PGR21.com
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
Date 2020/11/08 07:23:50
Name 이스칸다르
File #1 박근혜뇌물금액.jpg (9.7 KB), Download : 80
Link #1 https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=011&aid=0003822333
Subject [정치] 박근혜보다 나쁜 민주당 (수정됨)


전직 대통령 박근혜가 뇌물 등으로 기소되어 재판정에 선 금액이 얼마일까요?
[592억원]입니다. 정확히 확인하지는 않았지만  절반 이상의 금액이 재판 과정에서 무죄를 받았다고 하더군요.  뭐, 그래도 [300억원 가량은 유죄]이니  능력도 없으면서 뇌물 받아 먹었으니 감옥에 갇혀도 할말은 없을 것입니다. 그런데, 뇌물의 금액을 보면 박근혜가 직접 받은 돈 보다  k스포츠, 미르재단, 영재교육센터와 같은 재단출연금과 자기 딸도 아닌 정유라와 관련된 금액이 대부분입니다.
그런데,  박원순 전 서울시장이 자살하고,  오거돈 전 부산시장이 사퇴하는 것 때문에  보궐선거를 치루는데 드는 비용이 [838억원]이 드네요.
뭐, 시장이 법을 어겨서 직무를 수행할 수 없으면 물러나고 보궐선거를 치루어야 하죠. 당연합니다.
그런데,  이정옥 여성부장관이  야당 여성의원의 박원순 등 사건에 대한 질문을 받고 이런 답변을 국회에서 했네요 [국민 전체가 성인지성에 대한 집단학습을 할 수 있는 기회가 역으로 된다고 생각한다], [그건(학습비) 아니지만  국가를 위해 긍정적인 면을 찾으려는 것]이라고요...
뭐, 일파만파 사건이 커지니까  사과를 하긴 했는데,  이번에도 [설훈]의원이 나서서 더 한심한 발언을 라디오에서 했네요.
[(나도) 성인지 교육을 받아보니 필요한 교육이라는 것을 느꼈다] [그래서 국민도 이런 교육을 받을 필요가 있다는 데에 동의한다]

참,,,  설훈 의원님 고생하십니다.  의원님께서 지능이 딸려서 이런 말을 하겠어요? 그냥 민주당이  썩은 설사똥만도 못하는 구제할 수 없는 정당이니 그런 말을 할 수 밖에 없었겠지요. 그나저나 얼굴이 정말 두껍네요. 하긴  이렇게 해도 지지해주는 사람들이 있으니 무엇이 무섭겠습니까?

제가  민주당을 아주 싫어하는데, 그래도 국민의 힘에게 표를 줄지 말지 고민하는 중이었거든요.  다음선거에는 무조건 민주당 반대편을 찍기로 마음을 결정하게 해준 설훈 의원님에게 감사인사를 드리고 싶네요.  돈도 안되는 게시판의 글을 쓰기 위해 30분이나 인터넷 검색을 했네요.  민주당의 김경수가 드루킹에게 해준 것처럼만 지원을 해준다면 하던 일도 때려치고 민주당을 깔건데,  국민의 힘은 센스가 없어요.  

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
20/11/08 07:27
수정 아이콘
박원순 오거돈이 백번 잘못했지만 박근혜에 비교하려면
박근혜 탄핵되서 대선 일찍 치룬 비용도 계산해야죠
네이비크림빵
20/11/08 08:15
수정 아이콘
그렇죠. [3100억]이라네요. http://m.raythep.com/newsView.php?cc=&no=13428
이스칸다르
20/11/08 12:00
수정 아이콘
운동갔다가 돌아오니, 생각도 하지 않고 민주당 옹호하는 댓글이 보이네요.
박근혜 탄핵후 대통령 선거 - 새로운 5년 임기
박원순, 오거돈 - 남은 임기에 대한 보궐선거
이것만 보아도 같지 않지요.
그리고, 여성부 장관과 설훈 의원의 발언에 대한 내용은 거론하지 않네요. 민주당에게 불리하니까 그런가요?
네이비크림빵
20/11/08 14:03
수정 아이콘
1년 임기 남은채였으니까 620억으로 퉁쳐도 박근혜가 더 많네요. 이걸 민주당이라서 커버 친다고 생각하시면 안됩니다. 아예 성격이 다른 돈을 비교하고 계신거예요.
율리우스 카이사르
20/11/08 09:33
수정 아이콘
뭐 박근혜를 옹호하는건 아니지만 그건 또이또이한게 대통령선거는 임기가 5년으로 똑같았고 이번 보궐은 잔여임기라서...
이라세오날
20/11/08 07:32
수정 아이콘
뭐 생각이 그러시면 그렇게 하시면 되겠지만

그 계산이면 박근혜 오세훈도 포함되어야 하지 않을까요?!
이스칸다르
20/11/08 12:06
수정 아이콘
오세훈이 성범죄를 저지르고 사퇴했나요? 정치생명을 걸고 무상급식을 반대하려다가 실패해서 사퇴한 겁니다.
사례를 들더라도 제대로 드세요.
또, 박근혜와 오세훈으로 인한 사태에 대하여 [전국민이 학습할 기회]라고 발언한 사람이 있나요?
민주당 소속 한이명숙(전총리 한명숙)이 뇌물을 받아 먹어 걸린 일도 청렴 학습이 되겠군요?
그러면, 박근혜가 뇌물 먹은 것도 청렴 학습이 되는데, 왜 한나라당에서 탄핵에 동참했는지 궁금하네요.
20/11/09 08:51
수정 아이콘
민주당 비난할 때는 죄질보다는 선거비용으로..
국힘당 옹호할 때는 비용은 제껴두고 죄질만으로...
나름 신박하네요.
팬케익
20/11/09 09:12
수정 아이콘
민주당 개짓하는건 알겠는데.. 선거비용 가지고 얘기하시는거 같은데.. 또이또이네요
antidote
20/11/08 07:37
수정 아이콘
정작 국힘도 오세훈의 주민투표 후 사퇴 생각하면 오십보 백보라...
논외로 민주당 서울 시장이 보궐선거에서 선출되어 남은 임기 1년 반동안 포스트 윤미향 정의연을 꿈꾸는 민주당 풀뿌리세력 시민단체들에게 뿌려댈 돈을 생각하면 푼돈 838억원이 돈이겠습니까?
20/11/09 08:59
수정 아이콘
전국의 보궐선거 다 합친 금액이겠죠?
이번 선거는 그렇다치고...
역대 지자체장이나 국회의원들 중 박근혜보다 나쁜 놈들이 쎄고쎘었네요.
20/11/08 07:40
수정 아이콘
말인지 막걸리인지 모르겠습니다.
댓글달면내가개다
20/11/08 07:40
수정 아이콘
신박한 논리네요! 말씀 들어보니 확실히 민주당이 박근혜보다 나쁜 것 같습니다!
프리템포
20/11/08 07:43
수정 아이콘
민주당이 부족한 점이 있다면 국힘에게도 기회를 줘야 한다고 생각합니다 견제와 균형이 필요합니다
20/11/08 07:47
수정 아이콘
똥싼 놈들끼리 니똥보다 내똥이 깨끗하다고 해 봐야 밖에서 보면 더러워서 쳐다보기도 싫을 뿐이에요...

