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14/01/16 15:42
그럼 추정과 스포일러의 경계가 너무 희미해보입니다. 예컨대, 제가 다음 주에 이상민씨 떨어질 것 같다라고 쓰는 건 스포일러가 아니고, 타 사이트의 그런 추정과 근거를 퍼오는 건 스포일러가 되지 않는지요.
어차피 현재 방송 관련해서 나오는 스포일러의 소스 자체가 신뢰성 없는 소스고 맞건 틀리건 그 자체가 스포일러가 가지는 '명백히 나올 내용을 미리 알려버리는' 효과가 없습니다. 예컨대, 실명이 공개된 제작진 등에서 나온 스포일러라면 충분히 문제가 될 겁니다. 그러나 현재까지 그런 상황은 없었습니다.
14/01/16 15:49
원칙적으로는 그렇기는한데, 지니어스의 경우에 출연자들의 실수도 많은 것 같더군요.
프로그램의 내용을 보고 앞으로의 흐름은 이럴 것 같다... 정도면 상관없겠지만, 굳이 라디오나 인터뷰의 발언이나 출연자들의 스케쥴 등을 근거로 들어서 추정할 필요가 있나... 싶습니다. 프로그램 외적인 부분을 근거로 분석, 추정하는 건, 개인적으로는 별로인 것 같습니다.(물론 그냥 인터뷰를 올리는 건 어쩔 수 없습니다만...)
14/01/16 15:53
추정 그 자체야 개개인의 호불호와 방송을 즐기는 방식의 문제고, 추정 그 자체가 스포일러라고 볼 수 있는가에 대해서 회의적입니다. 즉, 싫은 사람이 안 볼 문제지 쓰지 마라라고 제재하는 것이 비합리적이라는 거죠.
14/01/16 15:57
그 추정이란게 (저도 일부러 스포를 피한 입장이라 잘은 모르지만) 꽤나 근거가 있어 보여서요... 저만 해도 인터뷰를 보고 다음주에 안 죽을 사람을 알고 있거든요.
그런데 굳이 "내가 인터뷰를 보니 다음 주에 이 사람은 절대 안 탈락할 것 같다"는 글을 쓸 필요가 있는가 하는 점이... 그리고 싫어서 안보려고 해도, 글제목이나 댓글에 그런 내용이 올라와 있으면 피하기도 힘들구요. 그런 추정이 나쁘다기 보다는, 조금 배려해줘도 괜찮지 않을까... 하는 생각입니다.
14/01/16 16:02
스포일러 문제에서 '배려'라는 단어는 매우 이상하게 쓰이므로 좀 애매하네요. 이게 배려의 문제라면 운영진이 공지할 필요도 없고 쓰는 사람이 특별히 고민하지 않아도 될 문제일 겁니다. 어떤 수위에서 어떻게 배려해주기를 원하시는 건지 불분명하지 않습니까. 이전 스포일러 관련 논쟁에서도, 여러 사람이 '스포일러에 민감한 사람을 배려해달라'라는 주장을 했습니다. 그리고 그 배려해달라고 뒤집어보면, '내가 신경 안쓰게 니들이 글 쓰지마'였죠. 과연 이걸 배려라고 부를 수 있을지 모르겠습니다. 그래서, 산타님이 말씀하시는 배려가 뭔지 구체적으로 말씀해주셔야 논의가 진행될 것 같네요.
14/01/16 16:22
'배려'라는 단어는 저 개인적으로 사용한 것이니 공지와 관련지을 필요는 없을 것 같습니다.
Toby님께서 스포기준을 상향조정하는 것은 아니라고 하셨으니, 레지엔님이 말씀하시는 경우의 스포는 문제가 없을 것 같기도 하네요. 제가 말씀드리는 배려라는 것은 출연자들의 실수에 의해 비교적 근거가 있는 추정이 가능할 때 그 내용을 쓰지 말아주셨으면... 하는 겁니다. 예를 들어, "프로그램 내용을 보니 이렇게 흘러갈 것 같네요.", "누구 페북 내용을 보니, 힘이 없는 것이 떨어진 것 같네요" 정도는 별 문제가 되지 않겠죠. 그런데 제가 얼른 글을 내리기는 했습니다만, 출연자 사진까지 올려놓고 분석한 듯한 글의 링크도 있더군요. (스포라는 말이 없어서 링크를 눌렀었습니다) 또한 라디오의 내용을 듣고 추정한 듯한 것도 있었구요. 인터뷰만 봐도 알 수 있는 내용들도 있습니다. 비교적 정확도가 높고 근거가 있는 스포들이죠. 만약 출연자의 스케쥴을 보고 추정을 한다면, 이건 오히려 스포로 인정해도 될 것 같습니다. 그리고 위의 내용처럼 출연자가 말실수를 한 것을 분석한 것은, 엄밀히 말하자면 출연자의 실수로 스포가 유출된 것이나 마찬가지이지만, 그것 또한 의도적으로 피하려는 사람들이 있으니 굳이 분석해서 알려주지는 않았으면... 하는 생각입니다. 그리고 글을 쓰지 말라는 것도 아니고, 글 제목에 [스포일지도...] 정도만 붙여주는 배려, 스포와 관련없는 글의 댓글에 글을 쓰지 않는 배려정도만 해줬으면 하는 겁니다. '배려'의 기준이 조금은 명확해졌는지 모르겠네요. 그런데, "그래도 싫어. 난 글 제목에 쓸건데?", "댓글에 쓸건데?"라고 하시면 어쩔 수는 없죠. 강제성이 없으니 배려를 해달라고 한 것이구요.
