PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2021/06/10 12:04:17
Name jjohny=쿠마
Subject [일반] (데이터주의)어제 유게에 올라왔던 넥슨 특허는 확률조작 관련 특허가 아닙니다(부제: 특허 관련 기사 보는 법) (수정됨)
[단독] 넥슨, 확률제어시스템으로 특허 냈다 - 에너지경제신문
https://www.ekn.kr/web/view.php?key=20210609010001667

어제 유게에 이 기사를 인용하며 넥슨이 확률 조작 관련 특허를 출원했다는 의혹을 제기하는 글이 올라왔었습니다.
댓글에서도 많은 분들이 '그럼 그렇지' 하는 반응들을 보여주셨고요.

그런데, 넥슨이 평소 확률 조작과 관련된 문제를 얼마나 일으켰는가와는 별개로,
해당 특허들의 내용을 들여다보면 '확률조작' 파동과는 전혀 관계가 없다는 것을 알 수  있습니다.
(사실은 기사만 봐도 충분한 힌트가 있지만, 기자가 기사를 엉망으로 써놔서 잘 티가 안 날 수도 있고요)
구체적으로는, 해당 특허들은 [사용자를 속이고 확률을 거짓/과장 표시하거나 사용자 몰래 가챠 확률에 손을 댄다는 논란]과는 무관한 내용입니다.

작성자분이나 댓글작성하신 분들도 기사를 보고 오해하실 수도 있겠다 싶긴 한데요,
이게 사실 특허 관련 기사를 보는 법이 익숙치 않아서 그렇습니다.
특허밥 먹는 입장에서, 해당 기사에 대한 팩트체크를 하면서 특허 관련 기사를 보는 법에 대해서도 간단히 말씀드리겠습니다.

-------------------------------------------

1. 많이들 아시겠지만, 과학기술 관련된 기사들은 액면 그대로 보면 안되는 것들이 많습니다. 논문 들여다보는 훈련이 되어 있는 기자분들이 많지는 않고, 매번 기사 쓰면서 논문(그것도 대부분 영어)을 들여다볼 여유가 없어서 생기는 문제일 수도 있고요.
특허 관련 기사도 마찬가지입니다. 기자분들 중에 특허내용을 들여다보는 훈련이 되어 있는 분들이 많지 않아서 해당 특허의 취지나 특징을 제대로 반영하지 못하고 작성되는 기사들이 많은데요, [다행히 특허는 '논문보다는' 접근도 용이하고 읽기도 수월한 편]이라서, 직접 구체적인 내용을 파악하기가 '상대적으로' 쉽습니다. (상대적으로요...)

2. 일단, 특허는 한국 특허청에서 운영하는 [키프리스] http://www.kipris.or.kr 또는 구글에서 제공하는 [구글특허] https://patents.google.com 등에서 검색하실 수 있습니다. (돈 내고 사용하는 유료 검색 사이트들도 있습니다만, 굳이 그렇게까지는...)
물론 키프리스에서도 충분히 검색이 가능하지만, [개인적으로는 구글특허를 조금 더 선호]합니다. (실제로 업무하면서도 앞서 언급한 유료 검색 사이트와 구글특허를 주로 사용하고, 키프리스는 가끔 보조적인 용도로만 사용하고 있습니다. 국내특허를 검색하기에는 키프리스가 더 유용할 수도 있는데, 무엇보다 구글특허는 한 페이지에서 거의 모든 내용을 들여다볼 수 있다는 점이 매력적입니다. 해외특허를 연계해서 보기에 편하다는 장점도 크고...)

3. 출원번호/공개번호/등록번호 등 고유번호를 가지고 있으면 제일 검색하기가 편하고요, 근데 해당 기사에는 그런 고유번호가 제공되지 않았습니다. 해당 기사에는 2건의 특허가 언급되어 있고, 이를 편의상 '1번 특허'와 '2번 특허'로 칭하겠습니다. 2건의 특허에 대해 제공된 것은, 특허명칭(두 건 모두 "가챠 시스템의 확률 제어장치, 방법 및 컴퓨터 프로그램"이라는 명칭)과 출원인(넥슨), 출원시기(2017년 11월, 12월), 그리고 해당 특허의 구체적인 내용 일부(도면 포함) 정도입니다. 우리는 주어진 정보들을 가지고 특허를 검색해야 합니다.

4. 풀네임이 제공된 경우에는 검색이 쉽습니다. 구글특허로 들어가서 검색창에 쌍따옴표 하고 풀네임을 그대로 넣습니다. "가챠 시스템의 확률 제어장치, 방법 및 컴퓨터 프로그램" 그러면 3개의 검색결과가 나옵니다.
https://patents.google.com/?q="가챠+시스템의+확률+제어장치%2c+방법+및+컴퓨터+프로그램"
이 중에서, 출원인 정보(넥슨), 출원시기 정보(2017년 11월, 2017년 12월) 등에 부합하는 게 딱 2개가 있네요.
cwCuTRS.png

5. 이렇게 검색된 특허는 다음과 같습니다.

1번특허: https://patents.google.com/patent/KR20190076630A/ko

2번특허: https://patents.google.com/patent/KR20190049136A/ko

구글특허 페이지에 들어가면 다음과 같은 화면이 뜹니다

dBgQqU0.png

후술하겠지만, 여기서 가장 우선적으로 확인할 항목은 다음과 같습니다.
- Download PDF: 특허명세서 원문 다운로드
- Images: 도면들 모음
- Claims: 청구항들 모음
다운로드받은 PDF 파일로 전체 내용을 볼 수도 있고, 아니면 구글특허 페이지를 통해서 보는 게 더 편할 수도 있습니다. 그건 취향에 따라서...

