:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
20/07/14 16:58
솔직히 서울은 몰라도 부산은 버릴거라 생각했는데, 생각보다 더 노빠꾸로 나가네요. 아무래도 친문진영에 PK 출신 정치인이 많다보니 버리기가 쉽지 않았던 듯
20/07/14 17:01
이재명 경기도지사가 대법원 전원합의체 최종심(16일)을 앞두고 있고 드루킹 대선 여론조작 사건과 관련해 1심에서 유죄를 선고받은 김경수 경남지사가 항소심을 진행 중인 상황도 고려해야 하는 변수다.
서울과 부산 두 곳만 합쳐도 1천만명이 넘는 '대선급' 선거인데 다른 지자체장까지 합쳐진다면 대선을 앞두고 말 그대로 '전초전' 성격으로 판이 커지는데 현실적으로 손을 놓고 있을 수 없기 때문이다. =============================== 이게 핵심 같네요. 저도 개인적으로는 후보 안 냈으면 생각했는데 판이 크긴 크네요 ;;;
20/07/14 17:02
부정부패
[바르지 못하고 타락함.] (표준국어대사전) [사회 구성원이 권한과 영향력을 부당하게 사용하여 사회질서에 반하는 사적 이익을 취하는 것을 말한다.] (위키백과) [부정한 돈을 받거나 이득을 목적으로 부정한 압력을 특정 개인 혹은 특정 단체를 위해 행사하는 일을 일컫는다.] (비리(非理) 또는 독직(瀆職)이라고도 한다. 어떤 직책에 있는 사람이 그 직책을 더럽힘. 특히, [공무원이 그 지위나 직권을 남용하여 뇌물을 받는 따위의 부정한 행위]를 저지르는 것을 이른다.) (나무위키) 부정부패의 뜻을 아마도 [금전적인 또는 그와 유사한 이득을 취하는] 것으로 한정하여 해석하는 듯 한데, 당헌당규니까 자당에서 해석의 권한이 있다고 할 수도 있겠지만 널리 받아들여지기는 어려운 해석이겠군요.
20/07/14 17:32
심지어 '지난 4월 총선과 동시에 실시된 천안시장 보선에도 후보를 냈다. 천안 보선은 민주당 소속인 구본영 전 시장이 [정치자금법 위반 혐의] 등으로 당선무효형을 받아 실시된 것이다.' 를 보면 금전 관련 사안에도 불구하고 무시된 규정이라....
그냥 사실상 사문화된 당헌당규라고 보는게 맞다 싶습니다. 물론 여야를 가리지않고 미리 정해놓은 당헌당규 어기는건 아주 유구한 전통과 사례가 많이 있긴하죠.
20/07/14 17:06
제가 몇번이나 댓글에 쓴건데, 민주당 놈들 웃긴다니까요.
미통당 놈들은 이런거 걸리면 안했다고 우깁니다. 최소한 그 행동이 나쁘다는 건 알아요. 민주당 측은 걸리면 갑자기 그건 그렇게 나쁜게 아니라는 식으로 나갑니다. 갑자기 기준을 바꿔버려요. 전자는 처벌을 못하더라도(당연히 해야합니다만...현실은 뭐..), 도덕의 기준을 바꾸지 않는 다는 점에서 그냥 일탈입니다만, 후자는 정말로 큰 문제에요.
20/07/14 17:14
자기들이 원칙 세워놓고 선택적으로 적용할거면 애초에 그딴소리 하질 말았어야...
투표권 생긴 이후로 정의당에 비례 한번 던져준 거 말곤 전부 민주당만 찍었는데 요즘들어서 참............. 크크크크 대안이 없네요 기권표나 던지면서 지내야 하나..
20/07/14 17:15
크...
솔직히 차기 대선, 차기총선까지는 아마 민주당이 이길거라고 생각합니다만.. 현재 민주당 굴러가는 꼬라지 봐서는 뭐, 그 이후에는 어떻게든 민주당도 개박살 한번 나기는 날거라고 봅니다. 뭐, 그 민주당이 박살나는 시기에 대한민국이 어떤 꼴이 되어 있을지, 민주당이 박살난 뒤에 집권하는 정당이라고 대한민국을 잘 꾸려 나갈 수 있을지는 전혀 별개의 얘기지만요.