제발 좀 상대진영만 보지 말고 국민을 좀 봅시다
맥스훼인
20/11/08 07:50
수정 아이콘
굳이 비교대상을 박근혜로 잡아야 하나요.
그냥 성추행하다 자살한 시장이랑 성추행하다 고소당해서 물러난 시장 때문에 들어가는 비용과 여가부 멍멍이 소리만 얘기해도 충분할거 같습니다.
하늘하늘
20/11/08 07:55
수정 아이콘
민주당의 김경수가 드루킹에게 해줬던 지원이라는게 구체적으로 어떤 건가요?
이스칸다르
20/11/08 12:07
수정 아이콘
힘없는 제가 어떻게 알겠습니까?
사법부에서 드루킹 관련 재판을 하면서 김경수도 유죄가 떨어졌으니 유형이든 무형이든 지원이 있었겠지요.
지니틱스
20/11/08 12:24
수정 아이콘
(수정됨) 본인의 지극히 개인적이고 자의적인 추측일 뿐이다.

뭐 이런 거죠? 님 처럼 추측해 볼까요? 최순실에게 당시 새누리당이 유무형으로 많은 지원을 해 줬을 것 같은데 힘이 없는 소시민이라 전 모르겠네요.
이스칸다르
20/11/08 12:27
수정 아이콘
아니, 저를 믿지 말고 사법부를 믿어야지요.
그럼 김경수가 드루킹과 관련이 없다면 왜 유죄가 나왔나요?
제가 어떤 일을 하는데, 정권의 실세가 찾아와 훌륭한 일 한다며 격려만 해줘도 큰 힘이 될 것 같은데요.
지니틱스
20/11/08 12:31
수정 아이콘
김경수 유죄는 인정하는데 왜요?

김경수가 유죄라고 해서 그걸 민주당이 조직적으로 지원해 줬다는 근거가 있어요?
하늘하늘
20/11/08 13:24
수정 아이콘
김경수가 2심에서 유죄받은건 '네이버 업무방해'에요. 김경수가 드루킹에게 어떤 지원을 했는지 밝혀진건 현재까진 없습니다.
만약 유형의 지원을 했다면 선거법위반으로 수사나 기소가 되었겠죠. 무형은 뭘 말하는지 모르겠구요.
여튼 근거가 없다면 언급을 하지 않는게 님이 쓰신 글의 신뢰에도 도움이 됩니다.
이스칸다르
20/11/08 13:27
수정 아이콘
김경수가 무슨 it 회사를 차려 네이버와 경쟁업체를 운영하는 것도 아닌데, 왜 업무방해가 나왔겠어요?
하늘하늘
20/11/08 13:31
수정 아이콘
왜 업무방해가 나온건지는 김경수재판에서 가장 핵심적인 사안이고 유일하게 유죄받은 항목인데 좀 알아보시고 글을쓰셔야죠.
님 멋대로 주장해놓고 근거에 대해선 아몰랑 해버리면 그런 무책임함이 또 어딨겠습니까.
크라상
20/11/08 08:05
수정 아이콘
선거비용만 얘기한 게 아니라
선거 치루는데 대한 궤변을 늘어놓는 뻔뻔함에 대한 질타인데
선거비용만 얘기하는 분들은 그냥 뭘해도 편들어주고 싶은거죠?
박근혜가 직접 받아서 착복한 돈이 있나요?
시라노 번스타인
20/11/08 08:15
수정 아이콘
비교하시면서 안까셔도 되요.
깔거 많은데 왜 힘들게 비교하면서 까세요...
Quarterback
20/11/08 08:26
수정 아이콘
(수정됨) 여러분! 보궐선거 "비용"이랑 뇌물이랑 구분도 못하고 같은 선상에서 놓고 보게 될만큼 정치병이란게 위험합니다. 이런 무논리를 처음생각해 낸 분은 무릎을 탁 쳤을지 모르지만 사실은 정신 차리라고 본인 빰을 쳤어야 하는데 말이죠.
지니틱스
20/11/08 10:16
수정 아이콘
박근혜 탄핵으로 대선이 보궐선거 였다는걸 모르니 저런 말을 하는 거죠.

박근혜 옹호하고 싶은 논거를 찾다가 찾다가 드디어 좋은 거 찾았다고 만세 불렀을 모습 생각하니 정말 우습네요
이스칸다르
20/11/08 12:14
수정 아이콘
박근혜 옹호를 위하여 뇌물 받은 것을 자료까지 찾아서 보여주는 사람이 어디 있습니까?
제 글을 비판하고 싶고 민주당은 쉴드치고 싶은데 [여성부장관과 설훈 의원의 잘못이 명백하니] 그건은 건너뛰고 박근혜에 대한 내용만 물고 늘어지는 것이 현명하지요.
지니틱스
20/11/08 12:23
수정 아이콘
님이 글을 엉망으로 쓴겁니다. 박근혜와의 비교만 없었어도 아무 반박할 거리가 없었을걸요.

님이 태극기라서 어떻게든 박근혜 실드치려고 하는 마음 알겠으나 , 그럴수록 일반 국민의 마음은 떠난다는 것만 아세요.

