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21/11/03 18:38
저게 논란이라는 인간들은 슬램덩크에서 김수겸이 해남 북산 경기 보지도 않고 나가버리면서 해남의 승리도 패배도 보고 싶지 않다라고 했던 말의 느낌도 모르겠군요. 그리고 김수겸 쯧쯧 인성이 덜 됐네 이렇게 생각하려나요 크크크
21/11/03 19:33
말씀하신 그건 윤대협 이정환 보면서 내가 없는 곳에서의 넘버원 다툼은 하지 마라 그 씬이고 저 장면은 자기네 팀 이기고 올라간 애들이 지는 것도 이기는 것도 보고 싶지 않다는 마음이 나온 장면이라....
21/11/03 19:37
아 그렇네요. 유명한 장면 떠올리다보니 당연히 전자로 생각했네요. 전자가 해남 능남 경기 관중석에서 한말이고 후자가 상양에서 팀연습하면서 독백하던 장면이었던가요?
21/11/03 19:46
아마 해남이랑 북산이 경기하는 장면 보고 있다가 씁쓸해 하면서 그냥 나가면서 한 말일 겁니다. 해남이 자기네 이기고 올라간 북산한테 지는 것도 이기는 것도 보고 싶지 않다고....
21/11/03 18:46
롤갤 안들어가봤지만 앰비션이 페이커 팬 코인 탔다고 조롱하거나, 페이커 팬들한테 살인 협박 안받으려고 저런 소리 하는 중이니 봐주자 이딴 소리 하고 있을 겁니다.
21/11/03 18:47
아마 모두가 그냥 무난히 들을말을 안해서 그럴겁니다.
예를 들어서 결승전에서 재밌는 경기 나오길 바란다. 이런거였으면 아마 문제 없었을텐데 뭐 트집잡으려면 잡힐말이었다고 생각합니다. 너무 길게 트집잡는것도 이상하다고 보이구요 크크
21/11/03 18:50
이걸로 논란이 일어나는 커뮤가 있으면 그냥 해당 커뮤 유저들 수준이 얼마나 낮은지 인증하는 꼴이라고 봅니다.... 커뮤 수준이 다 거기서 거기라고는 하지만 저급한 인간들이 많은 곳은 분명히 따로 있죠.... 물론 대형 커뮤일수록 그에 비례해서 그런 저급한 인간들이 많아지겠지만 정상인 비중도 그 만큼 많아지기 때문에, 그런 저급 어그로는 병먹금 취급하고 논란없이 넘어가는게 정상적인 커뮤죠......
21/11/03 18:52
https://cdn.pgr21.com/free2/72773
피지알이라고 논란이 없을리는 없고 들고 왔다가 너무 억까라서 묻힌 거에 가깝습니다 페이커 아니라 다른 선수가 저런 인터뷰 했으면 욕먹었을 거라는게 주 논리인데 현실은 정반대다보니까 정상적으로는 논쟁이 안되서요.
21/11/03 18:54
야 인터뷰에서 이런말을했대네 .. 좀 페이커 다시보게되네 ...
같은 헛소리를 저한테 하는 사람이 제 주변에 없는게 너무 다행이라 생각합니다.
21/11/03 18:59
국가대항전 느낌이 물씬 나지만 이거 챔피언스리그 같은 클럽대항전인디..
마치.. 맨유 선수가 챔스 결승 올라간 리버풀 경기 보지 않는 것 같은 느낌적인 느낌..
21/11/03 19:00
(수정됨) 우리나라 롤씬 롤갤등 롤커뮤들의 집단지성이 참 너무 심하게 저질이에요
과몰입은 팀성적에다가나 해야지 무슨 말한마디한마디에 정치인 검증하듯이 선수 관계자들한테 갑질한지 너무 오래됐어요. 클템의 우동사리 사과사건부터 뭔가 더 막나가기 시작한거같아요. 저러는 놈들은 우동사리 말 들어도 싸죠
21/11/03 19:06
비판 받을 만하냐 면 아닌데 아쉽냐? 하면 저한테는 좀 아쉬운 대답입니다.