6. 보통 특허명세서는 페이지가 두 자리수 (또는 그 이상)의 분량이라서, 생업이 아닌 이상 이걸 처음부터 끝까지 다 읽을 수는 없습니다. (애초에 처음부터 끝까지 다 의미 있는 내용도 아니고요) 다행히, 우리는 수십페이지를 읽기 전에 먼저 간단히 확인할 수 있는 내용이 있습니다. 특허명세서의 본문은 기본적으로 도면들(체감상 보통 10개~20개 전후?)을 해설하는 방식으로 작성되는 경우가 많고, 본문에서 해설된 내용들 중 핵심적인 내용을 청구항들(이것도 체감상 보통 10개~20개 전후?)에 기재합니다. 즉, [처음 보는 특허의 내용을 파악하고자 할 때, 우리는 수십페이지를 처음부터 끝까지 따라갈 필요 없이 우선 도면들과 청구항들을 살펴보면 됩니다]. 이것도 전부다 살펴볼 필요는 없고, 일단 기사에서 인용된 내용들이 구체적으로 어떻게 기재되어 있는지를 우선적으로 살펴봅니다.

6-1. 1번 특허와 관련해서, 본문에는 6번 도면(즉, '도 6')이 인용되어 있습니다.

S6ENRkl.png

여기서, 660번이 가챠 확률을 조절한다는 내용입니다.
'잡았다! 요놈들 확률 조작하는구나!' 하기 전에, 전후 내용을 살펴봅니다. 680번을 보니까 '확률에 관한 정보를 제공'한다고 되어 있는데, 이건 어디에 제공한다는 걸까요?

자 여기서, 앞서 말한 도면과 청구항들을 훑어보면서, 해당하는 내용들이 어디 있는지를 살펴봅니다.
kU2Ble5.png

아하, 청구항 1에 보면 마지막에 680번 내용이 기재되어 있고, 청구항 5에 보면 그 내용이 보다 구체화되어 있습니다.
청구항 5에 따르면, 타겟 아이템이 획득될 확률이 조절되는 걸 표시한다는 내용이 기재되어 있습니다. 명세서 본문에서 해당하는 부분을 좀 더 살펴볼까요? 본문에서 '680'을 검색합니다.

3hZJNYx.png

즉, 이 얘기는 확률을 조절하면 조절되기 전 또는 조절된 후의 확률의 정보를 사용자 단말에 표시해준다는 얘깁니다. 즉, 게이머에게 확률 변동에 대한 사항을 알려준다는 얘깁니다.

... 어라? 이놈들이 확률을 조작하면서 떳떳하게 그걸 게이머한테 알려주기까지 한다고? 뭔가 이상함이 느껴질 때, 다른 도면들을 보면 킬포인트가 나옵니다.

VwWw7yq.png

도 12를 보니까, 그게 무슨 얘긴지가 한눈에 들어옵니다.
즉, 본 특허는 게이머가 오디, 포세, 하데 등의 4성 등급 아이템들이 각각 2%의 확률로 나올 수 있는 가챠를 돌리면서, [오디]라는 특정 아이템의 확률을 7%까지 조절할 수 있는 '확률변경권'을 팔아먹기 위한 특허입니다. 즉, '과금해서 가챠확률을 높이세요'라고 과금을 유도하는 내용이라는 것을 알 수 있습니다.

덤으로, (늘 그런 것은 아니지만) 특허명세서에서 '이 발명이 그래서 뭘 하려고 하는 건가'를 가장 쉽게 확인하고 싶을 때는, 다운받은 PDF 파일에서 [해결하려는 과제] 항목이나 [발명의 효과] 항목 같은 것을 찾아보는 게 더 빠를 수도 있습니다. 예를 들면,

v9WmSSc.png

다시 말해, 가챠 시스템에서 게이머한테 확률 정보를 제공하는 걸 넘어서 심지어 확률 결정시 사용자가 직접 참여하도록 유도까지 함으로써, 게이머들의 만족도를 높이고(가챠 확률이 무려 n%나 올라가니까 완전 이득!) 게임 서비스 제공 업체의 만족도를 높이는(왜냐면 게이머들이 가챠 확률을 높이려고 과금을 할테니까 완전 이득!) 가챠 이벤트와 관련된 발명이라는 겁니다.

여기까지 보면, 1번 특허에서 언급된 '확률 조절'을 '확률 조작' 논란에 대응시킨 원기사가 얼마나 하찮게 작성된 기사인지를 알 수 있습니다.

--------------------------------

6-2. 2번 특허와 관련해서도 6-1.과 유사한 과정들을 거쳐보면, 우리는 다음과 같은 사항들을 확인할 수 있습니다.

nCQThV9.pngXM84XiY.pngqRpPbJR.png

정리하면, 과금을 해서 유료GEM을 잔뜩 사용하면 가챠 확률이 조정되어 높은 등급의 아이템이 등장할 확률이 증가할 수 있고, 심지어 [전설등급 아이템 획득이 확정]될 수도 있다는 겁니다. 게이머들은 이 가챠 이벤트에 참가하기 위해서 핵과금을 할 수밖에 없는 처지에 놓이게 됩니다. (대충 '이 얼마나 끔찍하고 무시무시한 생각이니' 짤)

여기까지 봐도, [2]번 특허에서 언급된 '확률 조절'을 '확률 조작' 논란에 대응시킨 원기사가 얼마나 하찮게 작성된 기사인지를 알 수 있습니다.
여기까지 봐도, [2]번 특허에서 언급된 '확률 조절'을 '확률 조작' 논란에 대응시킨 원기사가 얼마나 하찮게 작성된 기사인지를 알 수 있습니다.