징역 25년 받은 사람이랑 비교를 하는게 가당키나 하나요?
Quarterback
20/11/08 13:01
수정 아이콘
여성부장관과 설훈의원이 잘못했으면 그냥 그걸로 까면 되지 않나요? 본인이 제목에서 뭐라고 썼을까요? 박근혜보다 나쁜 민주당이라고 썼죠. 비교한거죠? 즉 더 나쁘다. 그러면 왜 더 나쁘다라는 걸 정확히 밝혀야 글의 설득력이 있겠죠?. 아 있군요. 금액 비교. 근데 전 그게 말도 안되는 논리인거죠. 글을 본인이 못써놓고 본인이 모르면 어쩌나요?
antidote
20/11/09 11:28
수정 아이콘
대통령 임기가 줄어들어야 보궐과 지출구조가 비슷하지 그냥 선거 1~2년 빨리 치른거에 불과합니다. 굳이 비용을 계산하자면 총 비용의 1~2년치 이자에 불과하다고 봐야죠.

서울 시장 선거는 임기 1.5년짜리 선거비용이 온전히 진짜 추가 비용인거고요.
이스칸다르
20/11/08 12:11
수정 아이콘
박근혜가 뇌물 받아 먹는 거 등에 대하여 탄핵된 건은 [전국민이 청렴을 학습할 기회]라고 하는 사람은 없습니다.
박원순, 오거돈의 성범죄로 인한 보궐선거에 대하여 [전국민이 성인지 학습을 할 기회]라고 하는 사람이 있습니다.

이 있고 없고의 차이를 모릅니까?
지니틱스
20/11/08 12:25
수정 아이콘
박근혜 무죄라고 주장하는 태극기 들은 많죠
Quarterback
20/11/08 13:10
수정 아이콘
자...보궐선거와 뇌물의 돈 비교가 아니라고 우겨보실려는 거죠? 이것도 까드리죠. 억지 주장도 까드리겠습니다.

박근혜 탄핵된 것은 전국민이 청렴을 학습할 기회라고 쉴드 치는 사람이 없는데
박원순 오거돈은 성인지 학습이라고 쉴드 치는 민주당이 잘못된 것이다 이거죠?

그럼 누구랑 누구 비교인가요? 즉 박근혜 쉴드 치는 사람이 없는 야당이 여당보다 낫다는거죠?

1. 먼저 본인이 이야기한 박근혜보다 나쁜 민주당 이란 주장이랑 다르네요. 차리라 국민의힘보다 나쁜 민주당이라고 썼으면 그나마 말이 되었겠죠. 물론 그 말도 안되는 돈 이야기는 빼고요.
2. 그럼 정말 야당에서 박근혜 쉴드 치는 사람이 없나요? 예전에 특히 당시 같은 시간대로 보면 대선 보궐 선거하기 전에 쉴드가 매우 많았죠. 다행히 지금은 좀 줄었지만 여전히 태극기부대는 쉴드 치는 중이죠. 즉, 쉴드 치는 없다는 것 명확히 틀린 말입니다.
3. 근데 억지 주장을 하려다보니 청렴 학습할 기회라는는 걸 가져왔네요? 왜냐? 그럴 말을 안했거든요. 그냥 본인이 지어낸 뒤에 그걸 근거로 삼은거죠. 차라리 박근혜를 비난하는 내용을 가져와서 쓰시면 더 설득력이 생깁니다. 참고하세요. 근데 현실은 당시 장 지진 다는 사람부터 불쌍하다 어쩌다 사실과 다르다 정말 많은 쉴드가 있었거든요.
Quarterback
20/11/08 13:12
수정 아이콘
자 이제 왜 더 나쁜지 이야기 해보세요. 민주당이 나쁜 건 알겠습니다. 나쁜 놈들이니 이번에 반성 좀 해야겠네요. 근데 왜 박근혜보다 "더" 나쁜지 말해보세요.
20/11/08 08:27
수정 아이콘
박근혜 언급안했으면 그냥 민주당 나쁜 놈으로 끝날 글인데 박근혜를 언급하면 파이어가 날 수 있습니다
그걸 의도 하시는 건지는 몰라도...
20/11/08 08:29
수정 아이콘
그냥 까도 되는데 굳이 이상한 비교를 해서 역효과를...
마프리프
20/11/08 08:29
수정 아이콘
든든하다
이부키
20/11/08 13:10
수정 아이콘
든든합니다(2)
20/11/08 08:43
수정 아이콘
전혀 공감이 되지 않는 글인듯...
시카루
20/11/08 08:45
수정 아이콘
여가부장관 헛소리만 까면 되는데 전혀 공감이 안 되는 껀을 붙혀 버리니 설득력이 바닥을 치네요
Sardaukar
20/11/08 08:48
수정 아이콘
어둠의 문재인 지지자와
어둠의 문재인 반대파가 모두 서식하고 있군요
이니그마
20/11/08 08:50
수정 아이콘
선동도 할줄 아는 사람이 해야지 이건 뭐...;
이스칸다르
20/11/08 12:15
수정 아이콘
그러게요. 제가 드루킹에게 특강을 받았어야 하는데.... 능력부족을 반성합니다.
Quarterback
20/11/08 13:15
수정 아이콘
드루킹 이야기 안했으면 진정한 반성으로 보여질 가능성이 더 높아지는데 굳이 하나를 더 끌고와서 반성하는 척만하는 뉘앙스를 풍기네요. 역시 재능이 없으십니다.
이스칸다르
20/11/08 13:20
수정 아이콘
선동의 훌륭한 성공자인 드루킹이 있는데, 그 분을 언급 안할 수가 있나요?
하긴, 드루킹 그분은 줏대가 없으셨지요. 민주당과 문재인을 그리 옹호하더니, 조금 서운하게 한다고 문재인 정권 반대하는 댓글놀이를 바로 하셨으니.... 또, 민주당도 그래요. 자기편인 드루킹이 반대편으로 돌아선 걸 알면 달래야지... 괜시리 김어준 등이 나서서 잡아야 한다고 난리치다가 김경수도 같이 잡혔잖아요.
유념유상
20/11/08 14:46
수정 아이콘
왜 민주당에서 찾아요.. 선동에 성공한 국정원 여직원 있는데.. 걸려도 말단만 처벌 받고 말없이 넘어 갔는데..
이니그마
20/11/08 13:37
수정 아이콘
네 많이 부족하십니다. 공부하세요.
허풀눈
20/11/08 08:59
수정 아이콘
부동산 얘기만 해도 충분한데 박근혜까지 묻힐 이유가 있나요? 반감만 사지
광개토태왕
20/11/08 09:02
수정 아이콘
뭔 소리에요? 전혀 공감 안되는데;;;;;;;;
강동원
20/11/08 09:09
수정 아이콘
그냥 까면 될 걸 괜히 쿼터갓 데려와서 역효과만...
아하스페르츠
20/11/08 09:09
수정 아이콘
뇌물과 재선비용 비교는 정말 우습네요.

