:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
19/10/07 07:07
무슨 진상규명을 얼마나 더 해야할지 모르겠는데 아직도 나올 진실이 있다면 집권 3년 다 되어가는데 아무거도 안한 문재인 대통령 잘못인거 같은데요?
19/10/07 13:56
수사지시를 할 수 도 있죠.
직접적이 아니라 할지라도 간접적으로는 얼마든지 할 수 있죠. 조국을 법무부 장관에 임명한 이유도 여기있구요. 무엇보다 대통령은 검찰총장 임명권자인데요. 윤석열을 임명한 이유도 문재인정권의 뜻을 검찰이 함께하게하기 위함이잖아요.
19/10/07 18:19
진상규명이야 더 할만한 주제가 있다면 계속 해서 나쁠 것 없죠. 다만 공권력을 활용한 진상규명은 지난해 8월까지 세월호 선체조사위 활동이 있고, 이 과정에서 여러가지 음모론도 사실이 아닌걸로 드러났습니다. ‘더 할만한 주제’가 무엇이 있는지 원글러가 밝혀주셨으면 더 좋았을 거 같네요.
19/10/07 07:09
일단 저 대학생 진보연합 이라는 단체에 대해
철지난 종북몰이니 색깔론이니 할 건 아닌 것 같네요. http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/ss_pg.aspx?CNTN_CD=A0002543999&isPc=true 이런 걸 보면 말이죠. [첫번째 발표는 '민족의 미래를 키워나가는 마음으로' 라는 제목으로 김정은 국무위원장의 후대사랑에 관한 영상이었다. ] [두번째 발표는 '발로 뛰는 심부름꾼' 이라는 제목으로 김정은 국무위원장의 헌신성에 관한 영상이었다. 계절과 날씨를 가리지 않고 주민들을 위해 현지지도를 진행하는 김정은 국무위원장의 모습을 담은 영상이었다.] 아이고.. 김정은 위원장 환영단(?)에도 적극적으로 개입한 듯한 단체고, 아무리 봐도 철지난 종북이 아니라 실시간으로 하고 있는 것 같은데요.
19/10/07 07:11
세월호 관련해서 본인들이 원하는 결과가 나와야 제대로 된 수사가 되었다고 생각하는 분들 + 검찰이 조국 수사 안하고 다른 일 했으면 좋겠다고 생각하는 분들의 의견이 아닐까 생각합니다.
19/10/07 07:21
선박 운영 관리 부실, 선장 및 승무원들의 비양심, 무능한 정부, 무능함을 감추려고 했던 개수작.
제가 아는 건 이정도인데 또 어떤게 남았죠?
19/10/07 07:46
정권잡고 3년 지나고도, 배까지 건지고도 그 진실 못밝혔으면 그건 윤석열탓이아니라 문재인 탓이죠. 대체 원하는 진실이 무엇인지도 이젠 모르겠지만
19/10/07 08:08
뭐라구요? 제가 지금 출근중이라 보기만 하고 거의 피드백 못하고 있었는데 이건 진짜 못참겠네요. 제가 저번에 서초집회 참가했을때 세월호 유족분들도 와서 플랜카드 들고 계셨는데요. 대체 무슨 근거로 세월호를 더럽히고 이용해먹는다 하시는 건가요
19/10/07 08:07
해도 상관없는데,
더 이상 추가 혐의가 안 나오면, 재수사 주장 하신 분들이 모든 재수사 비용을 내야겠죠. 그리고 다시는 정치적 발언도 할 생각도 하지 말아야죠
19/10/07 08:20
거기는 강제 수사권이 없고 자한당 몫의 조사위원에 결격사유 가득한 사람만 추천해서 사실상 위원회 구성도 제대로 못 한 상태죠.
19/10/07 08:52
침몰원인을 밝히는건 검찰 몫은 아닌거 같구요.