---------------------------

(앞에 4번 항목에서 너무 길어져서 생략한 부분을 추가 서술합니다)

4-1. 만약 조건에 부합하는 검색결과가 너무 많다... 하면 각각의 링크에 들어가서 구체적인 내용들을 읽어보고 그 중에 어떤 게 기사에 언급된 특허인지를 확인해야 합니다. 좀 귀찮지만, 하고자 하면 막 어렵고 그렇지는 않습니다.

4-2. 만약 검색했는데 검색결과가 원하는 만큼 안 나왔다... 하면 다른 검색 사이트에 가서 다시 검색을 해봅니다. 검색방식이 익숙하지 않아서 안 나오는 경우도 있고, 아니면 (흔치는 않지만) 특허 검색 DB마다 검색결과에 잡히는 게 조금 달라서 안 나오는 경우도 있으니, 다른 검색 사이트에 가서 검색해보면 더 수월하게 찾게 되기도 합니다.

4-3. 검색을 제대로 했는데도 안 나오는 경우라면 아직 공개되지 않은 특허일 수도 있기는 한데, 다만 공개되지 않은 특허에 대해 기사가 나올 일은 많지 않고, 기사가 나왔다고 해도 우리가 찾아보고 검증할 방법이 없으니 이건 그냥 넘어갑시다.

4-4. 구글특허에서 검색했는데 검색결과가 원하는 만큼 안 나왔을 경우, 키프리스에 가시면 보다 섬세하게 검색하실 수 있습니다.
http://www.kipris.or.kr 에 접속해서

HUbCWAz.png

'특허·실용신안'을 클릭하고

VZsXQrX.png

아래쪽의 초보자검색가이드가 있지만 어차피 봐도 헷갈리고 괜히 일이 커지는 느낌이니까 위쪽에서 시키는 대로 '항목별 검색을 통해 이곳을 클릭해주세요'를 클릭하면

fanLzgq.png

짜잔! 여기서 다양한 조건에 맞추어서 검색을 할 수가 있습니다.

---------------------------

7. 그런데, 1~6번 과정을 하다 보면 어느 순간 ['이렇게까지 하면 너무 일이 커지는데...' 하는 생각이 들 수도 있는데], 그 시점에 검토를 포기하는 것도 방법입니다. 우리는 인터넷 기사나 커뮤니티 게시물을 검토하는 것 외에도 할 일도 많고 즐길 거리도 많으니까... 다만 앞서 언급한 바와 같이 특허 기사들 중에 제대로 작성되지 않은 기사들이 많기 때문에, [어지간하면 검토하지 못한 특허 관련 기사에는 별 의미를 두지 않고 무시하는 게 우리 모두를 위해 유익합니다.]

8. (추가) 쓰려다 까먹은 내용이 있는데, 댓글에서 다른 회원분이 언급해주셔서 추가합니다.
- 업계에 따라 비율은 다를 수 있겠지만, 보통은 출원되는 특허 중에서 실제로 사용되는 특허보다 사용되지 않는 특허가 더 많을 수 있습니다. (즉, 출원된 특허라고 해서 꼭 그 기업에서 사용하는 게 아닙니다.)
- 출원된 특허는 시간이 지나면 공개되게 되어 있으니, 대외비로 하고 싶은 기술이나 내용은 오히려 특허출원하지 않습니다.

------------------------------

두줄요약:
1. 특허 기사 검토, 귀찮기는 해도 어렵지는 않아요
2. 귀찮아서 검토를 스킵할 것 같으면, 특허 관련 기사는 그대로 믿지 말고 공유하지도 맙시다. 특히 누군가를 까는 기사일 때는 더더욱...

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
21/06/10 12:18
수정 아이콘
잘 봤습니다. 근데 특허 관련 기사가 아니더라도 비슷한 형태의 잘못된 기사가 많은데 여기 가지고 오시는 분들중 얼마나 관련 내용을 체크해 봤을지가 회의적이긴 합니다.
은때까치
21/06/10 12:19
수정 아이콘
숲속 친구들 만화를 다시한번 소환할 때가 왔군요...
ioi(아이오아이)
21/06/10 12:23
수정 아이콘
인터넷에서 선동과 날조로 승부하는 건 이제 일상이라서
게다가 이미지가 안 좋은, 평소에 욕 먹는 대상이다?