이런 게 바로 국민의 힘이 선택 되어서는 안되는 이유죠.
크라상
20/11/08 09:17
수정 아이콘
이런게 국민의 힘이 안되는 이유라는 게 우습군요
민주당도 안되는 이유는 차고 넘칩니다
약자들 이용해서 정치하는 것만도 역겹구요
프레임 짜는 거 지치네요
지니틱스
20/11/08 10:19
수정 아이콘
국힘도 민주당도 안 되는 이유 찾으면 차고 넘치겠죠.

과연 어느 쪽이 더 차고 넘치는지는 선거 결과가 말해 주는 거고요.
아하스페르츠
20/11/08 12:21
수정 아이콘
이 건에 대해서 프레임은 글쓴분이 짜신거죠.
그 프레임이 자승자박의 프레임이라 문제인거죠.

특히나 비교 불가인 박근혜를 들고 오면 어쩌자구요?

국민의힘을 지지해서 박근혜라는 역사를
이런 식으로 희석한다구요?

민주당이 싫을 수는 있겠는데
제게는 국민의힘이 선택 되어서는 안되는 분명한 이유입니다.
이스칸다르
20/11/08 12:25
수정 아이콘
문재인 정권이 박근혜 정권보다 정책적으로 결과를 훌륭하게 낸 것이 무엇인지 궁금하네요? 제 눈에는 하나도 안 보이거든요.
박근혜는 뇌물 받아 먹었지만 문재인 정권은 깨끗하다고 장담하는 건가요?
만일, 정권이 국민의 힘으로 바뀌어서 수사한다면 꽤나 부패가 나올것 같은데요. 문재인 본인이 아니더라도 정권 실세쪽에서 구린내가 너무나요.
지니틱스
20/11/08 12:30
수정 아이콘
당장 코로나라는 펜데믹 상황에서 이만큼 수습한 것만 해도박근혜 보다는 훨씬 잘 한것 같고요.

박근혜때 우리 나라 메르스 감염 수 전세계 2위 였어요.

그리고 부패가 나오면 그 때 얘기 하시죠. 궁예세요?
지피지기
20/11/08 18:44
수정 아이콘
.
문재인 정부의 코로나 대책은
실상 메르스의 경험이 있었기에 어느 정도 성과를 거둔 거 아닙니까....
메르스의 경험이 없었다면 한국도 일본과 다름없이 파닉 상태였을 거라고 보는 걸요...
.
.
아하스페르츠
20/11/08 12:33
수정 아이콘
정책과 성과를 비교해서 비판하고 싶으면 그걸 주제로 해서 비판하세요.

대통령이나 측근의 권력형 비리가 발견되면
그 때 비교해서 비판하시구요.

박근혜 비리는 고발자를 국기문란이라며 감옥에 넣으면서도 덮으려다 집권 중에 문제 된 건입니다.

되지도 않는 걸 비교하니까 비웃음만 사잖아요.
이부키
20/11/08 13:11
수정 아이콘
피드백이나 좀...
Quarterback
20/11/08 13:16
수정 아이콘
증거 있으면 이야기 하세요.
이스칸다르
20/11/08 13:22
수정 아이콘
김어준이 그랬잖아요. 냄새 난다고...
김어준 같이 공공 방송에서 나오는 사람도 증거 없이 냄새난다고 난리피우는데, 왜 저만 갖고 그러세요.
Quarterback
20/11/09 19:28
수정 아이콘
전 김어준도 안믿어요. 근거을 가져오기 전엔 음모론일 뿐이죠. 증거가 나오면 그 때 판단하는거고요. 심증으로는 뭘 못할까요.
cruithne
20/11/08 12:34
수정 아이콘
그 차고 넘치는 '민주당이 안되는 이유'라는게 '국민의 힘이 안되는 이유' 앞에서 조족지혈이니까 이모양인거죠. 프레임 타령 하지 마시고요 그건 양쪽 다 하는건데
이스칸다르
20/11/08 12:17
수정 아이콘
뇌물과 재선비용의 비교는 큰 덩어리가 아닙니다.
592억원 뇌물에 대해서는 옹호하는 사람이 없는데,
838억원이라는 재선비용을 발생시킨 박원순, 오거돈의 성범죄에 대하여 민주당 정권의 여성부 장관과 원로 설훈 의원이 옹호하고 있다는 것이 문제입니다.
아하스페르츠
20/11/08 12:23
수정 아이콘
성범죄 옹호를 비판하고 싶으시면 그것만 하세요.
거기에 반대할 생각 없습니다.

박근혜 뇌물 옹호하는 사람이 왜 없습니까?
글쓴 분만해도 자기와 직접 관련 없는 비용이라며 옹호하고 계시잖아요.
valewalker
20/11/08 09:12
수정 아이콘
굳이 박근혜랑 비교안하고 여가부 설훈 발언만 가져와도 욕 한사발 맥일만한 일이었는데 왜 굳이 비교를 해서 꼬투리 잡힐 글을 쓰시나요
20/11/08 09:15
수정 아이콘
원래 국힘당 계열 계속 찍었는데 선동하려고 민주당인 척 하는 것 같아 보이네요.
이스칸다르
20/11/08 12:19
수정 아이콘
뭐, 평범에 조금 못 미치는 사람이고 실명도 아닌 닉네임으로 커뮤니티 활동하고 있으니, 증명할 방법은 없습니다.
하지만, 자신있게 답합니다. 국민의 힘과 그 전신에 대하여 한 표도 준 적이 없습니다.
이른취침
20/11/08 09:17
수정 아이콘
박근혜가 뇌물 때문에만 탄핵됐나요?
지지율이 2%까지 간데는 기독교 측에서 싫어할 무당 최순실과 보수(민족주의)에서 싫어하는 일본과의 굴욕적인 과거사 외교문제까지 다 겹친게 컸죠. 이것도 지금 그렇게 까대는중국몽, 중국 전승절 참가 때문에 미국 측 압박으로 인한 외교참사라는 게 정설이구요.
지니틱스
20/11/08 10:17
수정 아이콘
탄핵의 사유는 최순실과 함께 기업들한테 돈 뜯어내서죠.

