|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- PGR21 관련 질문 / 의견 / 건의 / 버그 제보 글을 올려주세요.
- 운영진에게 직접 쪽지를 보내시는 것 보다 빠르게 답변을 받으실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
13/03/17 00:16
펌글에 대한 원출처 알려주기 기능 같은게 있으면 어떨까요?
유게글에는 원래 원출처라는게 거의 알기 힘든데, 댓글과 별개로 어떤 유저가 원출처 알고 있다면 그 링크를 달아주는 것이죠.. 그게 원출처가 맞는지에 대한 평가도 역시 pgr 유저들이 자율적으로(찬성/반대 등을 통해) 하는 것이구요. 별 문제도 아닌것에 대해 너무 과도한 기능일지는 모르겠지만, 그냥 좋은 인터넷 문화 조성에 도움은 될거 같긴 해요.
13/03/17 00:22
문제는 이게 원출처가 어디냐가 문제가 아니라, 단지 일베를 거쳤다는 이유만으로 내용과 무관하게 패드립 사이트에서 왔으니 패드립이 포함된 것이고 그걸 퍼온 회원은 패드립을 옹호하는 사람이라는 식으로 접근하는 사람들이 있다는 거죠. 그리고 이건 글을 쓴 상대방에 대한 심각한 무례의 수준이라, 피지알의 회원간 예의에 대한 규정에 위배되며 엄히 단속해야 한다는 건의입니다.
13/03/17 00:41
제가 문제시한 '일베 출처'의 글은 규정상 문제는 없습니다
저번의 띄워쓰기에 이어 이번엔 일베인들의 닉네임까지 손수 적어주시길래 문제를 제기한겁니다만?? 저도 그냥 일베라면 못 피해간 제 잘못이지만 논란이 될때마다 하나씩 추가시켜 주셨고 이번 퍼온글의 일베 작성자인 작전명다운폴은 일베인들끼리 쓰기엔 명백한 노무현 전 대통령의 비하의도가 숨어있다고 다른분이 설명해주셨네요
13/03/17 01:12
아주 예전 피지알에서는 디시 퍼오는거는 좋으나 디시스갤 디시 코갤 이렇게 하지말고 디시 스갤 누구누구 디시 코갤 누구누구 이렇게 출처를 명기해놓는 규정이 있었습니다만?
디씨에서 일베로 바뀌었다고 일베내의 작성자를 추가한다고 해서 문제될게 뭐가있는지.. 여기로 퍼와서 문제되는거는 운영진이 알아서 칼치니까 그렇게 문제될건 없다고 생각합니다.
13/03/17 02:16
작성자의 닉네임이 문제 되는 거죠.
강아지라는 단어는 문제되는 게 없어도 누군가에게 강아지라고 한다면 문제가 되는 건 사실입니다만?
13/03/17 00:52
원글을 게시하신 분의 경우 베스티즈와 일베에서 주로 소스를 가져오시는 것 같은데.. 그냥 두 사이트를 돌던 중 재미있는게 있어서 가지고 오는 건지, 줄타기(간보기?)의 목적으로 가지고 오는 건지는 사실 알 수 없지 않나 싶습니다.
13/03/17 01:00
의도가 문제라면 그건 그냥 신고해서 운영진이 해결하는게 맞는거지 회원이 지적하는 건 또다른 규정위반이 될 거라고 보기 때문입니다. 가장 최근의 유게글'만'을 이유로 이 건의를 올린 건 아닙니다. 아예 일베 논란에 대해 운영진이 직접 '출처는 문제가 될 수 없으며, 의도가 문제가 될 경우는 그에 따라 처벌할 것'이라고 밝힌 상황이기 때문에 이걸 좀 크게 재공지하고 아예 회원간의 이미 답이 나온 문제에 대한 논란을 막자는 겁니다.
13/03/17 01:05
일베 글 자체에는 문제가 없다고 말씀드렸구요
기사에 로고가 박힌 사진과 일베의 단순 '닉네임' 에 어떤 숨은뜻이 있을지 모르니 닉네임까지 적을필요는 없다고 말씀드린건데 이야기가 삼천포로 빠졌네요 결국은 문제제기한 그 글 자체의 닉네임이 문제가 되었구요
13/03/17 01:38
기사에 로고가 박힌 사진문제는 이미 예전에 결론난 저작권 관련 문제로 끝이고, 규정 자체가 사문화되었으나 신문 등에 대해서는 여전히 엄격하다는 Toby님의 다른 리플이 있었으니 건의 대상이 아닙니다. 일베의 '닉네임'을 적을 필요가 있느냐 없느냐에 대해서 역시 이 건의글에서 다루는 바가 아닙니다. 제가 다루는 것은 '회원이 다른 회원에게 위반사항을 지적하는 행위'의 연장선에서, 최근 가장 논란이 되었던 '일베 출처글'의 문제가 명확히 운영진의 방침이 밝혀졌음에도 그 방침에 반하는 행위를 하는 회원들이 여전히 존재하므로 이에 대한 대책을 요구한 겁니다.
