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21/03/10 11:45
세대사 세대다 보니 김대중 노무현 문재인 조국이 좋습니다 그냥 좋습니다 왜 그런지 모르겠습니다 끝까지 몰라도 좋습니다 후회 일도 없습니다~
이런 사람들이라 사실상 종교라고 보시면 됩니다.
21/03/10 12:01
부동산모임 강제폐쇄 하는걸보니
그냥 반대여론을 틀어막아서 그렇게 보이는걸 수 있겠다는 생각이 듭니다. 클리앙도 물밑여론은 다를수도 ... ?? 물론 제 뇌피셜 입니다만 크크크
21/03/10 18:39
물밑여론이 있을 수가 없는 게 정부나 민주당에 100% 동의하지 않는다는 뉘앙스만 풍겨도 빈댓글 러쉬가 들어오기 때문에.. 조금이라도 엇나가는 사람들은 이미 다 쳐내졌습니다. 눈팅을 하든 딴 데를 보든
21/03/10 12:23
(수정됨) 클이나 근근웹 보배 보면 전세살이 청약 매번 넣는 사람 중에 투기꾼 자전거래 욕하면서 지지하는 사람 많더라구요
그리고 다주택자 중에서도 일부 세금여력 있는 사람도 집값 떡상해서 지지하겠죠 인터넷 특성상 전자가 많긴 한데...
21/03/10 12:29
그죠..집 있는 사람들이 문재인 정부를 지지할 이유가 별로 없습니다.
우선 세금이 너무 많이 올랐고 거주 이전의 자유를 사실상 뺏기다 시피 해서 이사도 못 가는데 단순히 집 값 올랐다고 지지하는 사람은 거의 없을거에요. 어차피 서울 아파트 살 능력은 안 되었고 임대나 저렴한 빌라 전월세 살면서 나보다 잘 살던 사람들도 나와 똑같이 집 못 사는 꼴 보는게 좋아 문재인 지지하는 사람도 많을거에요.
21/03/10 12:40
집하고는 상관없습니다..
저분들은 일단 자한당 계열을 박멸하는게 1차 목표이신 분들이예요. 민주당이 일을 잘하건 못하건 맘에 들건 아니건 일단 국힘당 망할때까지는 밀어주겠다... 이런 포지션이 많습니다. 정책 상관없이 그냥 무조건 지지예요.
21/03/10 11:45
그냥 지역표본이 적음에 의한 편차죠.
가끔 모든 기사에서 모든 지역에 대한 전주 대비 변동율을 내보이는데, 유의수준 따위는 고려하지 않고 내보내고 있죠. 서울, 경인 합한 수준이 아니고서는 대부분 표본오차가 7% 이상 나올거예요. 강원제주는 1000명 기준으로 50명 수준이라 20% 이상 널뛰기할 것이고..
21/03/10 14:12
기사의 표본오차는 전국단위구요.
강원제주만 따지면 아마 표본이 60개도 안 될 텐데요. 표본 50~60개인 경우 95% 신뢰수준에서 표본오차는 대략 ±13~14%입니다. 그래서 연령별이나 지역별 수치는 특정 조사에서 널을 뛸 수 있기 때문에 추세를 같이 봐야 합니다.
21/03/10 12:48
(수정됨) 역설적이게도 같은 지지자가 여당 혹은 여권 정치인 비판하면 기득권의 언론 플레이와 토착왜구의 불순한 공작에 넘어가서 [갈라치기 하지마라] 하며 침묵 시키던 분들이죠. 진정 갈라치기 무새는 따로 있었습니다.
21/03/10 11:48
20대 남자는 저만큼 지지하는 것도 신기함
집 사는거 말도 안될 정도로 망쳐놓고, 남녀갈등 심화시키고 여자우대정책만 피는데도 지지하는 사람은 어릴 때 가정에서 세뇌시킨 거 말고 어떤 이유가 있을지 도대체...
21/03/10 12:29
그거 정작 pk에서는 효과없고 광주/전라 지역에서 지지지도가 높더군요(...)
이미 가덕도 이슈도 지지자/비지지자로 분리되어서 큰 효과 없는듯합니다.
