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18/03/14 14:43
https://m.clien.net/service/board/park/11687595
http://m.newstof.com/news/articleView.html?idxno=540 다시 체크해봤는데 500톤은 PGR에서 본 내용이고 원 소스는 200톤이 맞네요 금괴 비트코인 둘 다 200톤입니다 죄송합니다
18/03/14 14:53
죄송하실 필요 없습니다.
지인의 지인이 청와대 근처에서 커피 한잔 하면서 들었다고 하는데요 비트코인 채굴기를 거치대까지 포함하여 쟀을땐 500톤, 채굴기만 쟀을때는 200톤이었다고 합니다.
18/03/14 14:41
비트에 무게가 있다면..
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20120103024002 그렇다면 막대한 정보의 보고인 인터넷은 얼마나 무거울까. 정보의 양에 대한 추정이나 계산 방식에 따라 다를 수 있지만 아무리 높게 잡아도 딸기 한 개에 불과한 50g을 넘지 않는 것으로 분석된다. 명심해.. 비트코인은 스카이넷이야..
18/03/14 14:13
미 국무장관의 비밀대화 제안이 공개라는건 어불성설이니 그것도 당연 비밀일텐데 그걸 한국 외교부가 어찌 알았을까싶네요 그렇다치고 이 단계를 넘어 한국배제를 두고 한국정부가 불만을 표했다해서 그걸로 실각은 아닐테고 구실이나 명분이 되긴 했나보네요
18/03/14 14:16
이게 이전 정부와의 차이점 아닐까요. 이전 정부는 그냥 그렇구나 하고 별말 안했던것 같은데.. 이 정부는 다 이야기는 꺼내보는군요. 자기 몫 자기들이 챙기고 있는거죠. 잘하고 있는것 같아요.
18/03/14 14:24
헛소리가 이런 식으로 재생산되는 걸 보는 것도 참 괴롭네요.
46문단짜리 장문 기사에서 32번째 문단에 나오는 내용입니다. 국무장관이 경질되었는데 중요한 내용이면 그렇게 기사 끝 부분에 배치하겠습니까? 그리고 저 내용이 나오기 전에 한국이 이미 여러 번 언급되는데 처음 나오는건 북한과 대화하기 전에 외교팀을 꾸리기 위해 지금 경질했다는 내용이고 그 다음이 중요한데 His profound disagreements with the president on policy appeared to be his undoing[...] And Mr. Tillerson believed in dialogue to resolve the North Korean nuclear crisis, but Mr. Trump repeatedly threatened military options. 틸러슨의 실패는 정책에 있어서 대통령과 깊은 의견 충돌이 있었기 때문으로 보인다.[...] 틸러슨은 북핵 문제 해결을 위해 대화가 답이라고 믿었지만 트럼프는 지속적으로 군사적 행동을 위협했다. 그리고 나서 다시 한 참 뒤에 저 관련 내용이 나옵니다. 요약하자면 지난 9월 베이징 방문 도중에 틸러슨이 기자들한테 북한과 대화를 시작하기 위해 라인 2~3개를 구축했다고 얘기하자 트럼프 대통령이 다음날 트위터에서 '나는 우리 훌륭한 틸러슨 국무장관에게 Little Rocket Man(김정은)과 협상하려는건 시간낭비라고 얘기했다', '쓸데없는 에너지 낭비하지 말길. 우리는 필요한 행동을 할테니(주: 협상이 아닌 군사적 행동을 암묵적으로 위협)'라고 모욕을 줘버리죠. 여기까지는 널리 알려진 부분이었는데 여기서 뉴욕타임즈지가 추가로 더한 내용이 이 글에 써진 문단 내용입니다. 뉴욕타임즈도 이 일화가 경질의 이유라고 분석하지는 않고 있고 타언론사들도 마찬가지입니다. 최근에 북한과 만나기로 하고 틸러슨 국무장관에게 알리지 않아서 바보처럼 만든 사건도 있는데 그 것은 틸러슨이 짤리게 된 원인이 아니라 짤리게 된 결과에 가까운 거고요.
18/03/14 14:43
간단히 말해서 애초에 알던 관계도 아니었고 처음부터 사이가 좋았던 적이 없습니다.
틸러슨은 전형적인 공화당 인물이니 트럼프의 포퓰리스트적 본능이랑 충돌할 수밖에 없죠. 정책 관련한 의견 충돌에서 기사에 나온 대표적인 케이스가 트럼프는 파리 기후 협정을 탈퇴했고 틸러슨은 이를 반대했죠. 비슷하게 이란 핵 협정도 트럼프는 계속 기존 협상 파기를 원하고 틸러슨은 반대하고요. 추가적으로 틸러슨은 러시아에 강경한 입장이기도 하고요. 트럼프가 개인적으로 돌아올 수 없는 강을 건넌 시점은 아마 틸러슨이 다른 관료들에게 트럼프를 'moron(멍청이)'라고 지칭했다는 보도가 나왔을 때 이와 관련해서 언론들에게 질문을 받았는데 부인하길 거부하면서 사실상 시인했습니다. 이게 북한 관련해서 시간낭비하지 말라고 얘기한지 열흘 뒤 있었던 사건인데 트럼프가 이와 관련해서 '내 생각에 이 것은 가짜 뉴스다. 하지만 만약에 실제로 틸러슨이 그렇게 얘기했으면 IQ 검사 비교해봐야지. 누가 이길지 뻔하잖아'라고 뒤끝을 보이기도 했고요.