차칸 선동과 날조+날조인거 아는데 쓰레기인건 팩트 아님?
21/06/10 12:30
수정 아이콘
비슷한말...그동안 해온 짓이 있으니 자기가 자초한거다
Undertaker
21/06/10 13:12
수정 아이콘
어제 유게 조선족글이랑 똑같은...?
이선화
21/06/10 17:47
수정 아이콘
한무 가불기 [어쨌든 팩트 아님?]
21/06/10 12:25
수정 아이콘
이건뿐아니라 최근 게시물의 오류등의 잡아주고 계셔서 개인적으로 너무너무 감사드립니다
비판게시물은 더욱 확인해보자는 말씀에 백퍼 공감합니다
21/06/10 12:30
수정 아이콘
전부터 지식재산권 분야에 조예가 깊으시다는 생각을 종종 했었는데, 변리사님이셨군요. 항상 좋은 글 감사합니다.
jjohny=쿠마
21/06/10 12:33
수정 아이콘
앗 저는 변리사는 아니고, 변리사 시험에서 낙오했지만 변리업계 밥을 먹고 살고 있는 특허법인 직원입니다. (이쪽 업계 직원들은 보통 '변리사'와 '스텝'으로 구분됩니다. 저는 '스텝'이고 그 중에서도 명세서 작성이나 특허청과의 키배, 특허 검색 등의 실무를 담당하는 '명세사' 직군입니다.)
21/06/10 12:35
수정 아이콘
앗 그렇군요 글을 너무 잘쓰셔서 이해가 쏙쏙 됩니다 앞으로도 좋은 글 부탁드립니다
시나브로
21/06/10 12:55
수정 아이콘
아 그랬군요 카이스트인에게 불가능은 없는 것인데ㅠㅠ 모든 사람들도 마찬가지로 불가능 없는 게 사실이지만.
변리사 시험 어렵긴 한가 보네요 연대 공대 출신 제 친구도 낙오한 생각이 안 날 수 없는 댓글..
사법고시 낙오한 정주영처럼 인연이 아닌 것일 뿐이니 연연해할 것 없습니다.
척척석사
21/06/10 12:35
수정 아이콘
어제 터진 글에도 썼는데 뭐 이런거 개인이 다 알 수가 없으니 틀린지 맞는지 검증까지 하는 건 쉽지 않을 것 같구요, 주의깊게 읽어야 어 이건 좀 아닌 것 같은데? 할 수 있고 뭘 알아야 찾아볼 수 있으니 틀린 거 가져오는 거랑 그거 보고 욕하는 것까지는 그럴 수 있겠다 싶습니다. 자기 직업 관련된 기사 보실 때 이놈들 뭘 알고 쓰기는 하는 건가 싶은 한심한 기분 느껴보신 분들 많을 겁니다 기자가 그렇죠 뭐.. 인간낚시 직업으로 변질된 것도 하루이틀이 아니고

다만 누가 그게 아니고 사실은 이러저러한 것이다 라고 얘기해주면 (당연히 그런 말들도 무턱대고 믿으면 안되겠지만) 그런가? 내가 잘못 알았나? 하는 생각을 해 볼 수 있으면 좋겠다 싶기는 합니다. 넥슨이 나쁜놈이니 이것도 암튼 나쁠거야 기사는 틀렸을 지 몰라도 나는 틀리지 않았어 이러지 마시구요.. 자기가 모르는 분야 얘기하면 오히려 틀리는 게 당연하지 않나 싶기도 하니까요.

라고 쓰는 저도 다른 분야 얘기 나오면 헛소리하다 털리고 그러겠지만; 적어도 아 이게 아닌가? 라고 생각을 하려고 노력 중입니다.
아밀다
21/06/10 12:39
수정 아이콘
근본적으로는 렉카를 안 하는 게, 줄이는 게 좋지 않나 합니다.
깃털달린뱀
21/06/10 12:35
수정 아이콘
딴 것보다 가챠가 특허 등록에도 쓰일만큼 공식적인 단어가 된 게 놀랍네요. 분명 씹덕계 한정 용어였었는데...
jjohny=쿠마
21/06/10 12:39
수정 아이콘
저도 게임특허는 일하면서 본 적이 없긴 한데,
소위 '통상의 기술자'들이 사용하는 용어(즉, 업계에서 통용되는 용어)는 특허 명세서에도 자연스럽게 기재될 수 있습니다.
21/06/10 12:39
수정 아이콘
확률이 변동이고, 게임사가 마음만 먹으면 조건에 따른 조작이 액티브하게 가능하다는 걸 확인시켜주는 내용이라서 논란인 거 아닌가요?
신뢰가 없는 대상이 얘기하는 목적이나 의도는 중요성이 있을까 싶네요.
이 불길이 시작된 계기가 마비노기 확률조작 문제였다는 걸 생각해보면
거울방패
21/06/10 12:40
수정 아이콘
아니 확률이 변동이고 그걸 게임사가 조절할 수 있다는걸 모르는 사람도 있나요?????

문제가 되는건 그 변동을 유저에게 알려주느냐 아니냐의 문제죠
jjohny=쿠마
21/06/10 12:41
수정 아이콘
(수정됨) 그건 이 특허가 아니라도 알려져 있는 내용이고, 오히려 이 특허는 가챠 확률이 변동될 경우 그걸 사용자에게 알려준다는 내용을 담고 있습니다. 더군다나 이런 식으로 과금시 확률 변동시켜주는 이벤트나 아이템 같은 게 이 특허가 처음이 아닌 걸로 알고 있는데요.

즉, 적어도 [사용자를 속이고 확률을 거짓/과장 표시하거나 사용자 몰래 가챠 확률에 손을 댄다는 논란]을 입증하는 자료로서는 적절치 않죠.
척척석사
21/06/10 12:42
수정 아이콘
기자가 이렇게 쓰지 않아도 알아서 이렇게 해석해 주시니까 기자들이 빠져나갈 수 있는 거죠. 아 뭐 그렇다고 한 적은 없는데 허허허 하면서..
세인트
21/06/10 13:06
수정 아이콘
좋은 정보글인데 중간중간 깨알같이 드립까지 치시네. 거 내공이 얼마십니까?
아웅이
21/06/10 13:08
수정 아이콘
정성글 감사합니다.

