생 스타리그에요. 대놓고 로컬리그 무시하면 유에파가 아니라 각국 정부에 조인트 까이니까 면피용으로 연동해서 가는 척 하는거라는게 뻔히 보이죠. 유에파가 착하네 같은 선악론의 문제로 결정될만한 수준이 문제가 아니라, 유럽 각국 정부나 지역사회의 밥통을 박살내는거라 넘어서려면 진짜 엄청난 준비가 필요할겁니다. 그 모든 이해관계자를 만족시켜야만 출범할 수 있을거에요.
23/12/21 23:17
암만 둘다 하는짓이 맘에 안든다고 해도
다른건 다른거죠 어쨋든 챔스와 로컬리그는 연동이 되는건데 슈퍼리그는 결국은 로컬리그를 죽이는겁니다 다른건 다르다고 하고 접근해야 한다고 봅니다
23/12/21 23:04
그냥 몇몇 빅클럽이 더 이상 무리한 경쟁 안해도 영구적으로 자기 자리를 지키는 방법이죠. 슈퍼리그 처음 터졌을때 나왔던 아탈란타 같은 팀이 1년 잘했다고 우리 챔스티켓 가져가는게 참을 수 없다. 이게 모든걸 설명합니다.
23/12/21 21:40
결국 이거 만들어서 챔스리그, 유로파리그, 컨퍼런스 리그 다 박살내고 혼자 후루룹 짭짭 다 드시겠다는 얘기군요. 유에파리그와 슈퍼리그 양쪽 참가는 불가능해보이니. 결국 각국 리그 당연 참가에 국제리그는 알아서 선택해라...우리거 오면 우리가 돈 많이 줄게.
근데 각 팀간의 재정관련 규정은 어찌할려고? 각국 리그마다 다 규정이 따로 일텐데.
23/12/21 21:42
자세히 읽어보니 리그에서 꼴아박아도 초기 1티어 참가팀은 주구장창 1티어 참여군요. 자체 승강제 운영하는거니. 결국 3티어까지 64개팀에 참여 못하는 나머지 팀들은 슈퍼리그가 박살내버린 유에파 리그에 참여해서 알아서 생존하라는 이야기고. 우리한테 오면 유구한 생명 영속성을 보장할테니 우리끼리 먹고 살자...는 얘기고.
23/12/21 22:07
그렇죠 결국 리그와의 분리성은 훨씬 강하다고 볼 수 있죠. 챔스랑 비교하면 해먹는 애들이 계속 해먹겠다는 심보가 또 훨씬 강하고...
23/12/21 21:51
(수정됨) 자국리그 우승해도 최하위 리그에만 합류 가능하면 천룡인 제도 아니라는건 의미 없는 소리죠. 슈퍼리그 중계권 받는 팀 상대로 자국리그 순위 이겨먹고 오라는건데 이게 말이 되나요 크크
말은 잉글랜드 리그라고 묶여도 pl과 그 밑 리그들을 묶어서 생각 안하는거처럼 말이 3티어 리그까지 전부 슈퍼리그인거지 결국 스타리그만 슈퍼리그인거죠. 그러면 당연히 중계권,광고 가격도 여기만 엄청나게 비쌀텐데 아예 슈퍼리그 혜택 못받고 중계권 가격도 박살났을 자국리그에서 팀 키워서 슈퍼리그 돈 받는 팀들 자국리그에서 이겨먹고 순위 찍은다음에 블루리그 올라가고 거기서부터 스타리그까지 승격해야 빅클럽이 될 수 있는 구조네요. 석유재벌이 들어와서 무제한적으로 돈 써도 10년안에는 가능할까요? 전 유럽 축구 다 죽여서 천룡인팀 12팀이 독점하겠다고 나섰다가 막혔으니 안 끼워주려던 하층민들 좀 껴줘서 계급사회 만들고 우리는 최상위 리그에서 군림할테니 아래것들끼리 던져준 빵조각 가지고 싸우면서 우리한테 불똥 안튀게 어그로 분산시켜라 이건데 근본적으로 여전히 천룡인 제도죠. 슈퍼리그는 그냥 심플하게 ' 유에파가 중간에 돈 떼가는거 너무 아깝네 우리가 직거래 하고 돈 다먹을래. 먹는 김에 우리가 아예 다른 팀 먹던거까지 전부 다 먹지 뭐' 이런 계획인데 저런 극한의 자본주의 관점이면서 제발 축구의 구원자인양 혼자만 축구의 미래를 걱정하는 행세 좀 안했으면 좋겠습니다. 누구보다 축구를 죽이려는 계획을 진행중이면서 무슨...
23/12/21 21:52
어차피 어디도 선이 없고 돈에 미친 집단들이라 알아서 해라 입장이긴 하네요. 근데 돈이 미친 기존 단체들이 가만히 둘 리가 없겠죠.
