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25/07/31 21:24
오히려 라이즈끼리는 투닥투닥 거려서 보는 재미가있는데(딮기야 왜 거기서 합이 맞는거니?) 레전드그룹이 생각보다 격차가 커서 젠티 티한 한젠 농킅 이렇게 붙을때만 재밌으려나 하는 생각이 들긴하네요
25/07/31 21:28
라이즈에서 서로 주거니 받거니 하는건 (딮기까지 그럴거라고는 생각 못했지만) 어느정도 예상이 되었고
레전드에서도 농클이 좀 쉽지 않을거다라는 건 예상했었지만 이게 이정도일 줄은...
25/07/31 21:46
1. 라이즈그룹 급이 비슷한 팀들 간에 티격태격, 부둥부둥하는걸 보는 맛이 있음
2. 젠티한에 폭행당하는 팀이 7팀에서 2팀으로 줄어서, 일방적인(잔인한) 경기도 줄었음 3. 젠한티 경기를 한라운드 더 볼 수 있음 4. 킅농에 대한 거부할 수 없는 어드벤티지가 있음 (모든 팀들의 목표는 플옵-우승-월즈우승일텐데, 한티젠에게 폭행당하는 농킅은 일단 플옵 확정임)
25/07/31 21:48
LPL에서는 그래도 레전드 꼴찌가 라이즈 1위상대로 쉽게이겼다고 하던데… 이게 LCK에선 어떻게될지 모르겠습니다. 이게… 선수들이 게임을 하는 기계가 절대 아니거든요. 이기다보면 더 기세를 타기도하고 지다보면 더 슬럼프에 빠지기도 하는데 저는 개인적으로 농심이나 KT 두팀중 한팀은 아마 더 많은 연패를 겪을걸로 예상되는데 이게 어떻게 나중에 될지 모르겠습니다.
좀 경기력이 떨어지더라도 일단 라이즈에서 이기는 게 나을지 그게 아니면 계속 맞더라도 잘하는 팀들사이에서 버티는게 나을지요. 개인적으로 불판에서도 언급했지만 딮기, KT, 농심 이 세팀은 전 굉장히 체급이나 상황이 비슷하다고 생각하거든요. 굳이 따지면 전 딮기가 세팀중에선 약간이라도 체급이 더 있는팀이라고 보긴 하는데.. 그런만큼 나중에 세팀이 만났을때 딮기와 농심 혹은 딮기와 KT의 결과가 어떻게 나올지 정말 궁금합니다. 라이즈에서 좀 어설프더라도 승리하면서 자신감 쌓는게 나은것인가 아니면 레전드에서 맞더라도 계속 하는게 나은것인가 라는 질문에 대한 해답을 바로 이 세팀을 보면 전 나올거같습니다. 클템 찍어에서도 이 부분에 대한 언급을 하는걸 봤는데 결국 봐야한다 라는 결론으로 나는거같긴한데… 전문가분들의 의견이 궁금하긴합니다. 참고로 저는 진짜 극단적인 예로 만약에 레전드 그룹에서 전패를 한다고 하면, 그럴바엔 라이즈그룹가는게 낫다고 보긴합니다. 이게… 선수들도 결국 사람이라서 계속 지다보면 마음이 꺾이고 자신감이 상실이되죠. 레전드 라이즈 그룹 차이나는거 맞지만 그래도 진짜 극단적으로 전패한다면 전 라이즈 그룹가서 꾸역승이라도 하는게 낫다고 보긴하는데… (특히 계속 지다보면 이게 선수 실력도 망가져서) 이거도 모르겠네요. 사실 전 든프가 거의 전패하고 있는 것도 계속 지다보니까 쉽게 말해서 승리하는 방법을 잃어버린것도 크다보거든요. 마치 베이챤의 BLG처럼 지다보니까 온이 망가진것처럼. 근데 뭐 봐야알겠죠 크크 궁금하긴하네요 어떤 결과가 나올지. 좀 잔인하긴합니다. 정신차릴시간도 없이 또 젠지 한화 티원과 경기를 해야하니… DNF는… 소위 역대급의 반열에 들어섰다고 봅니다. 돈쓰고 팀이 부진한 경우는 많았지만 이정도의 팀은 단 한벙도 못봤네요…
25/07/31 21:50
그룹이 나뉘면서 확실히 합 맞는 경기들이 늘어서 재밌어지긴 했는데, 말씀하신대로 젠한티가 너무 강한 바람에 100%의 순기능이 발휘되고 있지 못한듯 합니다.