흔히 사용되고 있는 시스템인만큼 방어적 권리확보 차원의 특허로 보이고
잠수함 변동확률은 [업계비밀]인만큼 바보가 아니고서야 공고되는 특허로 내진 않겠죠.
jjohny=쿠마
21/06/10 13:12
수정 아이콘
아 참 그 내용을 빼먹었네요. 본문에 추가하겠습니다. 감사합니다.
사당보다먼
21/06/10 13:13
수정 아이콘
정보 감사합니다. 비문학 지문 검토할 때 키프리스 들어가봤는데 나오는게 너무 많아서 뭘 봐야할지 난감할 때가 많았습니다. 지금 당장 필요하지는 않지만 언젠가 써먹을 지식이 늘었네요. 감사합니다 흐흐.
21/06/10 13:21
수정 아이콘
제가 이런말하기 좀 그렇지만 추천했습니다. 크크.
21/06/10 13:25
수정 아이콘
좋은 글 감사합니다. 흥미롭게 읽었습니다.
마지막 줄에 공감합니다. 정보를 퍼뜨리는 사람에게도 책임감은 필요하죠.
21/06/10 13:37
수정 아이콘
선동은 한줄이면 되는데 해명은 참 힘드네요
인자기공출신일
21/06/10 13:43
수정 아이콘
특허의 내용은 그냥 원하는 아이템이 안나오면 그 아이템의 추첨 확률에 수정을 가하고 그 확률을 표시해준다는 것 뿐입니다. 명세서 내의 내용이나 도면을 가지고 이 특허의 권리범위를 해석하는 것은 제한해석이 될 듯 하네요. 다만 이 특허가 확률조작과 직접적인 연관이 있다는 해석은 지나친 비약이 아닌가 생각합니다.
jjohny=쿠마
21/06/10 13:46
수정 아이콘
(수정됨) 아 물론 특허 전체를 분석하고자 하는 게시물은 당연히 아니고요, (의뢰받은 건도 아닌데 거기까지 할 정성은 없고...)
본문에도 언급했지만 '기사에서 언급된 내용이 정말 그 내용이 맞는지'를 검토하는 방법에 대해 설명한 게시물입니다.
이를 위해, 명세서 내용들에 기초하여 기사에서 언급된 '확률 조절'과 관련된 내용이 '확률 조작'과는 무관함을 논증한 거고요.

(어 그런데 댓글 읽고 보니 특허 전체의 취지나 권리범위를 제한해석하는 것처럼 읽힐 수 있는 부분이 있는 것 같아서 일부 수정했습니다. 의견 감사드립니다)
척척석사
21/06/10 14:19
수정 아이콘
표시해준다는 것 뿐이니 낮춘다고 해석해도 되는 거 아니냐 : 1) 사용자가 정한 타겟 아이템의 확률을 낮췄다고 2) 사용자에게 알려줘야 하는데 그렇게 해석하면 이건 누가 억지로 침해하려고 해도 그러기 어려워질 것 같습니다.

해석이야 여러 가지로 할 수도 있죠 근데 그렇게 해석하면 무슨 가치가 얼마나 더 생기는가? 누가 침해할 가능성이 있는가? 를 추가로 생각해보면 별 의미없는 얘기가 되어버릴 것 같습니다.
인자기공출신일
21/06/10 14:23
수정 아이콘
네 따지자면 그렇죠. 저는 애초에 작금의 넥슨 논란은 특허와 연관될 수 있는 지점이 거의 없기 때문에 특허를 가지고 넥슨이 확률조작을 했다고 이어가는 것은 논리적 비약이 있다는 입장이라서요. 그냥 글 내용이 특허 청구항의 실제 해석범위를 제한적으로 해석하는 것으로 보일 수 있어 그 부분을 지적한 것 뿐입니다.
척척석사
21/06/10 14:26
수정 아이콘
뭐 깊이 들어가면 명세서 전체에서 지지가 되는지 여부 같은 것도 고려해볼 수 있겠지만 그러기에는 등록된 특허도 아니고 선행기술도 터지게 있고 무엇보다 그거 한다고 누가 돈 주는 제 일인 것도 아니니까요.. 크크 잌
곰그릇
21/06/10 14:10
수정 아이콘
추가로 첨언하자면 가챠확률 조절 같은 것 저런 것도 특허가 되냐고 하시는 분들이 있으시던데
일반적인 특허랑은 다르지만 비즈니스 모델을 하드웨어적인 수단으로 구현하는 발명은 특허를 받을 수 있습니다
21/06/10 15:19
수정 아이콘
뭐, 엔씨에서 가지고 있는 특허중에.. 랜덤박스를 돌려서 아이템이 나왔을때 그걸 '이미지'로 표시해주는게 특허가 되있다고 하더라고요. (....)
좀 충격이었습니다 ;;
jjohny=쿠마
21/06/10 15:33
수정 아이콘
RapidSilver
21/06/10 14:13
수정 아이콘
게임쪽은 특히 여론조성에 주축이 되는 층들의 연령대가 어려서 그런진 몰라도 터무니없는 논리의 주장이 진지한 음모론으로 번지는 경우가 요즘들어 자주 있다고 느낍니다. 20대 끝자락인 제가 봐도 진짜 유치하다싶은 논리전개가 너무 많아요.