23/12/21 21:52
지금 돌아가는거 보니까 바이에른 뮌헨은 불참선언했고
EPL은 맨유만 불참선언했지만.. 다른 EPL구단도 불참선언할거 같고.. 저번에 난리난것 + EPL 자체 경쟁력 생각하면 굳이.. 그렇다면 세리에 A + 라리가 조합.. 기껏해야(?) 밀란 형제, 유벤투스, 레알, 바르샤 5개 구단이 치고받고 하는걸텐데 메리트가 있을까요
23/12/21 21:59
빅클럽들끼리 챔스식 녹아웃 스테이지가 아닌 미국식 프차 풀리그로 경기를 많이 늘려서 수익 모델 개선 시키겠다는건데. 이걸 빙빙 돌려서 앞뒤가 안맞는 대의 명분 내세우니 로컬팬들이 납득 못하는거고 유로파 컨퍼런스까지 만들면서 유럽에서 대중적 지지를 받고 있는 UEFA 상대로 유럽 내에서 여론전 못 이길듯. 시장이 큰 미국, 중동, 중국 시청자들 입장에서 이게 당연히 더 볼게 많고 재밌는 포멧이겠지만 유럽에 있는 직장에서 목소리 내는 법은 당장 돈빨말고 없으니...
이게 거론될려면 EPL만 리그가 정상적으로 돌아가고 다른 리그, 빅클럽들은 돈 없어서 파산해요, 강등? 그냥 운영 아얘 못함~ 축구 접어요~ 이정도는 되어야.그런데 막상 레알,바르사, 뮌헨 정도 되는 클럽이 어느날 파산해도 사라져도 다른 클럽 응원하면 되지 하는게 로컬팬들 정서라. 절대 로컬팬들 설득 못함. 관중표 공짜로 뿌립니다하면 조금은 설득될지도...
23/12/21 22:13
현실은 진짜 그 정도 상황이면 나머지 라리가팀이 진작에 싹 파산한 뒤겠지만 극단적으로 레알 바르샤가 진짜 우리 몇년안에 빼도박도 못하게 파산각이라 뭐라도 해보렵니다 이러면 이해라도 가죠. 왜 지들 돈 더 벌고 싶어요를 자꾸 축구를 구하는 유일한 방법이라고 하는지 크크
23/12/21 22:06
진짜 이게 지지 받을려면 레알,바르사가 전구단 전경기 관중료 무료로 해드립니다 같은 공약 내걸어서 절대 다수의 로컬팬 설득 시키는거말고 없어요. 아무리 돈이 짱인 세상이라지만 민주주의 위해서 사회 계층끼리 천년 넘게 투쟁해서 이루어낸게 지금 유럽 사회 근간인 민주주의이고 그 곳에서 돈찍누 시전? 독재국가에서도 절대 다수의 반발 대비해서 최소한 여론 선동을 해놓고 다수인척하고 찍어누르기 시전하는데
23/12/21 22:15
3일천하 때는 그대로 첫날에 슈퍼리그 참가 성명 줄줄이 뜨면서 긴장감 장난 아니었는데 말이죠.. 아 그때 진짜 재밌었는데 크크..
23/12/21 22:23
애초에 슈퍼리그 수뇌부쪽이 아젠다를 유에파 독점에 대항하는 어쩌구 저쩌구 우리가 구원한다 어쩌구 하긴 했는데 실상 까고보면 지네가 더 적폐인 구조로 만들어놔서 도대체 이게 뭐하잔건가... 그랬는데 예상대로 계속 진압당하는 결과만 크크
23/12/21 22:24
가스라이팅이라는 말 막쓰는거 별로 안좋아하는편이긴한데 축구판이 망하느니 오티티한테 밀리느니 하는거 전부 그냥 자기 잇속챙기려고 끌고온 개똥논리일뿐. 축구판 망할꺼면 애초에 축구보다 못한 판이 먼저 망할거고 축구는 모든 스포츠 판중에 제일 늦게 망할건데 혜안 있는척하는 꼴이 너무 웃겨요.
23/12/21 22:26
라리가가 정말 진심으로 어려운가 보다 하는 생각은 듭니다.
근데 현재 자본이 집중되는 PL 팀들이 저기 들어갈 이유가 없어서...
23/12/21 23:23
제가 알기로는 라리가 중계권 금액 불평등 분배가 상당하기에 리그 어렵다고 느끼는 원인 중에 하나가 바르셀로나와 레알 마드리드가 중계권 배부 금액 대부분을 가져가고 있기 때문이라고 들었네요. 이러니 둘이 나머지 라리가 팀들에게 슈퍼리그 들어오라고 하는건 적선해주는 느낌이 듭니다. 지들은 1티어 올라가서 더 많은 돈을 먹겠다는거겠고 크크. 라리가에서 하던 짓을 슈퍼리그 가서 또 하겠다는거죠. 하위팀들 피 빨아서 상위팀들 돈 벌어보세.
23/12/22 00:53
라리가 중계권 분배는 해결된지 꽤 됬습니다. 이제 레알 바르샤 독점시대는 예전 얘기죠.
이러니 오히려 레알 바르샤는 돈이 안돌아서 더욱더 슈퍼리그를 원하게 된거고
23/12/21 23:37
Epl, 분데스, 리그앙, 레바 제외 모든 라리가 팀, 세리에 로마 및 중위, 하위권팀 반대성명 떴습니다.