덕분에 레전드 하위권 팀은 무한히 꺾이는 사이클에 들어가고, 라이즈 상위권 팀은 이겨도 마냥 신나지는 않는...
25/07/31 22:36
레전드 라이즈는 맞는 선택인데
lck 슈퍼팀이 3개라 그냥 좀 밸런스가 이상하죠 lpl과 비교가 그래서 더 힘듬 근데 전패해도 전 레전드 꼬리가 낫다고 보는게 라이즈가 보는 입장에선 재밌어도 경기력 수준이.. 그리고 잔인하고 죽은경기 나온다는데 원래 3팀이 7팀 패는거가 2팀 패는걸로 줄어서 덜합니다
25/08/01 09:44
맞아요 이게 근본적으로는 LCK에 3개의 슈퍼팀이 있고 여기서 무한자본으로 모든 S급선수들을 싹다 끌어모으고
나머지 팀들은 로스터가 한참 딸려서-티젠한은 어지간한 선수 1명 연봉이 어지간한 동부팀 전체 연봉보다 많거나 비슷한 경우 수두룩할정도로 언밸런스하죠-애초에 리그밸런스같은거 없어서 그런거지 포맷이 어떤가랑은 좀 별개라서
25/07/31 22:38
그게 참...그렇긴해요
본문에 언급한 내용 아마 불판급 롤붕이들이라면 다들 일단 올해가 첫해니까 지켜보고 개선점이 나오던가 하겠지만 용의 꼬리가 될 가능성이 높은 농킅과 올라올 뱀의 머리들이 맞붙는 매치에서 어떻게 될지 +진짜 연패가 쌓이다보면 그것도 벽이 느껴지는 팀들과의 매치만 하면서 ..멘탈이 남아나진 않을것 같긴하네요 그전까지는 연패를 한다고 해도 고만고만한 팀들이랑 붙을 기회라도 있었는데
25/07/31 23:07
일단 킅까지는 전 괜찮을거라 봅니다. 킅은 농심은 패니까요.
충분히 리프레시할 포인트가 있죠. 농심도 킅은 이겨야 하고. 레전드 꼬리>라이즈 머리같은 게 딮이 경기력이 나아지고 있지 않습니다 라적화 중이라..
25/08/01 02:22
(수정됨) 이렇게 나눈게 결국 보기도 전부터 결과가 뻔한 경기를 줄이기 위함인데, 일단 지금까지는 레전드쪽에서 이런 경기가 더 많이 나오고 있는 느낌이에요. 이론상 3-5라운드 총 30경기 중 9경기가 티젠한끼리 붙는거고 3경기가 농킅끼리 붙는 상황인데 나머지 18경기가 뻔하지 않게 되었으면 좋겠네요. 쉽지는 않지만..
라이즈는 경기력이 티가 나게 떨어지는게 좀 아쉽긴 해도 그래도 DNF가 인게임상으로 무기력하게 지지 않고 DK가 압도적으로 찍어누르지 못하니 매경기 예측이 안되는 상황이구요.
25/08/01 05:01
전 레전드가 항상 낫다고 생각합니다.
물론 KT나 농심이 연패해서 멘탈 터질수도 있지만 그건 전적으로 팀원들과 팀에서 잘 관리해야 하는 문제고 극복해야 하는 문제입니다. 강팀과의 실전 경험이 항상 중요하다고 생각해요 국제전에서도 상대적으로 수준이 낮은 리그에서 이상한 픽과 이상한 전술, 근거없는 플레이가 범벅이 되는 모습 자주 나오던것처럼 더 낮은 물에서 놀면 한계가 그어질 가능성이 크다고 생각해요. 연승으로 인한 기세라든지 멘탈 케어는 이미 라이즈로 떨어진 상황에서 으쌰으쌰하는 원동력으로 쓰는거지 "라이즈가 낫다"라는 근거로는,,, 좀 많이 부족한것 같네요 재미면에서는 특히 레전드 그룹을 중심으로 노잼 게임이 많이 나오는것 같은데 그것은 젠한티 // 나머지 팀들과의 격차가 커져서 나타난 현상이고 레전드/라이즈로 나뉘어서 나오는 현상은 아닌것 같습니다. 오히려 예전처럼 했으면 죽은 게임 더 많이 나왔을거고.. 아쉬운 점은 라이즈 게임을 괜히 낮잡아서 보게 되네요. 치고박고 하는 상황이 나오면 순수한 감탄보다 "역시 라이즈라서.."라는 생각을..