21/03/10 12:37
다른 사람들을 위한 부가 설명용으로, 안그래도 자료 저장해놓은게 있는데
단어가 찬반이 아닌 잘된 일, 잘못된 일이란게 좀 신박하긴해도 PK 38.5 / 54.0 순이면 호남은 52.0 / 30.7 로 어쨌거나 저쩄거나 다른 지역이 잘못된일이 과반인거에 비하면 매우 진영논리적인 수치긴 합니다.
21/03/10 11:54
부동산과 더불어 왜 출산율이 떨어지는지 보여주는 자료네요.
이전 어느정부도 못한 20대 남녀 지지율 4배차를 만든 역대급 레전드 갈라치기네요
21/03/10 12:04
진짜 이 정도로 대놓고 갈라치기 한 대통령이 있었나요? 한 평생 민주당 계열에 투표한 제 자신을 생각하니 자괴감이 너무 심합니다
21/03/10 12:19
없었지요..표를 위해 정치권에서 지역갈등을 조장해온게 사실이고 이제 그게 많이 희미해져갈때쯤
전 지역에서 고르게 표를 받아 당선된 문재인이 사회를 반으로 쪼개 버렸습니다. 작년 12월에 리얼미터에서 사회갈등에 대해 조사했는데 (http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0015303582&code=61121111&cp=nv) 국민 73%가 지난 3년간 갈등이 심해졌다고 대답했고 가장 심각한게 순서대로 정치이념갈등,지역갈등,남녀갈등이라고 했죠. 촛불로 모든 국민이 힘을 합쳐 박근혜를 몰아내고 문재인을 대통령으로 만들었더니 누구보다 열심히 갈라치기 해버렸네요.
21/03/10 12:52
우리가 남이가로 대표되는 정권도 있긴합니다.
진정한 대놓고 갈라치기는 지역감정 조장이었죠. 인구수 싸움으로 질수가 없는구도로.
21/03/10 12:10
최근에 코로나로 직장 많이 잃은게 여성이라고(???) 여성 지원 더 늘리겠다고 하니 보답해주는 걸지도요.
갈라치기 하나는 대단합니다.
21/03/10 14:15
https://www.yna.co.kr/view/AKR20210304074800530?input=1195m
코로나로 남녀 상관없이 많은 실직자가 생겨났는데 이렇게 딱 '여성고용 회복대책' 이라고 박아놓은 것부터가 의도가 심히 불순하죠.
21/03/10 12:10
20대 남성들은 앞으로 투표율 통계 나올 때 다른 연령대나 20대 여성보다 낮게 나오면 스스로 노예 인증하는 꼴 되는 거죠.
21/03/10 12:10
갈라치는게 이득이죠 뭐. 20대 여자들 표는 서로 뜻이 맞으니 확고한데 남자들 표는 갈곳을 잃은 느낌입니다. 1번이 싫으니까 2번 이런 느낌.
21/03/10 12:15
가끔 카페에서 대학생 스터디로 보이는 그룹이
남자들은 문정부에 대한 성토를 하고있고 여학생들은 떨떠름하게 듣고만 있는게 종종 보입니다. 왜 그런지 알겠네요 크크크크크
21/03/10 12:22
지역 갈등이 희미해지는 시점에 그 자리를 남녀 갈등 세대갈등을 부추겨서 새로운 시대를 여네요
이것 하나만으로도 이번 정권은 제 기준에선 사악한 정권으로 기억 될겁니다
21/03/10 12:33
그것만인가요. 집주인-세입자, 의사-간호사 (그 유명한 페북글), 정규직-비정규직 (인국공 비정규직 사태) 등등 갈라치기한 거 수도 없죠.
21/03/10 12:34
과거 지역갈등 이상으로 남여 갈등이 심각해 졌다고 봐야 합니다.
과거 대통령들 정치적 목적으로 지역갈등 조장했다고 엄청 욕했잖아요. 그거 고대로 하고 있는거예요. 정말 말도 안되는 정권입니다. 지금 10-20대가 나이들 때쯤 되면 사회 갈등 아주 볼만할꺼예요.