스팀 규제 논란때도 게임위의 업무범위나 한국의 게임 심의 업무처리현황에 대해 매년 연감에 상세하게 기재되는데도 누구 하나 텍스트 뒤져볼 생각을 안하고, 몇십만원의 심의비를 근거로 게임제작자들 상대로 정부가 영리활동을 하고있다는 주장을 하질 않나.

얼마 전 게임법 전부개정안 논란때도 사감위, 공정위 치트키론이 몇몇 유튜버들을 주축으로 갑작스럽게 퍼졌는데, 정작 한국의 현행법은 사설 사행산업을 인정조차 하지 않기때문에 사행산업법을 갈아엎지않는이상 사감위 치트키론은 어불성설일뿐더러 공정위 관리론도 몇년전에 서든어택이 컴프가챠 장난질할때 3천만원이라는 솜방망이 처벌로 그쳤던 명백한 반례가 있었지요.

물론 다른분야도 그렇겠지만 게이머 여론쪽은 좀 심해요. 저도 사회에 불만 많은 인간입니다만 게이머 여론은 평소에 고깝게보던쪽을 깔수만 있으면 논리고 팩트고 뭐고 핀트 이상하게 잡고 불타오르다가 도루묵 만들거나 자폭하는경우가 너무 많은것같아요. 그나마 지식백과, 김실장님같은 대형 게임 유튜버들은 정확한 팩트에 근거해서 균형잡힌 시각으로 사건을 다루고있어 올바른 오피니언리더 역할을 한다고 생각해서 다행이지만요.
21/06/10 16:25
수정 아이콘
동의합니다. 이게 연령대가 다양하다고는 하는데, 결국은 10~20대가 주축이다보니까 나오는 의견이 좀 유치한 경우가 많죠;;;
모바일 게임을 바라보는 시각도 마찬가지고요..
게이머들의 여론이란게, 좀 지나치게 과대표되는 경향이 있긴 합니다.
21/06/10 19:44
수정 아이콘
문제는 이렇게 지식백과나 김실장같은 분들이 옳은 소리를 하면 그 소리를 자기들 논리에 써먹으려고 꼬아서 받아들이는 사람들도 많단 말이죠.
칼라미티
21/06/10 14:15
수정 아이콘
좋은 글 감사합니다. 혹시 다른 사이트에 출처 표시하고 요약해서 올려도 될까요?
jjohny=쿠마
21/06/10 14:19
수정 아이콘
출처만 표시해주시면 그대로 올리셔도 상관없고 요약하셔도 상관없습니다~
avatar2004
21/06/10 14:23
수정 아이콘
저도 그냥 기사만 보고 리플 한줄 거들었는데 . 말이죠.
21/06/10 14:30
수정 아이콘
넥슨은 게임을 망치지만 기자는 사회를 망치고 있음
21/06/10 14:31
수정 아이콘
추천을 안누를 수가 없군요. 감사한 글입니다.
첫걸음
21/06/10 14:33
수정 아이콘
이걸 보고 확률 조작하는 기능이다 라고 하는건 지나친 비약이죠 그런데 뭐 다들 아시다시피 조작이 가능하고 업보도 있으니 그냥 까이는 겁니다...
페스티
21/06/10 14:39
수정 아이콘
특허까지는 새삼스럽다 싶더라니 이런 내용이었군요
닥치고어택땅
21/06/10 14:50
수정 아이콘
종속항은 독립항을 한정시켜줄 수 있으나,
독립항(청구항 1)을 종속항(청구항 5)에 한정지어서만 해석하지 않아도 되지 않나요?
특허 판례나 그런 것까지는 모르지만, 기본적으로는 권리 보호 범위를 따질 때 청구항마다 독립적으로 한다고 알고 있습니다.
이 점에 대해서는 어떻게 생각하면 될까요?
alphaline
21/06/10 15:03
수정 아이콘
청구항 제1항에 한정하여 해석한다 해도 '타겟 아이템이 획득될 확률에 관한 정보를 제공하는 단계' 가 포함되는 것은 변함이 없으니까요
닥치고어택땅
21/06/10 15:06
수정 아이콘
아항.... 그럼 종속항 5는 왜 있는것일까요..
확률에 관한 정보를 조절이 표시되도록 제어한다.
시각화한다고 한정짓는 의미려나요....
특허는 볼 때마다 해석이 너무 어렵습니다.
분명 한글인데.....
alphaline
21/06/10 15:23
수정 아이콘
심사 절차상의 관점에서 보면 독립항이 신규성/진보성 거절시 적절한 범위의 종속항 병합 감축을 통해 등록 가능한 권리범위로 보정할 수 있고..
등록된 후 무효심판이 걸렸을 때도 유사하게 이용될 수 있죠
물론 지금은 최초 첨부된 명세서 발명의 설명상 기재내용을 토대로 독립항을 더 한정해서 감축해도 크게 다를건 없기 때문에 "종속항이 왜 필요한거냐?" 는 질문에 속시원하게 답하기는 상당히 어렵네요
jjohny=쿠마
21/06/10 15:23
수정 아이콘
(수정됨) 청구항 1: 가챠 확률이 어떻게 어떻게 된다 하는 정보를 제공함
청구항 5: 가챠 확률이 변경 전/후에 어떻게 된다 하는 정보를 제공함

차이가 좀 있습니다. 청구항 1보다 청구항 5가 좀 더 구체적인 내용이 되는 거죠. (청구항 5 말고 다른 경우는 어떻게 되는가 싶긴 할 수도 있는데, 그건 제가 아래 댓글에서 지정해드린 부분들 참고해보시면 여러 예시들이 제시되어 있습니다. )