25/08/01 05:11
마지막 문장 관련해서, 안그래도 레전드/라이즈를 나눈다는 안이 발표됐을 때 '사실상 1군 리그에서 또다시 메이저/마이너 리그를 나누는 격'이라는 걱정이 나오기도 했었죠.
사람 마음이 참 간사한게 저도 라이즈 리그를 보면 비슷한 감상을 하게 됩니다. 이전에는 챌린저스에게 붙이던 수식을 자꾸 라이즈 그룹에게 붙이게 되더라구요.
25/08/01 08:41
킅농 팬들에게 너희 라이즈 가고싶냐고 물어보면 90퍼 이상이 거세게 고개를 저을겁니다 아무리 그래도 그건 아니라고
그리고 뭣보다 뷰어십 작살나는게 제일 크죠
25/08/01 07:50
(수정됨) 레전드 라이즈 나눈게 문제가아니라 젠티한과 나머지의 격차가 너무커서 문제...
개인적으로는 차라리 DK가 오히려 나아보입니다 본인들 방향성정하고 실전에서 맞춰나갈수있거든요 반면 킅과 농심은 젠티한과 붙어서 얻는게 없습니다 지면서 멘탈은 갈려나가고 너무깨져나가니 티어정리든 운영이든 피드백할거 없을지경이니... 패배로부터 배운다지만 어느정도 합이맞아야지 이정도로 격차나면 배우지못할정도입니다 지금상황에서 우승을 원한다면 레전드에 있는게 좋지만 4시드를 목표로한다면 차라리 라이즈에서 투닥거리는게.... 어차피4시드 경쟁은 젠티한이아라 나머지급들과 하는거라
25/08/01 08:19
지금 상황으로는
레전드 : 젠티한 셋이 싸움. 러이즈 : 나머지 7팀이 싸움. 이렇게 해야 밸런스가 맞으려나 싶네요. 그런데 이렇게하면 젠티한이 너무 힘들어질 거 같고...
25/08/01 09:23
그럼 젠티한과 그 외가 너무 벌어질겁니다
실전과 스크림은 경험치가 너무 차이나서 크크크크 킅농이 이 악물고 버텨야죠 지금 킅농딮이 롤드컵 1자리놓고 경쟁하는 그림인데 이 셋에선 킅농이 유리하다 보거든요
25/08/01 08:31
젠한티 팬 입장에서는 젠한티전 비율이 높아져서 좋고..
라이즈팀 팬 입장에서는 모든 경기가 이겨볼만한 경기라서 좋고.. 롤붕이 입장에서는 비등비등한 경기 비율이 높아져서 좋고.. 농/킅 팬의 희생으로 얻어낸 최대다수의 최대행복 이네요ㅠㅠ
25/08/01 09:22
이틀간 경기를 못봐서... 다만 결과를 보니 체급대로 결과가 나왔군요
2가지 생각이 드는데 하나는, 레전드는 KT와 농심이 잘 준비해서 상위 3팀 꺾는것 말고는 방법이 없어요. 아직 리그가 많이 남았으니 잘 준비해서 뭔가 보여줘야 합니다. 두번째는, 이대로면 이 동부서부 나누는 방식이 오래가진 못할것 같아요. 근본적으로 이게 재밌나? 에 회의적입니다. 투자한 팀들도 그렇고, 선수들 입장에서도 아무리 동부팀이어도 1군인데 쵸비, 페이커, 제우스같은 선수와 함께 투닥거려야 발전도 있고 자부심도 느낄텐데 아예 겸상을 못하게 해버린건 너무하다 싶고, 응원하는 팬들 입장에서도 동부팀은 동부팀대로, 서부팀의 하위팀은 하위팀대로 응원할 맛이 나지 않는 제도에요. 결국 상위 3팀과 뷰어십 챙기고자 했던 LCK 운영측 말고는 별로 재미있지가 않은 것 같습니다. 물론 위쪽에 팬들과 관심이 집중되어 있다지만 하위팀들을 쩌리취급하면 결국 붕괴와 이탈은 가속화될 겁니다. 저는 내년에는 10개팀 리그로 원복하지 않을까 싶네요
+ 25/08/01 12:48
원복은 안할거같은게 이걸 중국에서 해보고 인기가 많아 도입한 거라 힘듭니다. 서부 하위팀이 힘든건 젠티한 3인방이 너무 센게 원인인데, 어차피 젠티한 3인방이 라이즈와는 붙지 않아서 죽은 경기가 대폭 줄어들기 때문에 뷰어십을 일시적으로 땡기긴 좋거든요.