18/03/14 15:36
말씀하신 요지는 이해합니다만...글쓴분 듣기에 불편할 것 같은 격한 표현이군요.
텅트님 말씀하신대로 전문을 읽어보면 글의 반 이상은 틸러슨 국무장관과 어떻게 내쳐졌고, 그 사이에 어떤 반목이 있었는지에 할애되어 있습니다. 그중 북한 문제도 끼어있고요. 주요 포인트만 짚어보면 틸러슨은 꾸준히 북한과의 대화를 시도하였으나 트럼프는 이와는 반대되는 행동을 하고, 그러한 틸러슨의 행동을 폄하하기까지 합니다. 이 대목에서 그럼 왜 지금 북미정상회담이 이뤄지려는 시점에서 그와 같은 논조로 얘기하던 틸러슨이 잘려야하는가? 인데...기사 내용으로만 유추해보면 아마 문재인 대통령이 이야기했던 "조건이 갖춰지면" 대화할 수 있다 는 말이 힌트가 될 것 같습니다. 무작정 대화하기보다는 비핵화하려는 전향적인 태도가 우선이라는거죠. 틸러슨은 일단 대화를 하자 였고 트럼프와 문재인은 북한에 대한 국제제재를 하자고 합의한 상태였으니 비밀대화를 시도한 미국에게 문재인은 항의성 전화를 한 것일테고요. 제 추측이 맞을지는 모르겠으나 문재인의 통화가 틸러슨의 해임의 도화선이 된 것은 기사 내용만으로 봐고 맞지 않고, 그저 틸러슨과 트럼프의 갈등의 사례 중 하나로 쓰인 예시입니다.
18/03/14 14:30
94년 핵위기가 생각나네요
당시 서울불바다 발언으로 남북관계 극도로 악화되고 문민정부는 강경 일변도 나갔고 미국이 북한과 대화 분위기를 이끌려고하자 김영삼 대통령이 클린턴 대통령에게 '클린턴은 북한을 너무 모른다'라고 내놓고 반대를 했죠 결국 남한 없이 북미 대화로 북핵문제가 극적으로 타결될려고 하자 문민정부는 뒤늦게 참여하고 경수로비용만 잔뜩 부담하게 되었죠
18/03/14 14:33
(수정됨) 이건 좀... 그냥 안 그래도 마음에 안 들었는데 자를 구실도 생겼겠다 자른 거겠죠. 전 폼페이오는 대표적인 강경 매파라 협상에 실패했을 시 결과물이 너무나 뻔해져서 그렇게까지 좋아보이진 않아요. 이번 대북 협상만 놓고 본다면 어찌됬건 엇박자는 안 날 가능성이 높겠지만, 트럼프와 김정은의 성향이 서로 어떤 화학작용을 할 지 예측할 수 없다는 게 문제죠. 정확히는 트럼프라는 인간을 도저히 예측할 수 없다는 게 문제... 그리고 틸러슨이 딱히 국무장관으로써 훌륭하게 업무수행을 한 건 아니고, 오히려 최악으로 평가되지만 그가 나가리되는건 시작일 뿐일 가능성이 높습니다. 아마 이제 미국 행정부에 그나마 중도적인 인간들은 다 잘려나가고 트럼프 입맛에 맞는 자들이 그 자리를 채우고, 만약 이번 협상과정에서 트럼프가 실수라도 한다면... 어떤 재앙이 나올지는 알 수 없죠. 특히나 대북 강경파이긴 하지만 어찌됬건 상식 선에서 판단할 수 있는 양반인 맥매스터가 잘리고 그 자리에 존 볼튼이 들어오는 시나리오가 실현된다면.. 우리 입장에서는 굉장히 난감합니다. 존 볼튼은 대북 강경파를 넘은 대북 폭격파거든요. 거기다 부시 정권 시절 미국의 외교 관계를 말아먹고 빅 똥을 싸지른 네오콘의 주역인 주제에, 자기는 군대도 제대로 안 간 치킨 호크가 미국의 안보정책을 담당하게 된다면 어떤 꼴이 날까요? 지금 낙관하기에는 한참 이르고, 아직 결과를 봐야해요. 아, 물론 저는 김정은의 생존욕구를 믿기 때문에 긍정적인 결과를 예상하긴 합니다만, 트럼프라는 불안 요소가 너무나 커요.