20/07/14 17:20
차기 대선은 뭐 여간해서는 이낙연이 될거라고 보는 입장이라서... 최소 7년 정도는 민주당이 여당으로 집권할 거라고 봅니다.
근데 더 무서운 건, 어찌저찌 민주당 집권기가 끝나고 통합당이 집권한다고 하더라도 지금보다 확실히 덜할거라는 보장이 없다는거지요. 진짜 이놈이고 저놈이고 모조리 심판해버려야 되는데... 어휴.
20/07/14 17:26
글쎄요 총선은 모르겠는데 대선은.. 어짜피 반반싸움이라 이렇게 부동산 계속 조지고 야권에서 그럴듯한 인물 하나 나오면 어떻게 될지 몰라요.
20/07/14 17:28
뭐, 어차피 제 예상이고 생각일 뿐이니 신경쓰지 않으셔도 됩니다. 저 개인적으로는 빠르게 민주당이 한번 작살나기를 (+ 정신 좀 차리기를) 바라는데, 그러다 보니 오히려 더 부정적인 예측을 하는 걸수도 있지요.
20/07/14 17:16
선넘는 실험으로
어디까지가 부정부패인지 알아보면 개 웃길듯 지금 미통당이 정권 잡고 저 짓하고 있었으면 진짜 각종짤방에 드립들 쏟아져 나왔을텐데 극우유튜버들은 선을 그냥 넘고 눈쌀 찌푸리게 하지 살짝살짝 사람 열받게 하는 그런면에서 모잘라서 아쉽네요
20/07/14 17:42
그냥 대통령과 총선은 무조건 반대로 찍고싶어요
한쪽에 권력몰아주는건 진짜 아닌듯해요 어차피 그놈이 그놈이니 서로 견제라도 하는게 나을듯하네여
20/07/14 17:22
어떻게든 그 자리를 포기할 수 없었다 치더라도 수많은 변명중에서 저게 나아보였을까요
아니 뭐 어떤 변명이든 결국 변명일 뿐일테니 큰 의미는 없을수 있겠지요.
20/07/14 17:23
어차피 낼 거라고 생각했고 이해도 하는데, 이제 정의로운 척은 좀 그만했으면 좋겠네요.
투표권 생긴 이래 이런 당에 꾸준히 투표해 왔던 나란 놈도 참 레전드다...
20/07/14 17:25
민주당 후보가 나가기만 하면 뽑힐텐데, 나가야죠.
불리한 사안에선 조금만 침묵하다보면 얼마 안가서 조용해지고, 또 민주당 뽑아주는데 안나가면 바보죠
20/07/14 17:27
https://n.news.naver.com/mnews/article/047/0002098748?sid=100
문재인은 다르다는 사람들 뭐가 다른지 설명해주세요~~
20/07/14 17:28
잘못을하면 표로 심판을 해야하는데, 조국사태나 울산시장 선거개입등 각종 짓거리에도 불구하고 돌아온결과는 180석이죠. 국민눈치를 뭐하러봅니까. 어차피 자기들찍어주는데
20/07/14 17:46
이번총선 전까지는 항상 민주당만 찍어왔구요,문재인도 두번이나 찍어줬는데, 잘할거라고 기대하고찍어줬더니 도대체 이명박근혜때보다 뭘잘하는지 모르겠고, 부패할대로 부패한데다 자기들잘못은 절대로인정을 안하더군요. 박근혜때 국민들 여론안좋다고 문창극이 청문회도 못가보고 사퇴하고, 총리 이완구도 결국 무죄나왔음에도 그냥 수사들어가자마자 사퇴하고 조사받았던것과 너무 비교되구요.
뭐 페미니 조국이니 윤미향이니 말하자면 한도끝도없어요. 그렇다고 경제나 부동산같은 체감되는거라도 잘하면 모르겠는데 그것도아니고. 도대체 미통당보다 뭐가나은지모르겠고 그냥 이명박근혜때가 나은것같아 이번에 처음으로 미통당찍었습니다. 아니나다를까 180석 먹고 더없이 폭주하는걸보니 제선택이 맞았다고 생각드네요.
20/07/15 10:38
민주주의는 다수가 옳음을 전제로 하는게아니라, 설령결과가 잘못되더라도 자신의 운명을 국민 자신이 결정하게 한다는것이 그 의의입니다.