21/03/10 12:37
근데 이거 좀 조사결과가 너무 널뛰기 하는거 아닌가 하는 생각이 드네요. 본문 기사를 발췌해보면
"반면 여성의 경우 18세 이상 20대와 30대에서는 큰 폭으로 상승, 40대에서는 30% 가까이 하락해 주목된다. △18세 이상 20대 63.8%[(22.7%p↑)] △30대 53.4%(10.6%p↑) △40대 41.9%[(28.9%p↓)] △50대 46.3%(4.4%p↑) △60세 이상 35.9%(6.1%p↓)다." 이번 LH사태가 워낙 크리티컬한 이슈인건 맞지만, 40대 여성에서 무려 29%p정도가 날아갔는데 이거 너무 큰 수치이고, 이건 부동산 이슈랑 제대로 엮여있는 세대라고 쳐도 반대로 20대여성에서 딱히 긍정적인 이슈도 없고 LH는 20대 여성에게도 분명히 악영향이 가는 이슈인데 22.7%p나 급반등 한건 아예 이해가 안됩니다. 그리고 전주의 수치도 좀 그런게 20대 41.1 / 30대 42.8 / 40대 70.8 / 50대 41.9 / 60대 42 인데 대부분 40% 초반대에 지지율이 형성되어 있지만 40대만 무려 70라는 지지율이네요. 여론조사의 한계상 아무래도 세부적인 집단으로 분류할수록 튀는 결과가 나올거라는건 알겠는데 그래도 이건 좀 너무한거 아닌가 싶네요.
21/03/10 12:55
사실 저정도 규모 조사에서는 필터를 하나만 걸어도 (연령대) 좀 유의미한 결과를 얻기 힘든데 필터를 두개나 걸면 (연령대+성별) 모수가 너무 작아서 크게 의미 없다고 보는게 맞긴 합니다..
21/03/10 12:43
그짝 사람들이 염불처럼 외고 다니던 디바이드 앤 룰 어쩌고는 사실 벤치마킹, 청출어람을 위한 의지의 표현이었던 것...
21/03/10 13:02
지금 20대가 노인이 되서 사망할때까지.
그리고 구축해놓은 온갖 페미 정책이 계속 어린층에는 영향을 줄테니. 제가 지금 정부를 증오하는 가장 큰 이유입니다. 지역감정 조장되서 그거 해체가 아직도 안되고 있는데 정말 우리나라의 미래를 박살내놓을 성별갈등을 영구적으로 만들어버렸습니다.
21/03/10 13:17
반면 여성의 경우 18세 이상 20대와 30대에서는 큰 폭으로 상승, 40대에서는 30% 가까이 하락해 주목된다. △18세 이상 20대 63.8%(22.7%p↑) △30대 53.4%(10.6%p↑) △40대 41.9%(28.9%p↓) △50대 46.3%(4.4%p↑) △60세 이상 35.9%(6.1%p↓)다.
무슨일이 있었길래. 20-30대 여성은 10~20% 증가가 있었던거죠 덜덜덜
21/03/10 13:31
그냥 튄 거죠
본문글 보면서 든 생각인데 주변 사람들과 이번 LH건으로 이야기해보면 나이대별로 반응이 차이나긴 합니다 40대 이상은 현 정부가 책임지는 건 당연하지만 늘상 해먹던 놈들이라 생각해서 이번 건만으로 현 정권에 대한 반감은 생각보다 크지 않고(책임자라고 생각) 30대 이하는 말 그대로 배신감과 분노를 많이 느끼더라구요(주체라고 생각) 그 차이점이 뭘까 생각해보니 그래도 어렸을적 일상화된 주변의 불법과 편법을 목격한 세대와 그렇지 않은 세대가아닐까 합니다. 그래서 책임자와 주체로 인식이 갈리는 것 같았습니다
21/03/10 20:25
글쎄요. 자세히 보시면 전반적으로 부정 평가가 증가했습니다.
40대 이상은 대체적으로 긍정평가가 낮아지고 부정 평가가 급등했습니다. 그런데 신기하게도 18세~30대까지의 여성 긍정 평가가 압도적으로 늘었습니다. 이게 대체 뭔 일인지 이해가 하나도 안됩니다..크크크 https://light.dailian.co.kr/news/view/970865
21/03/10 14:20
젊은 여자는 여성 전용 주택도 주고, 공기업에 취직하면 여성수당도 주고 (네, 진짜 여성이면 돈을 더 줍니다), 각종 할당제에
성범죄자 옹호 시위를 해도 오냐오냐 하면서 편도 들어주는데, 저 같아도 이렇게 팍팍 편애받으면 지지하겠습니다.