저도 그 당시 생방송을 봤던 입장에서 너무 슬프지만 박근혜 정부가 무능했고, 구조시스템 자체가 갖춰지지 않은 것의 문제라고 봅니다. 김기춘 전 실장 등의 범죄행위에 대한 수사가 부족하다고 주장하는 것 같던데. 정말 어렵네요.
19/10/07 08:13
조국수호를 위해 문재인을 까는.. 크크..
깨어있는 시민 운운하며 깨어있는 척은 하려해도 결국 본인 자신이 깨어있지 못하다는 게 이런 자가당착으로 드러나는 것이죠.. 물론 넷상의 개인이야 충분히 그럴 수 있지만 문제는 청와대 정부여당 정치인들이 조국 쉴드치자고 이러고 있으니 정말 간신배 소리를 들어도 마땅한 놈들입니다.
19/10/07 08:36
문재인이 대통령이된 이후의 일로
문재인이 임명한 검찰총장을 까는데 당연히 문재인 대통령이야기가 나올 수 밖에 없죠.. 그걸 정녕 모르는 것입니까, 아니면 알면서도 모른 척 하는 것입니까
19/10/07 08:39
원래 욕하는 사람은 무슨 이유를 붙여서라도 하게 되어 있습니다.
타진요 사건만 봐도 알 수 있죠. 그런건 흘려들으시는게 정신건강에 좋아요.
19/10/07 08:46
정말 타진요 사건을 타산지석을 삼아
깨달음을 얻어야 할 사람은 비뚤어진 신념과 인지부조화를 방패삼아 합리와 논리를 흘려버리는 사람이죠.. 뭐.. 그렇게만 산다면 스트레스없이 정신건강은 좋을 수도 있겠습니다만.. 그게 깨어 있는 삶은 아닐겁니다..
19/10/07 08:39
정권이 바뀌고 3년 찹니다.
세월호 수사를 촉구하고 싶으면 정부를 규탄하세요. 지금까지 뭐하고 있었냐고. 근데 작성자분 댓글보니...조국 찬성 집회에 세월호 유가족 명의로 유가족들이 참석했나요??
19/10/07 08:42
작작좀해요
분명 세월호참사때 생긴 트라우마는 낫지도 않았을탠데 혹여나 그런 트라우마를 가진 사람들은 얼마나 힘들까요? 세월호 언급만 해도 PTSD가 오는 생존자들이나 유가족 생각하시면 제발 가족들 아니면 언급할 때 허락을 맡거나 생각좀 하고 써요 진상규명, 재수사 이런 두루뭉실한 단어 쓸꺼면 왜 그렇게 생각하는지 근거라도 쓰시구요 그런거 없으면 그냥 정치적으로 이용해먹으려고 하는 진짜 피해자들 생각 하나도 안한 글이죠
19/10/07 08:42
세월호같은 재난이 닥쳤을때, 우리가 그 불쌍한 희생자들의 희생을 헛되이 하지 않으려면 거기서 교훈을 얻어야 합니다
연안해운 등에서의 관리감독을 철저히 하고, 불법증축을 막고, 선내 화물들의 고정을 확실히 하고 해운사 직원들의 안전교육을 제대로 충실히 하고 착의수영 등 탑승자에 대해서도 안전교육을 충실히 하고 해경의 구조활동이 제대로 이뤄지도록 지원하고... 이런 활동들에는 '돈'이 든다는 것을 인정하고 그에 따른 안전에 대한 비용을 늘려야 겠죠 세상엔 공짜가 없습니다 그런데 우리나라는 쓸데 없는 곳에 돈을 들입니다 바다에 가라앉은 배를 다시 들어 올리고, 기념관을 짓고, 정쟁의 도구로 씁니다 뭐 그것도 좋습니다 거기서라도 뭔가 교훈을 얻어내고 앞으로의 발전에 도움이 된다면야 얼마든지 더 써도 됩니다 그런데 문재인 집권 3년차입니다 문재인은 모두들 아시다시피 세월호에 지대한 관심이 있었던 분이기도 합니다 3년간 집권한 후에도 추가적으로 밝혀진게 딱히 없으면, 앞으로도 없는 겁니다 국정원이 일부러 세월호를 침몰시켰다거나, 미제국주의잠수함이 들이받았다거나, 최순실이 사이비종교의 제물로 일부러 바치라 했다거나 하는 수준의 답이 나와야 만족하고 재조사를 마치는 건가요? 