페이커가 그냥 지나가는 선수 1이면 전혀 아쉬울게 없지만 롤판 goat에 동서양 막론하고 인기가 대폭퐐하는 선수라 더 간지나는 답변이 있었다고 생각해요. 애초에 페이커는 품성이 바른 타입이지 언변이 뛰어난 쪽은 아니긴 해서 바라는게 무리긴 하지만..
21/11/03 19:17
더 좋은, 더 잘할 수 있는 답변이 있냐로 물고 늘어지면 사실 한도 끝도 없습니다. 물고 늘어지기 시작하면 그 자체가 논란이고 비판거리가 됩니다. 이 건이 딱 꼴이죠. 그리고 이 논란 키우는 애들은 GOAT로 인정도 안하는 놈들인걸요.
21/11/03 19:31
이럴땐 GOAT 저럴땐 물로켓
선택적 취사를 하는 인간들이 참 많더라구요. 그런 사람들의 논리가 참 웃겨요. 발언을 통제하려하고. 뭐라 말하던 뭔 상관인가요 리얼월드도 나중에 회자되는 세상인데.
21/11/03 19:35
https://www.fmkorea.com/index.php?mid=lol&sort_index=pop&listStyle=webzine&document_srl=4044223253&search_keyword=%EA%B4%80%EC%8B%AC&search_target=title_content&page=1
펨코펌 1. 누가 이기던지 크게 관심 없습니다 -> 베테랑으로서 성숙하지 못한 발언이다 2. 담원이 우승하길 바랍니다 - 아니 젠지도 결승 갈 수 있는데 왜 담원만 응원함?? 지금 담원에 김정균 있다고 담원 편파 하는거임?? 추하다 추해 3. 젠지가 우승하길 바랍니다 - 아니 담원은? 지금 담원한테 졌다고 젠지 응원하는거 보소 크크크 겁나 추하다 크크 4. EDG가 우승하길 바랍니다 - 매국노야? 5. 결승 기대가 됩니다 - 응 퇴물~ 그저 4강딱 구시대의 유물~ 그냥 이쯤되니까 뭘 해도 트집잡고 난리 부르스를 떨었을듯 크크
21/11/03 19:14
집단주의 국가주의는 이건이랑 별 상관 없는거 같아요. 저놈들이 그런 거창한 이유로 논란만드는게 아니죠. 그냥 갈드컵 열 트집잡아서 신내는거에요. 진짜로 담원팬이라서 저 발언에 화나서 댓글달던 놈은 없을껄요. 페이커 깔 생각에 신나서 자가발화하는거지
21/11/03 19:50
어떤 거에 집중하냐 일 뿐이지 그대로죠. 패션이나 유행, 트렌드에 뒤쳐지거나 주류에서 벗어나는 사람을 루저 취급하는건 훨씬 심해졌고..
어디서 줏어듣기로 우리나라는 중앙정부가 강력하고 제도권에서 벗어난 지역이 극미한만큼, 동일한 문화 동질적인 가치관 속에서 자라날 수 밖에 없다고..그래서 거기서 벗어난 사람이나 문화에 대해 굉장히 배타적이라고 분석하더군요. 페이커 논란이 여기에 해당하는지는 모르겠지만 말씀하신 부분에 공감 합니다.
21/11/03 19:18
논란거리는 아니고, 개인적으로 옛날이랑 다르게 들리긴 하더라구요.
옛날 절대지존 시절에는 뭔가 멋있어 보였는데 지금 시점에서는, 쇼메나 다른 미드들 플레이보면서 배울건 좀 배우는게 낫지 않을까? 이런 생각.
21/11/03 21:19
'배울 건 배우는 게 낫지않을까?' 라고 제가 생각을 했다는 거지
모든 사람들이 '페이커는 다른 미드로부터 배울 생각이 없다'라고 받아들이겠구나 라고 결론 내린 게 아니니까요.
21/11/03 21:22
많이 달린 댓글들 보고, 가슴에 손을 얹고 생각 해봐도 제가 뭘 잘못하거나 그랬다는 생각은 전혀 안 드네요.
인터뷰를 보고듣고 느끼는 바는 사람마다 다를 수 있고, 제가 받은 느낌이나 생각을 표현 했을 뿐인데요.
21/11/03 19:26
쇼메랑 다른 미드 플레이 지금까지 볼 기회가 없던것도 아니고...