21/03/10 15:05
글에 남자 여자 20대 40대 아예 갈라진거 처럼 써놨으니까요. 2 30대 남녀만 갈린거고 40대 이전 이후는 비슷해요. 남녀 합치면요. 저렇게 갈린것도 당연히 문제지만 글은 너무 과장했죠
21/03/10 15:05
격세지감을 느끼네요. 불과 1년전만 하더라도 여기에 [그자찍 하겠다]는 글을 올렸을때 일베몰이까지 당하며 엄청난 비난을 받았었는데..
21/03/10 15:10
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0012251420
靑 "딥페이크 성범죄 엄단…알페스는 실태파악 우선" 지지율이 정확히 갈릴 수 밖에 없게 정치한 결과가 담백하게 나오네요.
21/03/10 15:30
웃긴게 실질적인 취업률개선은 없지만 각종 퍼주는 혜택은 청년지원어쩌고 시리즈로 대학등록금 지원에 취업지원금에 등등 쓸데 없이 20대에 많이쓰고 세대 지지율은 최하네요 크크
21/03/10 15:36
20대 남여 지지율 차이가 매우 심해서 참고 삼아 미국 백인/흑인 지지율 차이를 찾아봤습니다. 2017년 1월 오바마 대통령 지지율이 백인 47%,흑인 92%. 퍼센티지 숫자 차이로는 비슷하고 비율로 보면 백/흑 차이는 2배인데 20대 남/여 차이는 3배네요. BLM이 아니라 Male Lives Matter 운동 해야할 듯.
21/03/10 16:36
우리 흔히 소식 전해 듣는 나라들 보면 남녀, 인종 차이가 있을 뿐이지 갈라치기는 이미 트렌드라고 봅니다. 하나된 나라에 가까운 곳은 그나마 중국이 아닐까 싶네요.
21/03/10 17:29
묶어서 얘기하기는 좀 그렇긴 한데.. 박근혜 정부까지만 해도 정부 까면 좀 있어보이는, 소위 말하는 패션좌파가 연예계에도 득세했었죠. 연예 쪽에 민감한 20대 여성들 중에 그 영향을 받은 사람들이 많다고 생각합니다. 더구나 요즘 집값이라든지 LH 사태 같은 이슈에는 비교적 직접적 영향이 없는 세대이기도 하구요.
물론 친페미 정책으로 직접적인 혜택을 받거나 페미에 물들어서 그런 사람들도 있을 거고... 이것저것 생각하다 보면 사실 20대 여성일 경우 정치 혐오 수준이 아니라면 굳이 지지를 안 할 이유가 없기도 합니다.
21/03/10 20:17
20대 여성이라고 돈을 더 주는건 아니지만 확실히 홍준표나 국힘에서 대통령이 나왔을때보단 여성들의 목소리를 잘 반영하는것같아요. 예를들면 국민청원보면 대부분 여성들의 요구하는것은 안전,젠더, 육아,돌봄이슈들이 많은데 이번 정부들은 그사람들의 목소리를 잘 들어주거나 답변도 잘해주죠. 여성들 눈에는 안차겠지만 남자인 제가보기엔 그래도 성범죄가 국민적 이슈가되는데 이번정부의 역할이 컸죠. 최소한 같이 분노해주니까요. 그게 여성들의 지지이유가 아닐까합니다.
21/03/10 18:32
나쁜짓인걸 알고 나쁜짓을 하는놈이 제일 나쁜놈인 줄알았는데 추악한짓을 해놓고도 인식도 없는 더한놈이 있는줄은 몰랐습니다 그 전에는 분노를 느꼈다면 지금은 환멸과 역겨움을 느낍니다
21/03/10 21:00
나이대별로 남여 합산을 보면,
어느 나이대나 50%를 넘지 않고 있고 20대의 지지율은 여성이 높다 하여도 남여 합산하면 100명중 40명이 지지하는 정도네요. 20대 지지율은 60대이상 다음으로 낮습니다. 큰 차이도 안나고요. 20대를 위한 정책을 그렇게 많이 했는데도 불구하고 표심확보는 멀었네요.
21/03/10 22:04
20대들이 똑똑한거 아닐까요? 중소기업 취업 지원금이나 머 장려금이니 아무리 줘봐야 뭐합니까
청년들 미래와 공정에 대한 가치를 박살내버렸는데요
21/03/10 22:24
20대 여성들은 집? 그거 남자가 알아서 해오는거 아냐? 라는 느낌이고
40대 여성들은 당장 내돈으로 이사를 가야하는 형편이니까 그런게 아닐까요?
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