정치적 판단에 의한 잘못은 탄핵의 사유에 해당하지 않습니다
이스칸다르
20/11/08 12:23
수정 아이콘
뇌물이 큰 몫을 차지했습니다. 기업들로부터 뇌물 받지 않았다면 탄핵까지 가지 않았을 걸요.
어차피, 박근혜 임기 막판으로 조금만 지나면 곧바로 대선 정국에 들어가는데 다른 사유만으로는 굳이 탄핵까지 할 필요는 없었습니다.
결정적으로 삼성 등으로부터 수백억원을 받았다는 것이 드러나 탄핵이 진행되었지요.
이른취침
20/11/08 13:50
수정 아이콘
뇌물이 작다고는 안했는데요.
글고 아무리 그런 문제가 있어도 지지율이 높다면 탄핵 결정하지 못했겠죠.
덴드로븀
20/11/08 09:20
수정 아이콘
피지알에서 민주당이랑 정부욕하면 분위기 좋으니까 신나는건 알겠는데 선넘었어요.
대학생이잘못하면
20/11/08 09:30
수정 아이콘
공 돌리기만 해도 이기는데 자기 골대에다 무회전슛 하고 계시네요
개념은?
20/11/08 09:46
수정 아이콘
크크크크크크 축빠로써 비유 찰지시네요 크크크크크크
이스칸다르
20/11/08 13:24
수정 아이콘
아.. 세상 모든일을 민주당에게 유리한지 불리한지로 판단하시는 분이구나...
cruithne
20/11/08 15:25
수정 아이콘
본인 얘기세요?
대학생이잘못하면
20/11/08 15:29
수정 아이콘
제 댓글은 야당 편 얘기였는데요?
반포동원딜러
20/11/09 09:05
수정 아이콘
와.. 표현력이 감탄합니다
닉네임을바꾸다
20/11/08 09:33
수정 아이콘
박근혜가 탄핵먹은건 결국 최순실과의 비선관계때문이라서요...나머지로는 탄핵사유는 될 수 없다가 재판 결론에 가까울껄요...대통령직의 무게때문에...
20/11/08 09:44
수정 아이콘
와 이런 말하면 동조해주는 사람들이 많은 거 군요?
무지개송아지
20/11/08 09:51
수정 아이콘
왜 박근혜를 놓지 못할까요

진심으로 궁금합니다
이스칸다르
20/11/08 12:29
수정 아이콘
박근혜를 옹호하려고 받아먹은 뇌물 자료를 굳이 찾아서 여러 사람에게 보여준다고 생각합니까?
글에서 민주당에게 불리한 부분은 하나도 언급 안하고, 박근혜만 물고 늘어지는 것이 민주당 옹호에는 매우 적당한 방법이지요.
일반회원
20/11/08 09:54
수정 아이콘
억지 논리이고 틀린 내용입니다.
20/11/08 09:56
수정 아이콘
억지 수준이..
한가인
20/11/08 10:34
수정 아이콘
그분들 등판도 하지 못하게 하는 글이라니
20/11/08 10:37
수정 아이콘
아...예...그러세요.
뭘 새삼스럽게.
20/11/08 10:39
수정 아이콘
이분 글 볼때마다 느끼는건데
이분 민주당 지지자가 아닐까 싶기도 합니다
20/11/08 10:46
수정 아이콘
제가 지금 그 댓글달려고 쭉 내려오고 있었는데!
딱 민주당 지지자들한테 "야 재네들 멍청해 이 글 봐봐" 하기 딱 좋은 글이라서요
유목민
20/11/08 10:57
수정 아이콘
글쓰신 분, 고도의 국민의힘 안티이신 듯 해요..
진짜 지지자라면 이해찬 전민주당 대표가 혜안이 있으신거고.
트럼프
20/11/08 11:03
수정 아이콘
이야...
어제 sbs선 세월호를 연평도공무원에 빗대더니만
여기저기서 수고들 하십니다
20/11/08 11:04
수정 아이콘
차라리 성범죄를 저지른걸로 까는것도 아니고 성범죄로 재선거해야돼서 돈든다고 박근혜 뇌물이랑 비비는건 허허....
NaturalBonKiller
20/11/08 11:12
수정 아이콘
그냥 깔거만 까도 될거 같아요
사실 멀리 보면 오세훈 삽질이 불러온 나비효과인데요 뭘
20/11/08 11:15
수정 아이콘
민주당은 든든하겠네요
cruithne
20/11/08 11:16
수정 아이콘
그냥 깔거만 까도 될거 같아요(2)
민주당 지지자이신것 같은데 열일이시네요
레스폴
20/11/08 11:17
수정 아이콘
정말 든든하네요!
20/11/08 11:26
수정 아이콘
솔직히 이거는 아니죠;;;
괴물군
20/11/08 11:36
수정 아이콘
굳이 저 비교대상을 안 끌고와도 깔꺼 많습니다
20/11/08 11:41
수정 아이콘
든든하다 아주
세상을보고올게
20/11/08 11:42
수정 아이콘
민주당의 미래가 밝네요.
이스칸다르
20/11/08 12:51
수정 아이콘
그러게요. 전국민이 성인지 학습할 기회도 주고, 앞으로 전국민이 부패에 대하여 청렴 학습할 기회도 주실 민주당이니까요.
녹용젤리
20/11/08 11:46
수정 아이콘
아 예.....