근데 사실 어떻게 보면 '뭐 어차피 확률을 제어하고 조절하는 발명인데, 확률이 어떻게 된다 하는 거랑 확률이 전/후에 어떻게 변한다 하는 거를 얘기하는 게 차이가 있냐' 하고 생각하실 수도 있는데, 실질적으로는 차이가 있을 수도 있고 차이가 없을 수도 있겠네요. 실제로 얼마나 차이가 있는지는 제가 게임특허를 만져본 적이 없어서 잘 모르겠습니다...
jjohny=쿠마
21/06/10 15:10
수정 아이콘
(수정됨) 아 그 말씀은 맞습니다. 정말 특허 실무를 하는 입장에서는 본문처럼만 검토를 하면 안됩니다. 본문은 개론적으로 가볍게 대응되는 내용들을 파악해보자는 취지에서 작성된 것이고요.

좀 더 구체적으로 살펴보면,
- 1번 특허 명세서에서 [단계 680에서 서버는 타겟 아이템이 획득될 확률에 관한 정보를 제공할 수 있다.] 부터 [이는 도 12에서 더 자세히 설명한다.] 윗부분까지가 680 단계의 내용을 구체적으로 해설하는 부분으로 볼 수 있을텐데요, 읽어보시면 아시겠지만, 대체로 [가챠 확률을 어떻게어떻게 하겠다는 정보를 사용자 단말한테 제공한다]는 내용들이라고 보시면 될 것 같습니다.
- 1번 특허 독립항들이 청구항 1 및 청구항 12인데, 둘 다 [사용자의 입력에 따라서 타겟 아이템을 선택]하는 구성, 그리고 [타겟 아이템의 획득 확률에 대한 정보를 제공]하는 구성 등을 한정하고 있습니다. 즉, 본 출원에서의 아이템 획득 확률 제어는, 제어 과정에서도 사용자의 명령을 받고, 제어 결과도 (사용자에게) 제공된다고 볼 수 있는 거죠.
닥치고어택땅
21/06/10 15:22
수정 아이콘
상세한 답변 감사드립니다.
인자기공출신일
21/06/10 15:20
수정 아이콘
맞습니다. 결과적으로는 청구항 5의 권리범위는 청구항 1과 청구항 5에 의해 중첩적으로 보호되는 것과 같습니다. 종속항의 존재이유는 독립항이 무효화된다고 하더라도 종속항 범위 내에서는 권리를 여전히 유지하고자 함입니다.
닥치고어택땅
21/06/10 15:22
수정 아이콘
답변 감사합니다.
21/06/10 15:22
수정 아이콘
키프리스 찾아보니 하나는 거절로 뜨고 하나는 취하로 뜨네요? (거절은 항소 중 같긴한데... 무려 작년 여름에)
내용이 공개특허라서 출원일 보니 역시 18개월 이상 지난거네요?

정리하면 특허를 하고 싶은거면 한마디로 망한 특허인거구요.
그게 아니면 그냥 1) 각 재보기 2) 타사 견제용 특허 출원 3) 그냥 출원횟수가 필요해서 출원, 대충 이런 느낌의 특허 출원일것 같네요.
이걸갖고 이러니저러니 기사가 나온게 더 웃기네요.
alphaline
21/06/10 15:31
수정 아이콘
대부분의 출원은 길가다 보이는 [특허출원한 우거지 해장국] 수준과 크게 다르지 않다는게 참 웃픈 점이죠...
jjohny=쿠마
21/06/10 15:34
수정 아이콘
와 이건 1q2w3e4r 급의 업계 1급보안사항인데 이걸 이렇게 유포하시면... (저는 유보적으로 표현했는데 ㅠㅠ)
척척석사
21/06/10 15:33
수정 아이콘
직원은 걍 kpi채우고 승계보상금먹고.. 기자는 조회수 달달하게 뽑고..
저런 특허 한두개로 회사의 방향과 적용 기술을 논하는 건 재미 말고 별다른 의미는 없는 것 같습니다.
jjohny=쿠마
21/06/10 15:35
수정 아이콘
(수정됨) 특허 대리인(리앤목이던데)은 출원수수료 받고...

+ 우리에게 이런 재미를 선사해주었으니, 그것만으로도 가치는 충분하지 않을까 싶슾셒슾...
어서오고
21/06/10 15:47
수정 아이콘
뭐 딥하게 들어가지 않아도 상식적으로 '확률조작'을 특허로 내진 않겠죠...저도 해당 글에 확률조작은 아닐거다라고 적긴 했는데
닉네임을바꾸다
21/06/10 16:36
수정 아이콘
뭐 기사보면 그 외 유사특허를 다수 냈다는데...그것들도 내용이 다 비슷할려나요 크크
jjohny=쿠마
21/06/10 16:50
수정 아이콘
기사에서 특허가 2개 더 언급되는데요, 3번/4번 특허라고 칭하고 간단히만 살펴보면

3번 특허: https://patents.google.com/patent/KR20190124180A/ko
[1번 특허의 연장선]으로 보입니다.