현재까지 나온 진상은 이렇습니다 유병언이 불법으로 세월호를 증축했습니다 세월호 바닥의 화물은 제대로 고정이 안 되어 있었기에, 급속변침시 무게분산에 문제가 있었습니다 사고당일 하필 출항이 늦어지며, 원래 그 어려운 해역을 통화할 짬이 아니던 경험 부족한 항해사가 지휘합니다 하필 선장이 그때 지 방에 있었습니다 문제 발생후 선장이 '가만히 있으라'하고는 선원들이 지들 먼저 튑니다 기껏 구하러 온 해경은 배 안에 들어가는 것까지 훈련 받은 사람들은 아니었기에 미리 나온 사람들만 구할 수 있었습니다 그들 조차, 그날 따라 평소 바다 순찰하는 방향과 반대로 도는 바람에 우연히 다행이 그나마 빨리 올 수 있었던 거지, 아니었다면 더 많은 사람들이 희생될 뻔했습니다 그 후에도 여러 분야에서 안전사고가 발생합니다 영흥도 낚시배, 제천목욕탕 화재, 밀양요양병원 화재 등등에선 사망자 비율로 따졌을때 딱히 세월호보다 나을게 없는 부족함이 보였습니다 제천에선 물살 빠른 바다도 아니고 멀쩡한 대한민국 한복판 육지 2층에서 옷까지 다 입은 사람들이 죽어가는걸 봐야 했습니다 그나마 구한 사람들도 소방관이 아니라 민간인이었을 정도죠 다행이도 강원도 산불에서는 재난에 대한 대비가 좋아지며, 우리나라의 안전에서도 희망이 보이기 시작합니다 (이 때는 드디어 정부가 잘한것 같습니다) 세월호에서 배운게, 안전에 대한 의식 강화가 아니라 정적에 대한 공격이었기 때문에, 진짜 중요한 안전에 대해선 투자가 늦어지고 부족한 거라 생각합니다 3년이 지났는데 그런데 아직도 재조사 이야기가 나오네요 문재인씨는 3년간 뭐한거죠 그럼???
19/10/07 08:42
?? 딴거 보다도 세월호 수사에서 더 나올게 있나요??
살아남은 분들의 아픔은 공감하고 다시는 저런일이 있어선 안되겠다는 점에서야 모두 공감하지만 검찰에서 밝혀야할 어떤 새로운 사실이라도 남아 있나 봅니다. 그리고 이미 한참 유행이 지난 종북을 하고 있는 단체네요 검색해 보니... 거기에 무슨 정당성을 부여하는 건지... 에휴
19/10/07 08:55
크크크
여기서도 조국 타령을 하는 분들이 계시네요 절레절레 정상 사회가 되야 논의 가능할 겁니다. 모든게 조국 타령이 될 정도의 기울어진 지형에서는 제대로 될 일이 없죠 교육 경제 사회 정치 정의 등 모든 사안이 조국과 문재인 때문이라는 생각이 [심어진] 분들이 적지 않은 것 같습니다. 심지어 실제 본인의 생각인 분들도 꽤 있으시죠
19/10/07 08:57
민주주의는 아무 발언이나 할 수 있는 자유가 있죠.
근데 그 자유에 따른 스스로의 책임도 함께 한다는 걸 종종 잊으신 분들이 보이더라구요. 아무 말이나 해놓고 '아니, 그걸 왜 내가 어떻게 입증해? 그건 소문의 당사자인 너가 해야지?', '아니었어? 그럼 말고! 내가 오해했네! 나도 사실 들은거야!' 라는 자세를 취하면서요.