20/07/14 18:10
아니죠 그런걸 고려해서 국민탓인건데요
정당 너네가 못해서 우리가 못뽑아준거야 그딴건 변명이고요. 주권자라는게 무슨 의미인지 생각해보세요...
20/07/14 19:20
국민들에게 미래통합당을 찍어줄만큼 매력적으로 보이지 않아서 민주당이 독주하게 한 죄죠. 솔직히 민주당이 특별히 잘 한 거 있습니까? 민주당이 한 번 잘못할 때 미래통합당에서 두 번 세 번 잘못하는데 국민들이 어떻게 미래통합당을 찍습니까.
20/07/14 19:33
그러니깐 18대 국회의원 선거때도 한나라당 단독 과반으로 이명박 정부의 실정을 유발한 것 역시도 당시 야당인 민주통합당이 매력적으로 보이지 않아서 국민들의 선택을 못받은 죄군요.
남탓하지마시고 민주당이 자체적으로 잘하라 그러세요. 꼴찌만 면하면 된다는 퇴행적인 논리 지긋지긋하다증말.
20/07/14 19:42
전 진짜 그렇게 생각하는데요? 그 때 열린우리당과 민주당이 하던 바보짓을 생각하면 지금도 어이가 없습니다.
제 입장에서는 민주당이고 미래통합당이고 다 남이고, 다 잘하라고 말하는데... 다 못합니다. 어휴... 크크크
20/07/14 20:06
조직원 A의 행동으로 유발된 조직실패를 경쟁자인 B의 무능으로 간주하고 성과에 반영한다. A는 항상 B의 과거의 실패를 떠벌리지만 그건 자기들이 잘수습햇다고 우기고 다님.
아주 신선한 시각을 가지고 계시네요.
20/07/14 20:12
조직원 A가 조직에서 어떠한 결정권을 갖는 이유는 B가 A만도 못해 보이기 때문이고, A가 못했다고 B를 시키기엔 B가 더 못해보이고... 사장이면 다 짜르고 어디서 유능한 분을 모셔오고 싶지만 그럴 수가 없고... 정말 안타까운 상황이죠?
과거에는 A가 한나라당이었고 지금은 민주당입니다. B는 반대구요.
20/07/14 20:23
안타까운건 책임소재 분간도 못하고 B만 욕하는 사람들이죠. 과거에 누가 A엿고 상황이 바뀌었던 간에 A가 벌인 일의 책임은 전적으로 A가 져야하는거늘...
20/07/14 22:57
이게 틀린건가요? 그때 민주통합당이 잘하고 다녔으면 당연히 더 선택 많이 받는거 아닌지요. 매력이라는게 대단한 것도 아니고...
얘네들이 개판을 칠지 안칠지는 모르는 상황에서 그때 자신에게 더 매력있는 정당을 뽑는거구요. 그 다음에 개판을 치는건 그때 욕하던지 말던지 하고요. 어차피 뽑은 주체와 욕하는 주체가 다른 상황이구요. 이명박 전 대통령 당선될 때 상대 후보가 누구였는지 생각해보세요. 미통당이 겁나 잘하고 다녔으면 180석 못가져갔죠. 이걸 왜 발끈하시지. 미통당 보다가 민주당 보니까 선녀로 보여서 180석 가져간거 아닙니까. 그리고 개판치니까 지금은 욕먹는거구요.
20/07/14 23:56
당연히 틀렷죠. 미통당이 상대적으로 못나서 거대 여당 만들어준건 인정하는데요. 거대여당이랍시고 자기입으로 떠벌리고 다닌 도덕성, 정책, 인사실패까지도 미통당 못난 탓부터 나오니깐 틀린거죠.
현 정권에서 발생한 전반적인 실패는 온전히 민주당의 책임입니다. 님같은 논리라면 4대강 삽질과 환경 악화도 당시 야당이 못난탓이라는 희안한 결론이 나오거등요
20/07/14 17:28
사람들이 바란건 미통당 갈아부실 정당을 원했지만
민주당은 미통당이니 재벌개혁이니 민주니 노동이니 다 표팔이고 재네들의 최우선 목표도 자리보전이에요 386 운동권의 낯을 제대로 까발려주네요
20/07/14 17:29
이딴 정당 열심히 지지하다 도저히 아니어서 손절하니 돌아오는 말, 원래 지지 안했잖아.