18/03/14 14:59
원문에 '강력한'은 없는거 같은데... 설령 우리 항의가 트럼프의 결정에 절대적인 영향을 미쳤다고 해도 그게 국뽕감인지도 모르겠네요. 다른 분들 말씀대로 성향상으로도 대화파인 틸러슨이 경질되고 강경파 폼페이오가 그 자릴 채운것도 그렇고, 당장 우리와 미 국무부 실무 라인은 제로에서 다시 구축해야되는 부담이 있죠.
18/03/14 15:11
틸러슨이 아무리 막나간다고 해도 북한에게 비밀대화 제안을 대통령인 트럼프에게 알리지 않고 할 것 같지는 않습니다.
기사대로라면 한국이 항의해서 그런 게 아니라 트럼프가 자신에게 이야기 안하고 북한하고 비밀대화 추진했다고 짤랐다고 생각하는 게 더 타당합니다.
18/03/14 15:16
(수정됨) 4월 남북정상회담을 트럼프 몰래 합의했을리가 없고, 그리 이른 시기인게 5월 북미정상회담때문으로 연동되어 있는 것으로 보면
대북특사파견 직전에 이미 트럼프가 적당한 상황에선 내가 직접 나설 것이다 정도의 적극성을 문대통령에게 보였을 것이라 보고 있습니다. 그런 상황이라면 정상회담 전의 일반적인 실무채널이 별 의미가 없어요. 보통의 경우처럼 실무채널을 통해 진전되고 정상회담은 그에 힘을 실어주고 이런 구도 자체가 아니란거죠. 뭐 만나자면 나도 거부할 이유는 없어 정도로만 해둔채 불투명하게 가다가 트럼프가 담판지어버리는게 트럼프 개인으로서도 공을 크게 가져갈 수 있는 것이고, 전략적으로도 정상회담 전에 실무급대화를 따로 둠으로써 생기는 피로감, 반대파들의 방해등도 최소화 할 수 있는거죠. 3월은 그냥 시간을 버리고, 정상회담 전의 북미채널은 오로지 장소,일정 정도만 협의할 것으로 봅니다. 그래도 담판지으려면 안건에 대해 북과 사전조율이 진행되어 있어야 하는데 그 역할은 문대통령이 중간에서 하게 될거로 보구요, 괜한 국뽕 필요없는게, 트럼프는 문대통령을 김정은과 대등한 위치에서 조율할 수 있는 자신의 특사 정도로 보고있는겁니다.
18/03/14 15:24
이런이야기 이전에 이미 작년 12월에 바뀔꺼라는 이야기가 대대적으로 피셜로 돌아서. 그게 언제인지만 몰랐을뿐인데 흠.. 어찌될지 모르겠네요.
18/03/14 15:40
위에 리플에도 적었지만 기사 전문을 읽어보면 트럼프와 틸러슨의 반목의 예시 중 하나로 쓰인 것이지 그것이 틸러슨의 결정적인 해임 사유는 아닙니다
물론 정부가 열심히 일하고있구나, 제대로 기능하고 있구나 는 느낄 수 있으나...그런 국뽕은 다른 사건들에서 더욱 크고 감동적으로 느낄 수 있으니 :)
18/03/14 15:53
질문입니다만, 이 건에 관해서 틸러슨은 친일파(...뭔가 어감이...)였고 한국과 공조하려는 트럼프와는 맞지 않아서 짤랐다는 말도 있는데, 사실인지요? 만약 사실이라면 여러 가지가 복합적으로 작용해서 결국 트럼프가 자신과 맞지 않는 장관을 경질시켰다.. 인 듯하긴 하네요.
(아래의 링크는 뉴스도 아니고 그냥 "카더라" 수준입니다만, 일단 첨부합니다.) https://www.clien.net/service/board/park/11883179?po=0&od=T31&sk=&sv=&category=&groupCd=&articlePeriod=default&pt=0
18/03/14 16:28
문재인때문에 짤렸다기 보다는 겸사겸사 핑계로 짤렸겠지요. 물론 미쿡에게 무시당하지 않는다는 정도의 의미가 있겠지만 국뽕은 이런 소소한거 아니어도 많이 생길수 있으니까요
18/03/14 16:39
애초에 말이 안되는게, 아무리 트럼프가 비이성적이다 하더라도 최강대국인 미국의 국무장관을 겨우 동맹국 컴플래인 들어왔다고 내치지는 않습니다.
18/03/14 16:54
이건 좀...
원래부터 자를 타이밍만 노리던 거라... 이란 문제 이견이 크다는 게 가장 유력한데.. 게다가 틸러슨 후임이 더 대북 강경파인데;;;
18/03/14 18:11
틸러슨은 트럼프 뒤에서 fxxxing moron 이라고 불러서 화제가 된 적도 있을 정도인 사람이고 트럼프와 의견이 달랐던 부분도 많아서 밀려난 건 최근 백악관 엑소더스(?) 분위기의 연장선으로 보시면 됩니다. 국뽕도 적당히...
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