턱도없는 건설회사 영감님 언제 집에간답니까? 구장이나 마저 지으시지 노욕이 과하네요.
23/12/22 00:22
지금 현행 챔피언스 리그의 경우 예선을 제외하고 조별리그 6경기 + 16강 2경기 + 8강 2경기 + 4강 2경기+ 결승 1경기 = 13경기인데
이미 조별리그로만 14경기인걸 어떻게 봐야하나 하는 생각이 듭니다. 보통 챔피언스리그에서 높은 성적을 거두는 팀은 아무리 낮게 시작해도 3차예선이나 플레이오프 부터 한다는걸 감안하면 잘해야 17경기고 여기에 상위리그 3위팀과 하위리그 2위팀이 중간에 플레이오프를 하는 유로파나 유로파 컨퍼런스도 20경기 하는 경우도 매우 드문데 조별리그 에 8강 토너먼트를 싱글토너먼트로해도 17경기 깔고시작하는 슈퍼리그가 부담이 적은건 말이 안되는거죠.
23/12/22 00:24
결국 각국의 리그를 잡아먹지 못하면 슈퍼리그는 성립할수 없습니다.
슈퍼리그의 궁극적 지향점이 미국식 폐쇄형 프랜차이즈 모델인 이상 축구의 독점 없이는 성립이 안됩니다.
23/12/22 00:32
음 이걸 축구하고 관련없는 롤판 관련된 이야기인데... 적어도 유럽에서는 반대의 현상이 생기는것 같거든요.
먼저생긴 EMEA 통합리그인 LEC의 인기를 위협하는 지역 리그 팀들이 나오는 경우도 생겼죠. 물론 이제는 LEC로 들어갔지만 카민코프도 LEC하위권팀 이상의 인기였고 거기에 프나틱의 스페인 국가팀화라던지 이런영향들 보면 각국의 리그를 잡아먹을 수 있을까 하는 생각도 듭니다.
23/12/22 01:37
암만 내셔널리즘이나 국뽕(?)이 좀 줄어들고 하는 시대라지만은 여전히 민족주의는 돈이 되죠 크크
어쨌든 카르민코프는 프랑스의 지지를 받고 한일전이다 월드컵이다 하면 축구 안 보던 미용실 사장님도 티비에 축구를 트시고…
23/12/22 00:29
그리고 부가적으로 한가지 더 이야기하면 8강 토너먼트를 한곳에서 모여서 하려면 시즌 막판에 모여야할텐데 최소 각국 리그 일정 조정에 일정이 늦어지면 FIFA A매치나 각 대륙 축구협회들하고 한판 해야할 상황이 있기때문에 (여름에 대륙컵을 하는 UEFA, CONCAF 에 여름에도하는 AFC(다음 사우디 이후에는 한번 동쪽으로 넘어올것 같으니까 말이죠)하고 한판 일정조정 해야하는게 또 문제긴 할겁니다.
23/12/22 00:44
나폴리도 있다는 걸 잊지 말아 주세요...
그러고 보니 챔스에서 바르샤랑 매칭됐었죠? 미리 보는 슈퍼리그네요 크크크크 일단 요즘 폼으로는 양쪽 다 할 만하다고 생각할 듯요 크크
23/12/22 05:41
레알 바르샤는 이해는 갑니다.
토트넘뉴캐슬같은 이피엘 잡팀이 자기들이랑 돈 비슷하게 벌어들이는데, 그게 아니꼬운거죠. 자기들은 축구 클럽 역사상 1,2위를 장식하는 클럽들인데, 단지 영어권이라는 이유만으로 저런팀들이 자본 집중받아서 돈 벌고 위상 올리는게. 그래서 어쩔수없이 자기들 흥행 및 위상에 발목잡는 노잼인 자국리그 (라리가) 를 그냥 버려버리고 자기들 말만 따라서 슈퍼리그 창설에 성공하면 자본투자 받아서 메가클럽으로 클 가능성이 있는 클럽들 (AT 밀란 인테르 나폴리 로마 돌문 등등)을 초대 후, 기존 챔스 체제에 있는 여러 팀들에게 대거 탈퇴를 유도하는거. 그럼 자연스럽게 챔스는 노잼으로 전락하고, EPL은 지들끼리 축구하게 만드는거죠, 다른 근본클럽들은 슈퍼리그 하는동안. 괜히 EPL이 이번엔 안한다 하는게 아니죠 이미 본인들 리그가 슈퍼리그고 자본도 빵빵하니 필요가 없는
23/12/22 05:50
롤의 경우 프랜차이즈 채제가 구세주로 떠받들리던 시절이 있었고 다른 동네에서 아직도 덜깨진 경우를 종종 보는데, 뭔가 격세지감 느낌도 나고 그러네요
23/12/22 07:59
애초에 PL팀들은 하기 힘든게 영국 정부 차원에서 독립 기구를 설치해서 슈퍼리그 가는거 막는다고 수낙 총리 오피셜로 떴죠. 이럴때는 그냥 거부해서 팬들한테 좋게 보여지는게 차라리 낫습니다.
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