4번 특허: https://patents.google.com/patent/KR20190107935A/ko
가챠 티켓에 관한 특허인데, 간단히 살펴보면 [가챠를 돌릴 수 있는 티켓을 구매하고 나서 바로 안 돌리고 나중에 돌리면 혜택이 더 높아진다는 내용]으로 보입니다. (보유기간이 늘어날수록 아이템 획득 확률이 향상되는 등)
취지는 가챠티켓 구매해서 가챠 돌리고 나서 (아마도 마음에 드는 게 안 나와서?) 흥미가 떨어지고 게임 자체를 안하게 되는 현상을 방지하고 장기적으로 게임을 즐기도록(or 소비하도록) 하기 위한 것으로, 가챠티켓을 구매하고 나서 바로 열지 말고 몇 주 뒤에 열도록 하면 그 사이에는 게임을 계속 하게 될테니까+가챠를 열면 더 좋은 아이템이 나올 확률이 높아지니까 [전반적인 게임 플레이 기간이 늘어나도록 유도할 수 있다]는 것 같습니다.
닉네임을바꾸다
21/06/10 17:23
수정 아이콘
4번특허에서는 확률을 알려주지 않는군요...
jjohny=쿠마
21/06/10 17:39
수정 아이콘
그건 아닙니다.

[서버는 보유 기간에 따른 가챠 시스템의 제어 이전 또는 제어 이후의 변경되는 확률, 수량, 등급 및 유형에 대한 정보가 사용자 단말에 표시되도록 사용자 단말을 제어할 수 있다.]
[서버는 가챠 티켓의 보유 기간에 따라 가챠 이벤트의 실행에 의해 획득될 아이템이 확률이 변경되는 과정이 사용자 단말에 표시되도록 사용자 단말을 제어할 수 있다.]

애초에, '티켓을 장기간 보유할수록 확률(등의 혜택)이 상향 조정된다'는 걸 어필해서 보유기간을 늘리려고 하는 건데, 확률변경을 일부러라도 더 강조하면 강조했지 굳이 알려주지 않거나 숨길 이유가 없습니다.
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
91954 [일반] 故 Julia님의 뜻을 기리고자, 클린어벤져스 및 국경없는의사회에 기부를 진행하였습니다 [184] jjohny=쿠마24986 21/06/04 24986 147
92057 [일반] 진격의 거인 기억에 남는 대사 [12] 비후간휴15170 21/06/11 15170 4
92056 [일반] 맥북 프로 13인치 6개월 & 갤럭시 탭 S7 1달 사용기. [43] aDayInTheLife14128 21/06/10 14128 3
92055 [일반] 한일월드컵의 전설을 삶으로 기억하는 분들이 부럽습니다. [131] 데브레첸15684 21/06/10 15684 2
92054 [일반] 영화유튜버는 게임 유튜버의 꿈을 꾸는 가 [33] ioi(아이오아이)14472 21/06/10 14472 3
92053 [일반] 더 이상 새로운 연애를 못 할 것 같아요.. [46] 너무춰15817 21/06/10 15817 3
92052 [일반] 중세에서 전쟁을 해봅시다. [66] Farce18636 21/06/10 18636 61
92051 [일반] 코로나 백신으로 욕먹는 사람이야기---3편 [14] 불꽃매딕11593 21/06/10 11593 12
92050 [일반] 일본 스가총리가 일일접종 100만 달성을 자랑했습니다(대환장) [73] 여기18510 21/06/10 18510 5
92047 [일반] [14] 나의 PGR21 첫 글 [8] 만월8695 21/06/10 8695 7
92044 [일반] [보건] 접종자 천만명 돌파, 미 국무부 여행권고 한국 레벨1로 하향 [42] 어강됴리16917 21/06/10 16917 5
92043 [일반] (데이터주의)어제 유게에 올라왔던 넥슨 특허는 확률조작 관련 특허가 아닙니다(부제: 특허 관련 기사 보는 법) [63] jjohny=쿠마21208 21/06/10 21208 44
92042 [일반] 정부 "모든 초고속인터넷 최저속도 50% 보장하라" [110] Leeka17579 21/06/10 17579 3
92041 [일반] 얀센접종 병원에서 일정 바꿔 달라고 전화 많이 오는 이유 (feat젠가) [67] 여기18384 21/06/10 18384 15
92040 [일반] 얀센 포함 이번 백신 맞으신분들께 추천하는 앱 [47] 잠재적가해자17633 21/06/10 17633 4
92039 [일반] 재벌의 묘를 세 번 털었던 간 큰 남자 이야기 [16] 나주꿀13865 21/06/10 13865 4
92037 [일반] 인간의 직립보행에 대한 몇 가지 가설들... [18] 우주전쟁12526 21/06/10 12526 4
92036 [일반] [역사] 최초의 마스크는 동물 방광 / 마스크의 역사 [6] Its_all_light20091 21/06/10 20091 6
92035 [일반] 얀센접종 후기 시간체크[9시10분 접종 / 5시 상황] [184] 에이핑크18404 21/06/10 18404 5
92032 [일반] 듣다보면 빡이 절로 올라오는 돌아가신 여군 중사 수사 이야기 [17] 키토16984 21/06/09 16984 4
92030 [일반] '암살자들' 예술영화 불인정 및 영화지원사업 수혜자 성비 5:5 맞추겠다는 영진위 [58] 판을흔들어라12282 21/06/09 12282 7
92029 [일반] [책이야기] '사피엔스'에서 흥미로운 대목들-(1) [12] 라울리스타10241 21/06/09 10241 5
92028 [일반] 번역)미국으로 밀수품이 들어가는 4가지 방법 [18] 나주꿀13485 21/06/09 13485 11
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로