동부팀의 발전은.. 꼬우면 라이즈 쓰레기통 가지 마라는 의도 같구요. 라이즈조는 양반이지 중국식 열반조는 찐 쓰레기통입니다 여긴 경기수조차 다름.. 심지어 서머에 열반조 하위 두팀은 CL로 보내버리고..
25/08/01 09:51
실전에서 강팀상대로 무기력하게 패배하기보다는 상대팀이 상대적 약팀이더라도 실전에서 승리해서 어느정도 팀 기세도 잡고
멘탈도 보존한다는게 아예 없는이야기라고는 생각하지 않지만 그건 말그대로 부차적인 요소라고 생각하고요 그냥 팀 경기력 팀 롤실력이 더 중요한건데 라이즈로 간 딮기가 팀 경기력이 지금 좋냐하면 아니라서요 레전드에서 진다 라이즈에서 이긴다 이거보다 팀이 잘하냐 못하냐가 당연히 훨씬 중요한거고 팀이 잘해야 의미가 있지 팀 경기력은 지지부진한데 라이즈에서 동부팀들 상대로 이김당함 한다고 뭐 나아질게 있을까요 지금 딮기는 1라 초중반이랑 비교해도 경기력이 워낙 별로고 동부팀들과 비비다가 반쯤 이김당함수준이라...당장 라이즈에서 팀 연봉이 쇼메1명 연봉 미만인 상대적 약팀들 상대로 승리 이런게 중요한게 아니고 팀 경기력을 훨씬 끌어올려야 할 거 같네요 지금은 저점이지만 전 딮기가 어느정도 폼 회복해서 1라 초중반정도 경기력만 나오면 여전히 4시드 충분히 경쟁할만하다고 생각 합니다
25/08/01 10:01
농심 잘못 꺽이면 오히려 라이즈 그룹에 있는 것보다 더 안좋은 상황이 벌어질 수도 있지만 그걸 이겨내면 더 높은 곳도 바라볼 수 있겠죠. 과연 버텨낼 수 있을 것인가?
+ 25/08/01 11:13
한화가 티젠전을 근래에 너무 말아먹어서 같은 체급인지도 의심가기 시작했습니다.
2승후 역전 3연패 이후로 티원 3패 젠지 2패 거든요 중간에 동급이라 볼만한 AL전도 3대0같은 2대1 패배라 더욱 그렇습니다.
+ 25/08/01 11:49
뭐 기성스포츠처럼 경기일 입장권 수익분배라거나 뷰어십에 따른 중계권료 차등분배라거나 하는게 있다면야 라이즈 리그로 분리하는게 말이 안되지만..
+ 25/08/01 12:50
솔직히 이거는
자사고 가서 꼴찌하기vs실업고가서 전교1등하기 같긴한데 문제는 딮기는 실업고에서도 딱히 전교1등 느낌이 안 남..