14/01/16 16:02
레지엔님의 말씀에 공감되는 부분이 있네요.
하지만 추정 그 자체도 어느정도의 스포일러라고 보여집니다. 지니어스의 경우 스포일러라는거 자체가 추정에서 나온거라고 생각이 되기 때문인데요. 레지엔님의 말씀처럼 싫은 사람이 안 볼 문제지 쓰지 마라라고 하는건 심할지 모르나 보기싫은 사람이 있는것 역시 사실이기에 배려의 차원에서 제목이나 댓글에는 대도록 피하시는게 어떨까 하는 생각이 듭니다.
14/01/16 16:04
추정 그 자체가 스포일러로서 부적격하다고 봅니다. 아래에 다른 리플에도 달았지만, 제가 지금 머리 속에서 소설 하나 써서 '다음 주 이상민 탈락'이라고 글을 쓰면 이게 스포일까요 아닐까요.
14/01/16 16:08
스포일러와 추정의 경계는 사람에 따라 충분히 다를수 있는 부분이라 보여집니다.
그러나 이 공지는 무차별적인 스포일러(혹은 추정)은 피하자 라는걸로 생각이 되는데요. 추정을 스포일러로 보는냐와는 별개로 제목에 '이상민이 다음주에 떨어질거 같습니다' 라고 쓰는거 자체만으로 그 제목으로 인해 고정관념이 생기는 분들이 존재할거라는 생각이 듭니다. 그런 의미에서 제목에 '스포일러' 라는 주의를 주자라는게 이 공지의 핵심이 아닌가 합니다. 물론 제목에 '이상민이 다음주에 떨어질거 같습니다' 가 스포일러로서 제재를 받는지는 운영진분들께서 잘 판단하시리라 봅니다.
14/01/16 15:55
말씀하신 것 처럼 모든 상황을 명확하게 재단 할 수 있는 기준은 못되는 것 같네요.
이 공지를 작성한데는 두가지 목적이 있습니다. 1. 스포일러에 대한 주의 환기 2. 스포일러 삭제처리에 대한 사전 공지 방영분은 스포일러가 아니니 신경 쓸 필요 없다. 라는 내용이 너무 자주 언급되다보니 스포일러 자체에 대한 회원들의 주의가 많이 약해진 것 같습니다. 그래서 신경써야 하는 부분도 있으니 주의 해달라는 것이지요. 두번째는 앞으로 삭제처리가 될 것을 미리 예고하는 측면이 있습니다. 스포일러 관련 처리요청이 건의게시판에 많이 들어오는데, 어떤 경우는 스포일러로 볼 수 없어 그냥 넘어가기도 하지만 스포일러 성격이 짙어 회원들간에 논쟁의 소지를 만드는 경우도 있거든요. 그 동안은 스포일러를 이유로 삭제하는 처리가 없다가, 삭제처리를 시작하게되면 '사전에 공지도 없이 갑작스럽게 삭제하기 시작하느냐'라는 회원들의 반응이 있습니다. 이를 완화해주기 위해 미리 언질을 주는 것이지요. 스포일러의 기준을 상향하여 강하게 단속하기 위해 작성한 공지는 아닙니다.
14/01/16 16:00
첫번째는 이해가 갑니다만 두번째가 이해가 가지 않아서 리플을 남기는 것입니다. 지금 소위 미방영분 스포일러라고 하는 것들이 진짜 스포일러라고 볼 수 있겠냐는 것입니다. 간단히 말해서, 제가 지금 머리 속에서 소설써서 '제작진 중에 내 친구 있는데 다음주 이상민 탈락이래'라고 글을 남기면, 이걸 제재가 필요한 스포일러라고 볼 수 있습니까? 스포일러가 문제가 되는 것은 앞으로의 내용을 미리 말해서 기대감을 낮추고, 미리 말한 그 내용이 틀릴 가능성이 없기 때문에 감상을 방해합니다. 현재 도는 소위 스포일러는 모두 소스가 불분명하거나, 개인의 추론에 기반한 것입니다. '앞으로 어떻게 될까요?'에 대한 답변들과 다르지 않다고 봅니다.