13/03/17 01:54
문제가 없다 고 결정된 문제에 문제를 제기한다면 그 의견들에 대한 규정이 따로 필요하다는 말씀이시네요
운영진분들만 바빠지겠군요
13/03/17 02:09
문제가 없다고 결정난 문제에 그러하지 않음을 주장할 수는 있으나 그게 특정 회원을 지목한 공격 수단으로 오용될 가능성이 매우 높기 때문에 건의하는 겁니다. 가나다라마법사님이 공격을 오용하셨는가에 대해서를 지적하는게 아니라요.
그리고 문제가 없다고 결정된 문제를, '당신 문제가 있어요'라고 리플을 다는 행위가 '무례한 행위'에 해당함은 사회적 상식뿐 아니라 피지알 규정에도 이미 전례가 있습니다.
13/03/17 01:39
그만큼 많은 회원들이 일베에 대한 반감을 가지고 있다는 증거겠지요. 저도 관련해서 글을 한번 쓴적이 있구요.
운영진측에서 강력한 개입이 없는이상 앞으로도 이 논란은 계속될겁니다. 이 참에 전 회원을 대상으로한 투표라도 한번 해서 결과를 보고 운영진측에서 못박고 공지올려 논쟁을 종지부 찍었으면 좋겠습니다. 개인적으로 PGR에 '일베'단어 올라오는거 자체도 싫어하지만, 그깟 '일베'때문에 회원들끼리 왈가왈부 하는건 더 싫으네요
13/03/17 01:45
일베 출처글에 대해서는 몽유도원님과 정반대의 견해를 가지고 있지만, 이것때문에 회원들끼리 왈가왈부하는게 싫다는 점 공감합니다. 이 건의의 목적도 이거고요.
13/03/17 02:07
지난번 문제제기 글에서도
꽤나 많은 차이로 전혀 문제 없다는게 대세로 알고 있고 그게 많은 사람들의 뜻이라고 알고있는데 진짜 꾸준하게 태클거시는 분들만 꾸준히 거시네요
13/03/17 02:37
꽤 많은 차이는 아니죠. 댓글기준으로 봤을때 거의 반반이었습니다.
그리고 꾸준히 태클이라 하셨는데, 반대로 꾸준히 쉴드치는분들도 계시죠.
13/03/17 14:41
토론을 하니 반대/찬성의 사람이 번갈아 말하다 보니 댓글 숫자가 비슷해지는 거지, 사람수는 차이가 컸습니다.
물론 그렇다고 해서 다수의 의견이 그런 것인지는 알 수 없는 일이긴 하지요.
13/03/17 02:26
출처에 대해서는 상관이 없지만
그 표현된 의도성에 대해서는 이야기할 수 있다고 봅니다. 그리고 그 의도성이 표현이 되었으니깐요. 원래 피지알은 불편함이 적은 방향을 가장 지향했습니다만
13/03/17 02:43
저 역시 불편함이 적은방향을 지향한다고 생각합니다. 다만, 왜 굳이 일베출처를 적느냐, 왜 굳이 작성자까지 적느냐 하며 불편함을 느끼시는 분들보다는 별것도 아닌것으로 작성자에게 무례하게 대한다고 느끼시는 분들의 불편함이 더 크다고 생각합니다.
13/03/17 02:49
닉네임 자체를 쓰는 건 문제가 없을지 몰라도 닉네임 자체에 문제가 있으니깐요.
제가 강아지라는 단어를 개의 게시물에는 써도 아무데나 남발해도 되는게 아니잖습니까.
13/03/17 02:56
물론 저 역시 닉네임에 문제가 있었고 또한 일베의 닉네임은 나중에 뜻을 알고보면 좋지못한 닉네임이 많을수 있으므로, 일베닉네임 표기문제는 건의사항이 될 수 있다고 생각합니다. 다만 의도가 뭐냐는 식으로 접근하는것은 무례하고 보기 불편하다는 것 입니다.
13/03/17 03:14
어느순간 비하를 사용한 닉네임이 쓰인다면 글쎄요. 키워 성격이 있어서 그런지 모르겟지만 시작된 문제보다는 그 응답 예절이 먼저이고 더욱 중요한지는 개인적으로는 동감하긴 어렵습니다.
13/03/17 03:31
그런상황에서 의도를 확신하고, '그렇다면 이런녀석에겐 예의 안 갖추겠다'는 식의 태도는 상당히 위험하다는 겁니다.