진짜 엄청난 플레이면 어차피 나중에 코치등 팀에서 이야기나와서 확인할텐데요
21/11/03 19:28
프로선수들이 월즈 안 보는 이유는 (보는 것이 즐거운 롤붕이 프로 제외하고)
롤은 월즈랑 그 다음 시즌이랑 완전 다른 게임이 되기 때문이죠. 뭐 해설자들 중에도 프리시즌 같은 것은 어차피 바뀌기 때문에 패치 내역 볼 필요가 없다는 사람도 있고, 이게 뭐가 잘못되었다고 보기도 힘듭니다. 워낙 많이 바뀌는 게임이니까요. 그 시간에 심신안정이나 찾고 멘탈 관리하면서 재충전 시간 가지는 것이 더 경기력에 도움이 될 것 같습니다. 결승 본다고 뭐 배울 수 있으면 배울 수 있는 경기가 되었을 때 나중에 봐도 무방하죠.
21/11/03 20:05
궁금해서 여쭤보는데요, 페이커가 쇼메가 플레이하는걸 '몰라서' 못하는 거라고 생각하시나요..?
페이커는 지금 전성기가 지난 것뿐이지, 뒤떨어진 선수가 아닙니다. 오히려 지금 연차에도 월클급을 유지하는 페이커에게 다른 선수들이 비결을 물어봐야 할 판이지.
21/11/03 21:32
몰라서 못하는 부분도 존재하죠.
최상위급 선수들이라고 라인관리나 귀환타이밍, 로밍, 동선 등이 천편일률적으로 동일한 게 아니니까요. 누가 누구에게 배운다는 게, 배우는 사람이 더 못하고 못나다는 뜻이 아닙니다. 님이 말씀하신대로 다른 선수들도 페이커한테 배울 수 있고, 현 시점 세체미로 평가받는 쇼메도 누군가에게 배울 수 있는거고 그런거죠.
21/11/03 21:42
그런 건 경기를 실시간으로 본다고 배워지는게 아니죠.
그리고 어떻게 실력을 향상시키는게 더 나은지는 페이커가 우리보다 훨씬 더 잘 알겠죠?
21/11/03 21:34
페이커가 싫지 않고, 억지로 논리를 부여하지도 않았어요.
본 받는다랑 배운다는 뉘앙스가 좀 다르다고 생각하는데, 쇼메의 자세와 태도를 모범으로 본 받아라는 뜻으로 말한 게 아니라, 현 시점 최상위 플레이어의 플레이를 보고 배울 점이 있으면 배우는 게 취상위급 기량을 유지하고 발전 시키는데 도움이 되지 않을까? 라는 뜻 이에요.
21/11/03 21:36
라인관리나 귀환타이밍, 로밍, 동선, 룬 선택 등등 배울 건 차고 넘치죠.
위에서도 얘기 했지만, 배울 건 배운다는 의미가 페이커가 쇼메보다 못하거나 못나다는 의미가 아닙니다.
21/11/03 21:13
롤드컵 결승을 보면 쇼메한테 배우는 건가요? 배우는게 목적이라면 그냥 4강 경기를 돌려보는게 낫지 않을까요?
그리고 서머 결승 끝나고 한 인터뷰에서 담원 플레이보고 배운 점도 있다고 언급했습니다.
21/11/03 22:25
페이커도 사람이에요.
쉴 땐 좀 쉬어야... 내년 스프링부터 달릴려면 지금은 쉴 때죠. 페이커만큼 커리어 긴 선수도 없으니 비시즌 보내는 방식은 지적할 것도 없구요.
21/11/03 19:27
<iframe src="https://clips.twitch.tv/embed?clip=SpeedyArtisticPuppyAMPEnergyCherry-ApqiVJhzv2XzACpW&parent=pgr21.com" frameborder="0" allowfullscreen="true" scrolling="no" height="378" width="620"></iframe>
로하면 될거같습니다
21/11/03 19:28
이 건에 대해서는 '그래도, 그런건 아닌데' 등의 부연도 참 싫은것 같네요.