크크크. 환 상 의 콜 라 보!
20/07/14 18:11
아 그런말 정말 너무너무 너무싫어요.
정치에 정 자를 알기 시작할 때부터 골수 민주당 지지자였고, 한나라당 지지자인 절친이랑 말싸움한적도 있을정도인데 (그이후론 정치얘기 봉인..) 지금 문재인 지지 안한다고 하면 '원래 지지 안했잖아' .... 성인 되고부터 대부분의 시간을 민주당 지지자로 살았었는데 말이죠.
20/07/14 17:36
그런데 우리나라 미통당 뽑아도 욕먹고 민주당 뽑아도 욕먹고 정의당? 으으음.
이젠 선거했다는걸 숨기는게 대세가 되지 않을까요 허허 남의동네니 어찌 굴러가는지 구경이나 해봐야
20/07/14 17:40
근데 이렇게 나올 수밖에 없긴 하죠. 지금 이 판에 경기 경남지사도 추가로 걸릴 가능성이 크거든요.(당장 경기지사는 모레 대법원 판결이죠. 경남지사는 시간 끌어서 임기 다채울 가능성도 있긴 하지만) 이거 다내주면 차기 대선도 날라갑니다.
20/07/14 17:42
저는 그래서 차라리 선거할때 당적 안보고 소거법으로 뽑습니다
1. 범죄자 아웃 2. 재선일 경우 의정활동 내역 보고 아니면 아웃 (ex. 민식이법 발의) 이거 두가지만 해도 대부분 각이 나옵니다 비례도 이와 비슷한 기준을 두고 최대한 불합리한 사람이 없는 곳으로 투표합니다 ex) 정의당 류호정 이러면 차라리 속 편하더군요 양당 모두 쓰레기기 때문에 이념보다는 차라리 사람을 보고 뽑는게 낫다는 결론이었습니다
20/07/14 17:56
뭐 다음 대결은 어느 누가 찍으면 더 쪽팔린가 인것 같은데 지금 꼬라지로 봐서는 민주당이 얼마나 더 누적하느냐인것같네요 이만한건 한두번 더 터지느냐 아니면 여기서 선방하느냐 일겁니다.
진짜 어릴적에 지역내 인재가 드럽게없어서 전 새누리계열 두번 준적있어도 대선은 한번도 준적없는데 진짜 리미터가 간당간당합니다 요즘 같아선.. 마지노선이 점점 다가옴을 느끼는데 어찌 될란지 모르겠네요.
20/07/14 18:00
180석 잘못먹어서 완전히 체했네요
운동권 애들 내로남불쩌는건 옛날부터 알았지만 고고한 선비인척 굴다가 민낯 다 까발려지고도 부끄러운줄 모르고 뻔뻔스러운 작태가 참 볼만합니다
20/07/14 19:13
저도 같은 생각입니다. 한 구에서 지역구 쪼개기만 금지시키도, 지금 갑을병으로 선거구가 나눠져 있는 구는 통합해서 3명뽑고... 그러면 중소도시와 농촌은 소선거구제 광역시들은 2명짜리 지역구가 많을거고 서울은 3명이상 뽑는 중선거구제가 다수일 거고.
20/07/14 18:09
N번방 사건때도 그렇고 이런저런 이슈에 대해서 대통령이 직접 논할때 참 많더라구요.
하물며 김보름때도 사건의 경중을 고려했을때, 또 시비가 가려진게 아님에도 무려 대통령이 김보름에 대해서 직접 입을 열었는데 반해 윤미향때나 지금이나 이런건 계속 침묵하더라구요.
20/07/14 18:18
차라리 이번에 숭고한 결단 하고 2022년에 다시 가져오면 될텐데..
특히 2년안에 박원순보다 더 큰 삽질을 하지 않는 이상 서울은 잃기가 힘든 상황인데 이렇게 힘센 정당이 정공법을 쓸줄 모르네요. 저번에 위성정당때도 그렇고..