14/01/16 16:05
일리 있는 말씀입니다.
사실상 참고할만한 스포일러가 없는데요. 그럼에도 불구하고 제목에 루머의 내용을 써버리는 경우 (예를들면, '다음 탈락자는 임요환이라는군요' 같은 식)에 대한 불만이 접수된 건들이 있었습니다. 이런 경우 신빙성이 전혀 없는 내용임에도 불구하고, 불쾌해 하시는 분들이 많고 스포논란을 만들게 마련이지요. 이런 경우에 대해서는 운영진이 삭제나 제목수정 처리를 해주는 것이 최선이라고 생각합니다. (그냥 두는 것 보다는 나을테니까요) 가능한 피지알 내 분란이 생기지 않도록 조치하겠다는 뜻이니 그런 의도로 보아주시면 될 것 같습니다. 스포논란이 그동안 꽤 있었는데, 찾아보니 최근에는 정식으로 명확하게 공지한 적이 없더군요. 정리차원에서 공지를 해서 회원들이 참고 할 수 있는 자료를 만들어야겠다 생각했습니다.
14/01/16 16:07
그런 불쾌감을 받아들이는게 목적이라면, 스포일러 자체를 막기보다는 유언비어를 막는다는 방침쪽이 더 낫지 않을까 합니다. 지금 올라온 공지로는 '그러면 누가 떨어질지 추론하는 것도 숨겨가면서 글을 써야 한다는 것인가'라는 의문이 강하게 듭니다.
혹은 이 문제를 스포일러 관련으로 처리하실거라면, 카테고리를 이용하는 것이 괜찮을 것 같습니다. 실제로 타 사이트에서 쓰고 있는 방식인데 스포일러 카테고리를 추가하거나, 혹은 분석 카테고리는 스포일러를 허용하고 기타나 유머는 허용하지 않는 방법을 쓴다면 유언비어와 스포일러와 불쾌감 문제를 모두 해결할 수 있지 않을까 생각합니다.
14/01/16 16:11
유언비어를 막는 것이 좀 더 강한 조치 아닐까요?
누가 떨어질지를 추론하는 것 역시 얼마든지 해도 괜찮습니다. '제 생각엔 조유영이 떨어질 것 같네요' 라는 제목은 괜찮지만 '조유영이 떨어진다고 들었습니다' 라는 제목은 괜찮지 않다는거죠. 사실상 최소한의 조치만 하겠다는 뜻입니다. 운영진간 논의를 통해 도출한 나름의 최선책이었습니다.
14/01/16 16:28
'제작진 중에 내 친구 있는데 다음주 이상민 탈락이래' 라는 내용의 글은 사실여부와 관계없이 삭제대상일 것 같은데요...
사실여부는 알 수가 없고, 글의 목적 자체가 스포인 듯한 글을 알리려 하는건데. 이런 글과 앞으로 어떻게 될까요는 다른 것 같네요.
14/01/16 16:00
이미 지니어스 스포일러는 스포일러가 아니라
자 이번엔 뭐라고 상상의 나래를 펼쳤는지 보자.. 라는 기분이라 읽는 재미가 있었는데 아쉽네요. 흐흐
14/01/16 16:52
흠....개인적으로 스포일러를 꽤 싫어하나, 꼬리도마뱀님 말씀대로 현재 지니어스의 미방영분에 대한 이야기는 스포일러가 더이상 스포일러가 아닌 것이, 추정/상상/소설 들이 범람하고 있더군요. 게다가 스포주의라는 제목을 달아도 지니어스게시판에 하도 많이 퍼오시다보니, 무엇을 봐도 그냥 시큰둥하게 넘어가게 되는지라...
이와 별개로 위에 Toby님과 레지엔님의 댓글을 통해 어느정도 운영진의 뜻이 명확해진 것 같습니다.
14/01/17 05:54
진짜 이 주제로 글쓰고 싶었는데 다행히도 운영자님이 공지로 남겨주셨네요.
정말 짜증났던 게 스포가 아닌 글에 들어왔는데도 댓글에서 'xxx가 라디오에서 이렇게 발언했으니까 다음주는 떨어졌을 가능성이 높네요' 이런 댓글마저도 진짜 짜증났습니다. 탈락자를 추측하시는 것은 좋지만 제발 스포글 안에서만 그러셨으면 좋겠어요.
14/01/17 10:55
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