19/10/07 09:01
https://m.blog.naver.com/univjinbo/221479808920
한국진보연합 공식 블로그입니다. 사이트를 보고 성향을 짐작하건대, 이분들의 주장이 많은 민심을 대변하지는 못할 것 같습니다.
19/10/07 09:02
https://cdn.pgr21.com/freedom/81998
며칠전 종북몰이로 양식있는 회원들의 공분을 샀다는게 이건가요? 진보연합으로 검색해보니 이 글 외엔 안나오는거 같네요.
19/10/07 10:09
19/10/07 09:58
저는 반대로 처음에는 진심인줄 알았는데, 지금은 컨셉인지 진심인지 헷갈리네요. 선을 너무 많이 넘으니까 오히려 이게 진심일까 의문이 드는 상황....
19/10/07 09:08
글쓴분의 의견을 받아들여서 집권 삼년간 세월호 조사도 제대로 못한 현 정부에 촛불시위를 합시다.
탄핵을 추진해도 좋겠네요. 야당의 반대와 여론 과반의 반대에도 법무부 장관 임명을 강행한 정부가 야당의 반대 정도에 중대한 국민의 관심을 한몸에 받던 사건을 조사 못했다니 완전 직무유기에 탄핵사유 아닙니까??
19/10/07 09:08
전 정치에 절여진사람은 다 뼈까지 수꼴이거나 태극기 알바들인줄 그동안 알고 살았는데 그게 꼭 그렇지만도 않다 라는걸 이 분을 보고 배웠습니다. 진심으로요.
진짜 피곤합니다. 누가 보면 피지알 정치 커뮤니티 인줄 알겠어요. 여기 게임 커뮤니티 아닌가요? 겜게 글 리플 하나없이 이곳에서 장판파 펼치는 분들이 무슨 생각으로 이 곳에 확동하는지 조금만 머리 굴려도 알 수 있지 않나요? 그냥 정치 카테고리 없어지고 피지알 한 번 엎어야 됩니다
19/10/07 09:11
세월호의 아픔이 있다는 것에 동의합니다. 일어나서는 안되는 사고였고, 안타까운 마음은 전 국민이 같이 느꼈을
감정이 였을겁니다. 그만큼, 많은 부분이 유례 없이 진행되었고, 너그러이 봤습니다. 다른 참사들이 많았지만 이렇게까지 해준 경우를 저는 알지 못합니다. 사정 없는 사람 없고, 아픔 없는 사고도 없고, 더 큰 범죄에 희생 되어진 의인들도 이렇게까지 추모 받지 못하지만, 그것도 좋습니다. 하지만 벌써 5년이 넘었고, 정권도 바뀌었습니다. 무엇을 더 어떻게 찾아야하는 것인지, 진실이 필요한건지, 필요한 진실이 있는건지 구분도 안갑니다.
19/10/07 09:14
피지알이 그나마 중립적이고 서로의 말을 들을 수 있단 의견도 있지만 그냥 진영별 과몰입 정치꾼끼리 싸우는거 뿐이고 지금은 조국 땜에 반반도르지 반자한당에 문재인부터 친민주 성향까지 합쳤는데 좀만 문재인쪽이 좋은 흐름으로 가면 어떻게 밟을지 눈에 선하네요 -_-
19/10/07 09:21
조국 수호 집회 보는데 세월호참사 재수사 피켓 보이고 세월호 관련자도 나와서 발언하던데요.
박근혜정권때는 박근혜한테 요구하더니 문재인 정권 되니 문재인한테 요구 안 하고 왜 검찰한테?? 똑같이 문재인 앞에 가서 세월호 재수사 요구 하는 집회를 해야 하는거 아닌가요
19/10/07 09:48
제발 재수사 좀 하세요!!!