깔깔깔깔
20/11/08 11:52
수정 아이콘
박근혜는 이슬람 척결한다고 하나요?
이스칸다르
20/11/08 12:34
수정 아이콘
진짜 궁금하네요.
뇌물 받아먹고 감옥에 갇힌 박근혜가 무슨 힘이 있어 이슬람을 척결할 수 있나요?
[그걸 알고도 이슬람 척결 질문하는 초갼님의 사고방식은 어떠한지 궁금하네요.]
번개크리퍼
20/11/08 12:25
수정 아이콘
응 그러세요. 목적의식 투명하네요.
방구차야
20/11/08 12:26
수정 아이콘
민주당에 이번 선거에 후보 내는건 잘못됐다고 봅니다 따라서 그쪽은 안찍을 겁니다 국민의힘을 찍을지는 모르겠네요
그러나 박근혜의 비리보다 민주당의 재선거 비용이 금전적으로 더 악이다라는 말은 동의할수가 없네요. 박근혜의 권력이 아니었다면 않았을 비리이고 박근혜 성격을 봤을때 알면서도 본인은 몰랐던척 멍청한척 하는거하고 봅니다. 항상 얼굴마담 역할이나 하면서 밑에 사람들이 일벌리고 뒷감당 해줬으니 권력을 가진 사람이라면 책임져애 한다는걸 이제는 알겠죠. 최소한 박원순과 오거돈은 자결하거나 책임을 졌는데, 이전에 박근혜가 감방에서 서한 보낸거나 이번에 이명박이 억울하다고 하는거나 아직도 뭘 잘못했는지 깨닫지 못하고 정치세력을 이용해 죄를 덮어보려는 짓을 하는게 못마땅합니다. 같은 의미로 민주당에서 중대범죄에 의해 낙마한 선거에 후보내지 않는다는 공언했으면 내지 말아야 하고, 그들이 정치권력을 위해 후보를 낸다면 국민들은 표를 주지 않음으로서 심판할 책임이 있다고 봅니다. 이런 투표를 통한 심판이 이루어지지 않으면 앞으로도 정치권은 상황에 따라 정치권력유지를 위해 번복하는 상황이 계속되겠죠.
이스칸다르
20/11/08 12:42
수정 아이콘
무슨 박원순이 책임을 져요?
정말 어처구니 없네요. 박원순이 수사를 제대로 안받고 피해호소인(정말 좋은 단어)에게 마지막까지 사과하지 않아서, 지금 어떤 일이 벌어졌고 벌어지고 있는지 아십니까?
고인의 뜻을 따르겠다고 하더니 공개된 장소에 분향소를 설치(코로나 시국에 말이죠), 또 어떤 커뮤니티에서는 박원순 시장의 억울함을 풀어야 한다고 주장하는 사람도 가끔씩 나오고요. 아마, 몇 년 있다가 명예회복은 물론이고 열사로 등록하지 않을까 합니다.
모쿠카카
20/11/08 12:29
수정 아이콘
페미는 싫어하시면서 여자 대통령은 많이 좋아하시네요
이스칸다르
20/11/08 12:32
수정 아이콘
저도 박근혜 싫어합니다. 그래서 일부러 박근혜가 뇌물 받아 먹은 자료를 찾아와서 보여주었죠.
박근혜가 당선된 것은 페미니즘 때문이라는 것을 아십니까?
무려 [국민의 17.5%가 여성대통령이 나올 때가 되었다는 이유]만으로 박근혜를 지지했습니다.
그런 인간들은 평소에 어떤 학습을 받아왔는지 궁금하네요. 아마,,, 성별로 따져보면 더욱 재미있을 것 같은데 자료가 없네요.
지니틱스
20/11/08 12:43
수정 아이콘
(수정됨) 정말 오만한 생각 이네요.

여자라서 지지하면 안되나요? 저도 박근혜 극혐하지만 박근혜가 여자라고 지지하는 행태를 왜 비판 하시는 데요?
누구나 다 자기 가치 판단의 기준이 있는데, 님이 무엇이간데 그 판단 기준에 대해 이러쿵 저러쿵 하세요?
님은 얼마나 거창한 기준으로 후보를 고르시길래 남의 한표를 이렇게 무시하는 겁니까?

내 지역 출신이라서, 나랑 학교 동창이라서, 내 삶이 더 나아질 것 같아서 등 하다 못해 인상이 좋아서 찍더라도 괜찮은 겁니다.
한표 한표는 다 나름의 이유가 있는거고, 그게 민주주의 입니다

기본적으로 민주주의에 대해서 잘 모르시는 듯
이스칸다르
20/11/08 12:49
수정 아이콘
민주당과 문재인 정권을 지지하는 분들은 깨어있는 시민들이라서, 드높은 이상(정치적 올바름)과 적절하게 교육받은 지식으로 단순히 어떠한 신분이나 출신이 아니라 가지고 있는 올바른 이상을 바탕으로 훌륭한 정책을 펼칠려는 의지를 가진 후보자에게 표를 주었을 것이라고 짐작했는데,
아닌가보네요. 제가 깨어있는 시민들을 잘못 판단했던 모양입니다.
지니틱스
20/11/08 13:03
수정 아이콘
잘못 판단한 거 맞습니다. 문재인 지지자라고 해서 특별한 무엇이 있을리가 있나요? 그냥 다 평범한 사람이죠

님의 글 수준으로 보아 님은 그 평범한 사람 축에 못 낀다는건 확실히 알겠네요
이스칸다르
20/11/08 13:17
수정 아이콘
그렇게나 평범한 민주당과 문재인 정권 지지자들인 깨어있는 시민들이 왜 그리 평범한 일반 사람들을 무시하며 20대 무슨무슨론 같은 걸로 까댔을까요? 이거 완전 내로남불 아닙니까?
지니틱스
20/11/08 13:33
수정 아이콘
내로남불은 님같은 사람한테 쓰는 거죠. 본인이 박근혜를 여자라고 찍는 사람을 비난했으면서 왜 자칭 깨시민들을 비난 하세요?

내가 보기에 다 같은 수준이구만

그리고 평범한 일반 사람을 무시하며 20대 무슨 무슨 론 같은걸로 까댄 사람한테 댓글 달면서 반박 하세요. 전 그런적 없으니까요.