다른사람이 말했더라면? 전에 비슷한 발언들 있었을때 이렇게 불탄적이 없어요 그래도 태클걸 여지가 있는 문제가 있는 발언이니 조심했어야? 문제 없다고요 누가 말해도 없는 논란 만들어태우면서 어떻게든 여지는 두게 만드려는 애매한 중립성같아서 참
21/11/03 19:38
별 생각은 없지만 논란이 될만한 (반감가지기 쉬운) 발언임은 맞죠. 그러니까 싫어하는 사람도 있는 거고... 윗분 말처럼 리스펙이 좀 부족한거죠 뭐...
애초에 그러지 않았더라면 논란이 될 건덕지도 없었을테고.. 굳이 억까까지 가는지는 모르겠습니다..
21/11/03 19:53
여기도 비슷한 사람들 많아요. 임계점을 안 넘어가서 그렇지... PGR에도 해당 인터뷰가 아쉽다는 사람들도 다 비슷합니다. 그냥 까자고 덤비면 어떤 인터뷰를 해도 가불기죠.
케이스 1. 꼬마 감독이 있는 담원이 우승 했으면 좋겠다. -> 젠지는 무시하는 건가? EDG에는 바이퍼도 있고, 전 T1 소속인 스카웃도 있는데 EDG에 대한 배려가 부족하다. 케이스 2. LCK 팀이 우승했으면 좋겠다. -> 당장 T1을 이긴 담원에 대한 언급은 끝내 없는 걸 보니 승자에 대한 리스펙이 부족하다. EDG에 대한 배려가 부족하다. 케이스 3. EDG가 우승하면 재밌을 것 같다 -> 페이커는 매국노인가? 어떻게 이런 발언을?? [케이스 4. (실제)] 김정균 감독과는 서로 잘되기를 바라고 있기 때문에 월즈에서 4회우승을 하신다면 축하해드릴꺼고, 사실 결승전은 별로 관심이 없어서 누가 이기든 상관없다 -> [LCK 응원을 안 하다니 롤판 대표 선수로서 아쉽다. 속이 좁다. 멋이 없다. 페이커가 아닌 다른 선수였으면 매장 당했다. 반대 케이스였으면 시체가 터지도록 욕 먹었다. 워딩이 별로다. 쓸데없는 사족이다. 굳이 입 밖으로 낼 필요가 있나. 쇼메나 다른 미드 선수를 보면서 배우는게 낫지 않나? 더 간지나는 답변이 있을텐데 아쉽다.] (PGR의 일부 반응들) 페이커가 담원에 대한 악담을 했는가? -> X 페이커가 LCK에 대한 악담을 했는가? -> X 페이커가 담원에 대한 덕담을 했는가? -> O (꼬마 감독 응원) 다른 선수들이 비슷한 발언을 했을 때 페이커 이상으로 비판 받은 적이 있는가? -> X 이걸로 넌지시 안 좋은 소리 하는 사람들은 음... 생각나는 말은 있지만 굳이 적진 않겠습니다.
21/11/03 20:38
제가 이런말하면 벌점 날라올지 모르지만 여기서 아쉬운 소리네 리스펙이 없네 등등등 하시는 분들 ..여기서야 저정도
말씀들 이지만 그사이트들 가시면 그곳에맞게 바뀐다에 한표입니다.그걸 여기서 순화한다고 다른분들이 모른다고 생각한다면..뭐 근데 닉넴만 봐도 익숙하네요.
21/11/03 19:55
저 발언 처음 논란됐을때 바로 예전에 박성준선수 우승했을때 생각이 나더라구요
결승날 인터뷰 하는데 홍진호선수였나? 저그 최초 우승에 대해서 어떻게 생각하냐라는 취지의 질문에 자기는 저그 최초 우승에 관심 없다라고 말했었는데 그걸로 난리났던게 기억나더라구요 그때나 지금이나 똑같다라는 생각이 들면서 딱히 놀랍지도 않더라구요
21/11/03 20:03
이거 진짜 피쟐만 딱 조용하고 나머지 거의다 난리법석이더군요
이번 사태를 보면서, 더욱더 피쟐만 열심히 하겠노라 다짐했습니다. 자기 일에 철저히 몰두해본 적이 없는 사람들의 꼬투리일 뿐인데, 이게 이렇게 큰 논란이 되다니... 역시 인터넷 커뮤니티는 기본값이 비정상입니다.