+ 25/08/01 12:58
어 크크크 제가 딱 그 비유로 생각하고 있긴합니다. 우리가 가끔 학창시절에 과학고 갈정도로 머리 좋은 친구가 차라리 그냥 일반고 가서 전교 1등하기 vs 과학고 가서 고생하기 정도기도 한데.. 이게 분위기를 무시못해서 보통 이런 경우에는 그래도 좋은데 가라 라는게 일반적인 조언이고 저도 그게 정답이라고 보긴하는데
다만 이제 그럼에도 불구하고 레전드 그룹을 가라, 라고 하는 바탕에는 "그래도 어느정도는 승수를 쌓겠지" 라는 암묵적인 기대가 있다고 생각하거든요. 진짜 막말로 예를 들어서, 레전드 그룹와서 전패할게 100% 확실하다고 치면 전 무조건 라이즈 그룹가는게 낫다고 보거든요. 근데 현실은 아무리 그래도 레전드 그룹와서 한방정도는 먹이고, 10번지더라도 한두번정도 이기기도 하면서 그런 경우를 일종의 "암묵적인 기대치" 정도로 이해를 하기때문에 레전드가 낫다고 이야기를 하는건데.. 이게 어제 한화 1경기 보신분들은 알지만 진짜 거의 약간 오픈 스크림을 하는데 메이저 지역이 마이너 지역 상대로 게임하는 것마냥 그냥 말그대로 박살을 내버렸거든요 초반 10분만에 라인전 단계에서. 근데 냉정하게 만약에 진짜 레전드 그룹와서 그런 게임들만 겪을바에는 차라리 라이즈 그룹 낫다고 생각하긴합니다 전. 아 물론 이제 진짜 모든 경기를 "다 지는게 아니라면" 저도 레전드 그룹이 낫다고 생각하긴합니다. 정말 레전드그룹와서 전패! 이정도가 아닌이상 세트승도 하고 그러면 라이즈의 머리보다 레전드의 꼬리가 낫다고는 생각하는데... 만약에 진짜 최악의 최악의 최악이 발생해서 레전드그룹왔는데 전패했다. 그러면 솔직히 경기력이 문제가 아니라 마음이 꺾이지 않을까 싶습니다 이게 계속 지다보면 선수들 폼이 무너지거든요. 물론 뭐 이제 막시작이니까 게임하다가 농심이나 KT가 젠한티에 한두번 먹이면서 주고받고 이런식만 되도 레전드가 저도 무조건 낫다고 보긴하는데... 진짜 만약에 전패한다면 전 아예 다른 이야기를할거같아서..
+ 25/08/01 13:48
아마 킅까진 전 괜찮다보는게 여기는 농심은 이깁니다, 이미 전패는 아니에요
농심은 몰?루 겠어요 여기는 솔직히 레전드 온것도 좀 어부지리 느낌이 쎄긴해서;;; 다만 킅이 괜찮다면 4등이 킅 고정이 되어버리긴 합니다.
+ 25/08/01 13:53
농심이나 KT 두 팀 중 하나, 혹은 두 팀다 모두 솔직히 1승이나 2승 거두기만해도 레전드 그룹에 있는게 성과일꺼같긴한데..
솔직히 제가 농심선수라면 약간 어제 게임같은 게임하고 나면 좀 자신감자체가 상실될꺼같아서. 1경기는 그냥 말할 필요가없는 라인전 단계부터 박살났고 2경기도 나름 한화가 루즈하게 하면서 밴픽도 그냥 하고싶은거 느낌으로 했는데도 거의 게임이 성립이 안되버리니.. 보는 입장에서 과연 저게 팀에게 좋은 경험...인가? 싶던. 분투하길 바랍니다 두 팀 모두.
+ 25/08/01 12:54
애초에 레전드-라이즈 분할의 원형이 되는 K리그 스플릿도 그 시작은 승강제 도입의 반발을 줄이기 위해 도입된 완충제란걸 생각하면 저런 결과가 나올만은 했죠. 실제로 K리그 상위스플릿 팀중 어중간한 순위에 있는 팀들이 고질적으로 겪고 있는 문제이구요. 그나마 저쪽은 마챔 진출권과 승강제라는 낭떠러지라도 있어서 긴장감이라도 주지만 LCK는 아직 그런점이 부족하죠.
+ 25/08/01 13:31
그래도 라이즈 꼴등이 더 낫지 않나...
티원이 국제대회 출전하면서 기량이 놀라보게 달라진 거 생각하면 그래도 강팀들이랑 경기를 하는게 더 도움이 되지 않을까 싶기는 한데
+ 25/08/01 15:45
전 다른 것보다 대회를 평일 / 주말로 나눴으면 좋겠습니다. 평일까지 시청 따라가는 거 쉽지않은데, 따라가게끔 대회가 구성되어 있어서요. 마블로 치자면 드라마를 봐야 영화가 제대로 이해되는 그런 느낌의 방식이라.
개인적으론 주말은 리그를 하고, 평일은 짧은 텀의 컵대회를 여러번 하는 방식이면 어떨까 합니다. 컵대회는 시드를 통해서 상위팀 하위팀 경기수 조절하고요. 그게 아니더라도 레전드/라이즈 나눈 김에 평일/주말을 나눴으면 좋았을 것 같아요. 내년엔 레전드 4팀, 라이즈 6팀으로해서 주말/평일로 별개로 진행한다든가.
+ 25/08/01 16:33
농심이 kt빼고 젠티한이 박아주지 않으면 이길 수 있나요...?
킹겐이 우주를 들어올려야 하는데 도란도 대황란 모드인 현 시점에서 저번 경기만해도 서열 정리를 해버리는거 같던데...
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