지금 문재인 지지율이 45% 정도 나오는데 대한민국 국민 45%를 다 같은 카테고리에 넣으려는 건 아니시겠죠? 그 정도 상식은 있으리라 믿습니다
20/11/08 18:02
수정 아이콘
없는분들 많아요
이스칸다르
20/11/08 21:23
수정 아이콘
지니틱스님은 그런 일이 없었을 수도 있지요.
그러나, 문재인 정권과 민주당 지지자들은 20대, 50대 무슨무슨론을 선거에 질때마다 되풀이 해왔습니다.
계속 45%를 강조하는데, 다수이면 뭐든지 해도 되고 뭐든지 덮을 수 있다고 생각하나 봅니다.
고타마 싯다르타
20/11/08 13:01
수정 아이콘
이번 선거가 [국민이 성인지 교육을 받을 기회]라는 건 무슨 뜻이에요?

성추행 저지른 민주장 찍지말라는 뜻인 건가요? 무슨 말인지 이해를 못하겠어요
지니틱스
20/11/08 13:05
수정 아이콘
헛소리에 의미를 부여 하시려면 본인이 힘들어져요
이스칸다르
20/11/08 13:26
수정 아이콘
링크된 기사를 읽어보시면, 아주 자세한 정황을 알 수 있습니다.
여성부 장관이 성범죄를 그렇게 표현하셨네요.
앞으로 부패 사범이 발생하면 청렴 학습의 기회가 됩니다.
답이머얌
20/11/08 13:11
수정 아이콘
그냥 자기 행동에 대한 정당화를 열심히 하는건데...
20/11/08 13:13
수정 아이콘
[똥]글 투척하고, 댓글에 따라 논리를 바꿔대니 일관된 주장이 나올 리가 없지요.
헛소리에 의미를 부여하면 피드백하는 글쓴이님도 댓글다는 사람도 힘들어져요~
우리는 하나의 빛
20/11/08 13:18
수정 아이콘
답정너,
한쪽은 딱 밝혀진 것만 vs 외부효과로 들어'갈 것이라 예상되는' 비용,
내말맞,
현 대통령때문에 본인 인생을 처날려먹은게 아니라면, 이렇게 악의를 담아 되는것 안될것 긁어모아서 까는 것도 보통 일이 아닌데.. 정말로, 억까의 모습을 보여서 지지율을 유지시키려는 어둠의 문사모인가? 크크크..
cienbuss
20/11/08 13:43
수정 아이콘
박근혜보다 낫다, 박근혜만도 못하다. 둘 다 적절한 얘기는 아닌 것 같습니다. 헌재에서도 말했듯이 성실하게 국정운영 안 하면 국민들이 정치적으로 심판 할 문제지, 재량이 있는 건 사실이고. 박근혜가 짤린 건 권한 없는 사인에게 위임한 게 제일 크죠. 그래서 박근혜나 문재인보다 더 국정운영 말아먹는 대통령 나온다 해서 박근혜가 선녀가 되는 건 아닙니다. 아무리 본인 생각에 롤잘알인 것 같더라도 정식으로 계약 체결 안 했고 제대로 된 1군 프로경력도 없는 사람을 친분으로 데려다가 전권 휘두르게 하면 사장이 짤려야 하는 것과 비슷한거죠.

저도 현정부에 대해 불만이 많긴 한데, 깔꺼면 정책이나 언행 그 자체를 까던가, 하다 못해 파면당하지 않은 대통령과 비교하는 게 맞다고 봅니다.
-안군-
20/11/08 14:10
수정 아이콘
박근혜 실드가 없었다고요? 지지자들이 토요일마다 나와서 광화문에 모여서 불법탄핵 취소하라고 소리치고, 자그만치 당대표와 원내대표가 그 집회에 참석하고, 국힘당 의원들도 무죄를 주장하거나 사면하자고 했는데요? 사실의 취사선택도 적당히 하셔야지 원...
척척석사
20/11/08 14:12
수정 아이콘
또 만선이네ㅠㅠ 풍어다
로제타
20/11/08 14:19
수정 아이콘
몇몇 분들이 쉴드 안칠 정도면 어떤 글인지 아셔야할텐데...
지피지기
20/11/08 15:05
수정 아이콘
이 문제는 [~보다~]라는 비교급을 쓸 수 없는 거 아닌가요?
그 자체적으로 나쁜 인간, 나쁜 정당일 따름이지....

박근혜보다 나쁜 민주당이 아니라,
박근혜는 나빴고,
민주당은 갈수록 나빠져 가고 있는 단체이구요.
동경외노자
20/11/08 15:23
수정 아이콘
그냥 민주당 나쁜놈들이다 만 하면 되는데 쓸데없는 미사여구 붙여서 오지게 욕박히네요.
요새 많이 느끼는거지만 저에게 피쟐의 이미지는 글쓰기 버튼의 무거움이었는데 어느샌가 글쓰기 버튼의 경박함이 된거같습니다.
척척석사
20/11/08 16:06
수정 아이콘
그게 무거운지는 오래되었읍니다 횐님.. 제가 가입한지 몇 년 정도 됐는데 그 초반부에나 잠깐 그랬던 것 같아요. 물론 그 때도 더 오래된 분들이 라떼 들고 오셔서 지금이 경박해졌다고 하기는 했습니다 크크
꼬마산적
20/11/08 16:11
수정 아이콘
이제 별 희안한 소리를 여기서 다듣네 나원!
pgr이 언제 이렇게 됀건지 후~!!
멀면 벙커링
20/11/08 18:20
수정 아이콘
저렇게까지 박근혜를 못버리는걸 보니 선거 5연패가 불가능만은 아니겠네요.
이스칸다르
20/11/08 21:29
수정 아이콘
아니, 왜 이리 박근혜에 집착하죠?
제 글의 취지는 [민주당이 나쁘다]에 더 크고 집중적인 포인트를 맞추고 있는데요.
확실히, 민주당 지지자에게 박근혜는 만병통치약입니다.
저는 박근혜를 가진 적이 없으니 버린 적도 없습니다. 소유를 했었어야 버릴 수 있지 않겠습니까?
오히려, 민주당과 문재인 정권이 박근혜를 못버리고 있습니다.
문제점을 지적하면, 항상 하는 말중에 [그래도 박근혜 보다는 낫다]가 필살기 아닌가요?
조미운
20/11/09 00:56
수정 아이콘
애초에 님이 쓴 이 글 제목이 [박근혜 보다 못한 민주당] 인데... 님이 이런 말씀을 하시면...
место для шага впере
20/11/08 18:41
수정 아이콘
사실 박근혜는 일반 국민에게 피해준 건 없죠. 그에 비해 문재인과 민주당은 평범한 소시민들 피부에 와닿을 만큼 큰 피해를 주고 있는..
포차우동
20/11/08 18:56
수정 아이콘
이러니까 민주당이 20년집권 이야기가 나오지요
민주당 맘에 안드는 사람 많습니다 매번 말하지만 반대편이 믿을만해보이면 표줄사람들 많아보입니다
이스칸다르
20/11/08 21:26
수정 아이콘
포창우동님,,,, 민주당이 어떠한 잘못을 하더라도 지지할 사람이 많습니다. 물론, 국민의 힘이 무슨 짓을 해도 지지할 사람 또한 많습니다.
저같이 시류에 따라, 그 때의 판단에 따라 민주당이나 국민의 힘 2곳 모두를 까댈 수 있는 [특권]을 행사할 수 있는 사람은 생각보다 적습니다.
20/11/08 21:14
수정 아이콘
부동산으로만 까도 동조하는 사람 많은데, 이건 기적의 수학을 굳이 들이밀어야 하나요?
이선화
20/11/08 22:20
수정 아이콘
주욱 글을 읽어봐도 영양가가 전혀 없네요. 휴우.,..
+
slo starer
20/11/08 23:38
수정 아이콘
정부 비판글에 자주 등판하시는 분들이 여기서 맞장구를 안치는 이유가 뭘지 생각해보셨음 해요.
아기상어
20/11/09 00:49
수정 아이콘
'그분들'한테조차 손절당하시다니..
조미운
20/11/09 00:54
수정 아이콘
괜히 글을 읽어 버렸으니 리플을 하나 달자면... 이 글은 사회에 유용한 효과는 매우 미미하고, 많은 사람들의 시간과 PGR의 리소스를 낭비시키는 악영향만 있어 보입니다.