20/07/14 18:19
패턴 상 다음 대통령은 민주당에서 나올거라 생각하기는 하는데 요즘 180석 때문에 너무 절망해서 국개론같은 걸 펴는 사람들이 있는데 사실 180석 씩이나 나올 수 있었던 원인은 제 생각엔 코로나 때문이고 한국이 코로나 확진자 2위 찍었을때는 꽤 위험했고 이 시점에 총선했으면 민주당이 절반도 못 찍었을수도 있겠죠 근데 어쨌든 코로나 대응 잘하기는 했고 총선때 코로나 이슈가 다른 모든 이슈를 씹어먹을 정도였으니 민주당이 180석을 얻은거죠 근데 어차피 이런 행운이 계속 될 수도 없고 총선 시점에 큰 불행이 닥칠수도 있는거니 다음 총선은 어찌될 지 알 수 없죠
20/07/14 18:24
새누리당 시절엔 패면 맞는 시늉이라도 해줬죠. 민주당은 지저분한 변명부터하니 패는맛이 영 안사는군요.
민선이후 보수계열 광역지자체장이 성추문으로 물러난적이 없는걸로 기억하는데... 암튼 여비서 얼굴도 모르는 미통당 잘못이라는군요!!
20/07/14 18:32
자칫잘못하면
서울시장 - 경기도지사 - 부산시장 3곳 다 무공천하는 사태가 일어날 수도 있는데 그냥 강행해야죠. 저 3곳이 지방선거 탑쓰리인데 그걸 무공천할 수는....
20/07/14 18:41
도덕적 기준을 바닥으로 팽개친다음 민주당 당사입구에 깔아두는 수준이네요.
정권 바뀌면 어느 정권이건 추잡한 짓거리 할때 전례로 아주 잘 ~ 써먹겠습니다.
20/07/14 19:18
내년 4월 ‘서울·부산’ 동시 재보궐…민주당 ‘곤혹’
http://naver.me/GT72EHEX 조응천 위원도 뉴스에서 서울시장 후보 낼수밖에 없다는 뉘앙스로 말했습니다. 당론은 정해진듯 하네요
20/07/14 19:39
부산은 코로나 전부터 경기 힘들다고 하던데
부산시장 권한대행이 잘 해서 경기가 잘 풀렸으면 좋겠네요 여름 피서인파도 반타작 날거 같지만요
20/07/14 19:21
윤미향 사건에도 지지율에 별 타격 없었던거 보면 어떻게저떡해서 보궐선거 전까지 수도권 집값만 안정시켜도 민주당이 또 이길거 같습니다.
20/07/14 19:54
"해당 사안은 당헌상의 무공천 사유인 '부정부패 등'에 해당하지 않는다"
"당의 명운이 걸렸다고 할 만큼 큰 선거"라며 "우리 당헌·당규만 고집하기에는 너무 큰 문제가 돼버렸다" "책임 정당으로서 후보를 내는 것을 당연히 고려해야 한다" 1.권력을 이용한 추행은 부정도 부패도 아니라는 기적의 해석법 2.당규를 만들기는 했는데 상황따라 안지킬수도 있다 3.아니 사실은 만들 때부터 지킬 생각도 없었는데? 아마도 당규 만들때 상정했을 "부정부패"인 뇌물수수 등도 아직 대법원 판결이 남았다 이러면서 어차피 후보 낼겁니다. 정의로운척 깨끗한척 하기의 수많은 예시중 하나일 뿐이죠
20/07/14 21:28
미통당이 똥싸면 미통당 탓
민주당이 똥싸도 미통당 탓 신한국-한나라당 보고 정치하기 참 편하다는 평가가 있었던 거 같은데 비슷한 감상 드는 거 보니 민주당이 사회 주도권을 잡긴 잡았군요.
20/07/15 09:41
조국, 선거법, 윤미향, 부동산, 박원순
솔직히 이제는 민주당이 미통당 보다 나은게 뭔지 모르겠습니다. 미통당은 깨끗한 척 이라도 안했지..
20/07/15 10:05
성범죄는 그들 입장에서 별일 아니라는 인식을 너무 적나라하게 보여주네요.
https://n.news.naver.com/article/023/0003546541
20/07/15 10:12
심지어 성범죄 뿐만 아니라 구본영 시장 정치자금법 위반으로 당선 무효된 천안에도 보궐 후보를 냈네요..이들에게 부정부패란 대체 뭘까?
20/07/15 20:10
저분들이야 젊은시절 여자 성희롱한걸 용감하고자랑스럽다고 떠벌리고 다니던 세대시라서요 물론 그 세대 싸잡아 하는말은 당연히 아니니 태클거절할게요
|