지금당장 유머게시판에 신규회원이 글하나 올리고 출처에 일간베스트라고 써 놓으면 어떨까요. 지금 pgr의 분위기를 알고서도 보란듯이 이런글을 올린단말이야? '똥밟았네','피해봐야하는 아이디 하나 더 늘었네'따위의 뎃글이 하나쯤은 꼭 있을까봐 그게 오히려 더 두렵습니다.
13/03/17 03:33
조금 예시가 다릅니다. 적시된 비하에 대한 반응에 이야기 한겁니다. 그렇다면 불편함은 적시된 비하인 전자가 더 크다는 이야기입니다.
말씀하시고 우려하시는 바는 무슨 뜻이신지는 알겠습니다만
13/03/17 03:49
비하표현의 닉네임을 사용하시는분이 있다면, 운영진께 신고 또는 건의를 하는게 당연히 맞다고 생각합니다. 개인적으로는 '의도적으로' 비하닉을 사용하였다고 생각해서 거슬릴수도 있지만, 그게 예의갖추고 아니고 문제가 되서는 안된다고 봅니다.
13/03/17 06:22
단순 유머를 단순 출처만 적는 경우는 문제가 없지만,(이건 대부분의 pgr분들이 동의하는 내용이죠)
논란이 된 유머글은 분명 숨은 의도가 보였죠. 심증은 있는데 물증이 없다고나 해야될까요.
13/03/17 09:04
관련해서 찾아봤는데 작전명다운폴이라는 단어가 그 사이트에서 노무현 대통령의 비하 표현으로 사용되는 예는 찾기가 힘드네요.
그런 닉네임의 유저는 실제로 존재하지만요. 실제로 검색해보니 그 유저가 올린 초사이어인 원본글이 그 사이트에서 많은 추천을 받았습니다. 제 개인적으로는 저 작전명다운폴이라는 단어에서 비하의 의도를 느끼기도 힘드네요.. 그렇지만 계속 같은 유저가 이런 논란의 대상이 되는데 일베사이트의 글을 퍼오는건 그냥 출처 없이 게시하셨으면 하는 바람이 있습니다.
13/03/17 10:38
저도 그것만 보고 문제화한건 아닙니다. 전쟁용어인것만 알고있었죠
다만 닉네임이라는 특성상 글 내용과는 전혀 관련없는 뜻이 무분별하게 사용될수도 있는점, 그 닉네임들이 일베라는 점, 글쓴이가 어느 수준의 헤비 일베유저인지 모르기에 우리처럼 모든 닉네임의 뜻을 알수없기에 문제시한겁니다. 닉네임을 게시한 두개의 글이 "작전명다운폴" "나는좀비입니다" 인데 문제화 되고보니 일베에서 '좀비'라는 단어가 어떤식으로 사용되었는지도 기억나는군요 정도를 떠나 지역비하, 고인비하는 피지알에서 용인될수 없다고 보는데요? 글의 논점과 벗어난 댓글은 죄송합니다
13/03/17 16:06
출처문제야 정의하셨다고 보고 가나다라마법사님의 제기한 또 다른 문제는 어찌해야 합니까?
출처문제가 조용해진 뒤에도 띄어쓰기 닉네임 등으로 좋든 나쁘든 의도를 가지고 있는거 같은데요. 유게에서 논쟁이 있었는데 그에 대한 결론은요? 그냥 지적하지 마라, 지적해라, 신고해라, 신경쓰지마라. 그냥 입다물어라?
13/03/17 20:04
문제가 된다 싶으면 신고하고 운영진의 판단을 기다려보는 데에 어떠한 문제가 있는지요? '입 다물어라'가 아닌 것 같습니다.
13/03/17 21:25
지금은 그게 최선의 방안인거 같은데, 사실 운영진도 다 관여하기에는 상당히 피곤한 문제죠. 애매하기도 하고요.
유게에서 논란이 됬던 부분도 의도가 느껴지는데 딱히 운영진도 어쩌지 못하고 있죠. 관심있게 보고 있습니다. 다음번엔 더 강한 의미의 아이디를 출처로 제기하면 어떻게 할지 일관성이란 측면에서도 문제가 되니까요. 정말 운영진하기 힘들듯..
13/03/17 21:29
어차피 PGR에서 이루어지는 제재는 전부 '운영진의 관여'로 이루어집니다.
운영진이 피곤할 걸 걱정하신다면 더더욱 건의게시판에 제보만 하시는 게 좋습니다. 그 편이 운영진이 문제의 소지가 있는 게시물을 빠르게 체크하는 데에도 수월하고 논란이 길어져서 운영진이 판단할 사안이 많아지는 경우를 줄일 수 있습니다.
13/03/17 21:37
음, 싸움에 뛰어들지 말고 신고자가 되라...혼란을 줄일수 있는 일리있는 말씀입니다.
안그래도 되도록 참전은 자제하고 있습니다. 그럴 주변머리도 안되고요. 유게는 유게일뿐.
|
||||||||||