차라리 이 하나의 글이 사회에 끼친 손해를 계산해 보는게 더 재밌는 주제가 될것 같네요.
20/11/09 09:33
수정 아이콘
글 읽은 사람의 시급 낭비로 계산하면.
어마어마할꺼 같은데요.
12년째도피중
20/11/09 02:20
수정 아이콘
전부터 느낀거지만 문제 제기 자체는 어느 정도 가치가 있는데, 그 다음에 바로 가치부여를 해버리십니다. 역사글에서도 종종 느껴요. 시작은 제로베이스와 해체인 듯 하나 결국 누구편이냐가 중요한 가치가 되는 것처럼요.
저도 이 부분에 있어서 자유롭지는 못한 것 같습니다만... 그래도 엔진이 좀 과열되지 않았나 싶습니다.
20/11/09 11:26
수정 아이콘
(수정됨) 전 이건에 대해서 윤석열한테만 자기 장모부터 수사하라고 하는게 이해가 안가더군요
민주당부터 자기애들 옹호하는데 필사적인데 왜 적보곤 자기주변부터 살피라고 하는지
민주당이 이번에 안나오면 윤석열장모부터 수사해야한다는 말이 옳은소리라 생각하는데
이젠 그소리도 사라져야하는게 아닌가 싶네요
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
88719 [정치] 도서정가제 완화 청원을 하고 있네요 [58] roqur10434 20/11/10 10434 0
88718 [정치] 이낙연의 미래주거추진단 [90] 맥스훼인12990 20/11/10 12990 0
88705 [정치] 청약경쟁률 급등과 분양가 상한제 [58] 맥스훼인9615 20/11/09 9615 0
88704 [정치] 5대은행 전세자금 대출이 100조를 처음으로 넘겼습니다 [85] Leeka11512 20/11/09 11512 0
88696 [정치] [정치] 주목해볼만한 우파 정치인 [163] levi715922 20/11/08 15922 0
88695 [정치] (미대선) 어쨌거나 맞추는데 성공한 여론조사..? [16] 길갈9121 20/11/08 9121 0
88693 [정치] 미 언론들이 바이든 후보의 승리를 보도하고 있습니다. [63] 우주전쟁13270 20/11/08 13270 0
88692 [정치] 박근혜보다 나쁜 민주당 [146] 이스칸다르17226 20/11/08 17226 0
88688 [정치] [정치] 허리우드 액션의 올바른 예 [23] levi79696 20/11/07 9696 0
88686 [정치] 민경욱, 트럼프와 민-트 동맹 결성 발표 [56] 와칸나이11536 20/11/07 11536 0
88685 [정치] 드디어 그 분의 입에서 나온 단어 [259] 인간흑인대머리남캐24301 20/11/07 24301 0
88683 [정치] 논란이 되는 월성1호기 예상 전력판매단가와 현재 가격 [57] 삭제됨9446 20/11/07 9446 0
88669 [정치] 상하원 선거에서는 공화당이 깜짝 선전 중이네요. [21] Alan_Baxter10042 20/11/06 10042 0
88668 [정치] ‘댓글 여론조작’ 김경수, 2심서도 징역 2년… 법정구속은 피해 [130] 아기상어16122 20/11/06 16122 0
88660 [정치] 나는 중산층일까 [84] 삭제됨12799 20/11/05 12799 0
88655 [정치] 검찰, 정경심에 징역 7년 구형…"국정농단과 유사한 사건" [151] Cafe_Seokguram16205 20/11/05 16205 0
88653 [정치] 서울 전셋값 0.7% 상승…11년 만에 '최고' 기록 [43] Leeka10284 20/11/05 10284 0
88649 [정치] 보유세 혜택 9억→6억원, 文대통령이 강하게 주장 [344] 맥스훼인19161 20/11/05 19161 0
88647 [정치] 민주당에서 임대차 2+2를 확장한 3+3 법을 발의했습니다. [223] Leeka14092 20/11/05 14092 0
88646 [정치] 개인적으로, 정말 이해 안되는 선거.. [113] 유목민11899 20/11/05 11899 0
88633 [정치] [미국 대선 이야기] 미국의 정치의 추락과 민낯 [110] aurelius17504 20/11/04 17504 0
88632 [정치] [미국 대선 이야기] 트럼프 선전의 이유 - 민생과 메시지의 힘 [102] 종합백과17413 20/11/04 17413 0
88631 [정치] 해외선물 종목 나스닥100 (feat.미국대선) [23] 여의도클라쓰9461 20/11/04 9461 0
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로