21/11/03 20:08
제가 선수 입장이라도 결승전 누가 이기든 안볼거 같고 오히려 저런 상황에서 페이커가 "담원이 내몫까지 해서 우승하길 바란다" 라는 마음에도 없는말하면 가식적이라 오히려 싫을거 같은데 사람들은 참 가식적인걸 좋아하는구나 싶네요.
21/11/03 20:17
우리나라도 마이크웤 좀 과감했으면 좋겠습니다.
무슨 유교 꼰대 양반들도 아니고 그저 좋게좋게 이야기하니 무슨 재미가 없어요. 이게 무슨 논란거리라고 쯧
21/11/03 20:24
다른 종목으로 치환하면 이해하기 편합니다.
챔스 4강에서 진 바르셀로나 에이스한테 결승전은 어떤 팀을 응원할 거냐고 묻는 격이죠. 사실 질문 자체가 구립니다.
21/11/03 20:34
어이가 없습니다 정말
저정도면 굉장히 모범답안이고..딱히 꼬투리 잡을 건덕지가 없어보였는데 그걸 갖고 또 이니시를 거네요?
21/11/03 20:38
질문 자체가 별로고, 답변도 모범답안은 아니었죠.
5꽉끝에 지쳤을텐데 굳이 생각하기 싫었을겁니다 그냥 100점짜리 답이 아니었다 그 이상 이하도 아닌거 같네요
21/11/03 21:59
뭐.. 대충 생각해보자면
오늘 담원 경기력이 뛰어났고 결승갈만했다 반대편 두팀도 최선 다해서 오늘보다 훌륭한 결승 보여줄 수 있기를 바라겠다.. 이 정도 아닐까요.. 억까는 어차피 페이커가 숨만 쉬어도 억까할거에요
21/11/04 11:52
그렇게 말하는게 더 보기좋을수는 있지만
페이커에게 요구하시는 기준치가 성인군자급이라는건데 그거부터가 억까라고생각지는 않으시나요? 남들에게 성인군자의 말과 행동을 요구하기전에 본인모습부터 그래야하지않을지?
21/11/03 20:42
맨날 뭐만하면 피지알이 존댓말 쓰는 디씨니 뭐니 하는 소리 들리는데 당장 이건만해도 지금 피지알이랑 다른 롤사이트랑 기본적인 여론이 천지차이에요. 해당 인터뷰에대해 얼척없다는 식으로 말하는 팬분들 많죠.
그럼 또 여기가 슼지알이니까 그렇다고 하실거 같은데 그냥 아이디들 면면봐도 티원팬 아닌 사람들도 대응할 가치 없다고 말한 사람많은데다가, 무엇보다 다른 롤사이트라고 해도 마찬가지로 티원팬덤이 압도적으로 많습니다.
21/11/03 20:55
페이커 이번 인터뷰 두고 꼬투리 잡거나 근데 아쉽다 어쩌구저쩌구하며 굳이 논란의 여지가 있는 것처럼 하는 놈들은 그냥 상종할 가치가 없습니다.
정상적인 지능을 가진 사람이라면 백이면 백 저게 되도 않는 억까라는 결론에 합리적인 사고 회로를 거쳐서 도달할 수 있거든요. 본인이 저능아이거나, 페이커에 대한 영문 모를 열등감과 증오심을 숨길 수가 없어서 뇌절을 하거나 둘 중 하나에 속하니까 그 난리치는거지.
21/11/03 21:11
내가 지고 나니 흥미가 떨어져서 관심 없다는데 뭐가 문제인지 모르겠네요.
이게 이상하다고 생각하시는 분들은 본인이 접전 끝에 떨어져도 상대의 우승을 바라고 그 과정을 낱낱이 지켜보시나 봅니다.
21/11/03 21:43
이 이슈에서 굳이 예의가 없는 쪽을 가리자면
결승 진출을 목전에 두고 탈락한 선수에게 결승에 대한 질문을 한 기자일 겁니다.
21/11/04 06:11
어차피 결승전 구경해봐야 메타 변할 거고 보고 배울 것도 없죠. 내년 시즌 시작되면 다른 게임 돼있을텐데요. 아직 같은 버전으로 할 경기가 남았다면 봐야겠지만.
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