누가보면 아직 박근혜가 대통령인줄 알겠네 이쯤되면 일부러 재수사 안하면서 말로만 재수사 외친다고 봐야죠 진짜 재수사 하면 앞으로 이 카드는 못써먹으니깐
19/10/07 10:25
제 생각엔 재수사 뒤에서 조용하게 “시민단체”의 이름으로 계속 하고 있을겁니다
아무것도 안나오니 모르척 하는 것일뿐 나왔다 하더라도 정권 바뀌기전까지는 공개 안할듯
19/10/07 09:50
윤석열 때문에 세월호 조사가 잘 안되고있었다니... 이러면 윤석열 임명한 사람이 책임져야겠네요
조국 수호하려고 문재인까지 버릴줄은 전혀 예상 못했는데 조국이 무섭긴 무섭네요 크크크크크
19/10/07 10:41
하고 싶은말 눈치 안보고 할 수 있는 세상이 된것만 해도 나아진거죠. 과거 언론이고 인터넷이고 눈치보여 못하던게 얼마되지도 않았으니깐요.
절차적 민주주의, 상대의 존중과 배려가 기본으로 깔려 있는 사회였으면 좋겠습니다. 본문 내용이야 동의하시는 분들이 거의 없으면 된거죠 뭐.
19/10/07 10:59
저역시 재조사 발언은 너무 나간것 아닌가 생각합니다만.
다만 세월호와 일반 재난사고와 구분은 해야 한다고 생각합니다. 고의적인 구조함배제(통영함)등은 제쳐두더라도 유가족들에 대한 정치적 공격,사찰, 국정원이 개입한 언론조작, 오죽하면 1기 수사단 내에서 고의적인 수사방해 및 은폐의혹이 있죠. 또한 유가족을 자칭 보수라 불리는 단체에서 공격하고 조롱한적이 있었던 적이 있습니까? 이러한 사건을 겪은 유가족들이 정부를 믿지 못하는 것은 어찌보면 당연한 일이 아닌가 생각합니다. 이러한 이유이기에 단순한 안전사고로 치부할것은 아닌것으로 생각합니다. 재조사에 대한 찬반은 당연히 있고 저 분들이 모든 유가족을 대변 한다고 볼수도 없을것입니다. 민주주의 사회에서 하나의 목소리로 보면 될거 같습니다. 다만 지겹다 같은 혐오적 발언은 하지 않아야 한다고 생각합니다.
19/10/07 11:17
이와중에 리얼미터 여론조사에서 민주당-자한당 지지율 차이가 오차범위 내로 근접했습니다.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0011125662
19/10/07 11:19
미선이 효순이에 이어 세월호까지...
소위 진보라는 분들이 스스로 옳다며 아픔 가지신 분들 상처를 마구 헤집는거야 한둘이 아니죠. 세월호 문제가 정말 현실이라고 하면 집권 3년차가 되도록 그것을 이슈화조차 시키지 않고 묻어가려 했던 정부도 책임을 져야 할 겁니다. 무슨 검찰이 이 와중에서도 정부 몰래 진실을 숨기고 은폐할 수 있는, 후버 국장시절 FBI 같은 조직이라고 착각하지 않는다면 말이죠.
19/10/07 13:04
A도 B처럼 하라는 말이 유행인데 저도 같이 끼도록 하지요. 박근혜는 5개월넘게 조사 했는데 조국수사는 왜 2개월을 앞두고 피곤해하십니까
19/10/07 13:17
세월호 조사가 정권이 바뀌고나서 이뤄졌고, 재판은 아시다시피 법적인 부분에 대해서만 벌할 수 있습니다.
유가족의 요구가 감정적으로는 이해가 되지만, 현실적으로는 이해가 되지 않는거죠. 박근혜정권에서 세월호 고의침몰하려는 정황이 있지 않은 이상 이 정도가 다들 한계라고 보시는 것 같습니다.
|