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23/07/05 09:14
바람잘날 없는 DRX에 덕담이 다시 오는군요.
파덕이 괜찮게 해주는거 같은데 메타가 베릴을 더 웃게 해주니 덕담을 기용해서 좀 더 올라갈 수 있다고 생각하는걸까요? 클리드는 뭔가 결과 나오기 전까지는 안고 갈 생각인가 보군요.
23/07/05 09:25
한화는 그냥 뭉개고 가기로 마음 먹었나 보네요.
올해 돈 어마무시하게 썻는데 이런일로 팀터지면 아깝긴 하겠죠. 그거 아까워 하다가 초가삼간 다 터져야 정신을 차릴지.
23/07/05 09:43
전 한화의 입장은 이해가 되긴 합니다. 유죄일 가능성이 높다고 하더라도 판결이 나오기 전에 계약 파기하는 것이 또다른 법적인 문제를 일으킬 수도 있죠... 출전시키지 않고 얼굴 안 비추게 하는 것으로 1차적인 조치는 취한 것 같고 법적인 행동은 법적인 판단이 나오고 나서 하는 게 뒤끝이 없죠.
23/07/05 09:56
로스터에서 제외하는 거랑 계약을 파기하는 건 아무런 관련이 없습니다
법적인 문제가 있으수도 있으니 로스터를 유지해야 한다는 건 억지 쉴드죠 로스터에 유지했다는 건 상황을 보든 판단을 다르게 했든간에 어떤 식으로든 기회가 있으면 쓰겠다는 뜻이죠
23/07/05 09:58
(수정됨) 계약 조항에 로스터 관련 조건이 있는지 없는지 제 3자가 알 방법이 없잖아요.
인기선수들은 최소 출전 보장이나 1군 로스터 보장 같은 조건을 넣었을 개연성, 가능성이 있죠. 성범죄 판결이 나기 전에 의혹으로 업무배제하는 것에 대해 부정적이던 피지알이 맞나 싶습니다. 이 건이 유죄로 나올 가능성이 99% 라 하더라도 원칙적으로는 판결이 나야 그 다음 법적인 행동이 가능한 거죠. 자기 딴에 계약 무시하고 선조치 남발하는 DRX 가 그래서 욕 먹는 거고요.
23/07/05 10:05
(수정됨) 한화가 오해를 사기 싫다면 공식입장을 내놓으면 될 일이죠
사건 터진지 일주일은 된거 같은디 공식입장도 없고 로스터에도 유지하면서 쓸 마음이 없는데 한화가 계약해지를 하면 혹시나 법적인 문제가 생길 수도 있고 혹시나 로스터 관련 조항 계약에 있을수도 있으니 로스터가 유지되도 이해한다는 건 뭐... 그리고 계약해지를 당장 하라는 말이 아니에요 어떻게 되고 있다 법적인 문제가 있을 수도 있어서 지켜보겠다고 생각했으면 상황을 지켜보겠다 이런 입장 없이 그냥 입 꾹 닫고 로스터에도 유지하고 있으면 당연히 쓰겠다라고 생각하는 게 당연한거죠
23/07/05 10:08
그러니까 한화 같은 대기업이 법적인 판단 없이 입장을 쉽게 내놓는 경우가 있나요?
한화가 직접 조사/수사를 하고 법정과는 독립적으로 판단을 내리라는 것인지... 잠정적 범죄자가 발생했을 때 직장에서 생각보다 조치할 수 있는게 별로 없어요. 말씀하시는 것처럼 법적인 판단 이전에 인민재판을 먼저하고 선조치 하자는 것이라면 저는 그런 것은 반대합니다.
23/07/05 10:13
조사해보겠다 물의를 일으켜서 죄송하다 상황을 지켜보겠다는 것도 공식입장이에요
그리고 도덕적인 문제로도 구단 자체적으로 LCK에서 충분히 징계내릴 수 있는 일입니다 다른 스포츠구단들은 뭐 3심까지 기다려서 결과가 나온 다음에 입장을 내놓나요?
23/07/05 10:17
뭐 의견 차이가 있을 순 있는데 앞으로 얼굴 비치지 않는다면 제가 보기엔 조치를 취한 것 같고 그 이상은 뱀다리라 생각하는데, 법적인 판단과 별개로 사회 전방위적으로 강력한 제재를 원하는 사람이 있다는 건 이해합니다. 저는 계속 이야기하지만 이런 행태에는 어떤 경우에도 반대인 입장이에요.
23/07/05 10:27
(수정됨) 님 주장대로 법적 법적 얘기만 할거면 경기부터 나와야죠
성범죄 판결도 안 났는데 출전을 못 하고 있는 건 사회적으로 제재받고 있는 상황 아닌가요? 요지는 법적 이전에 사회적으로 물의를 일으켜서 못 나오고 있는 상황이라는 겁니다 최근에 K리그에 울산 인종차별 사태가 있었죠 그 때는 뭐 법적으로 문제가 있어서 선수를 징계했나요? 그리고 구단에도 역시 도의적인 책임이 있고 대기업이니까 오히려 공식 입장이 빠르게 나와야 하는 것이 순리에요 공식 입장에서 클리드를 당장 자르라는 게 아닙니다 무슨 상황이고 무슨 조치를 취하겠다 아니면 법적인 판결을 지켜보겠다 하는 것도 공식 입장입니다 공식 입장도 없고 로스터 제외도 안 시키고 그냥 조용히 있다는 건 여론만 잠잠해지면 은근슬쩍 출전시키겠다는 의심을 사겠다는 말이랑 같은 거에요 이걸 이해하신다면 그건 선수와 롤판을 너무 사랑해서겠죠 근데 그건 팬이니까 이해할 수 있는거고 사회적으로는 문제가 있는 상황이라는 겁니다
23/07/05 11:21
출전이야 범죄사실 유무 때문이 아니라 클리드보다 후보선수가 나아서 썼다 라고 하면
뻥이라고 누구나 생각하겠지만 공식적으론 문제될 것이 없죠 저는 딴것 말고 첫문단에 대해서만 말하는겁니다. 앞뒤가 안맞지는 않는다는거
23/07/05 11:25
라멜로 님// 만약에 나중에 무죄가 나왔다해도,
야 니네 확정도 안났는데 왜 클리드 뺐었음? 했을때 그냥 경기력 때문에 로테이션 한건데요? 우리가 뭐 범죄때문이라고 한적 있어요? 해도 뻥이라고 생각은 하겠지만 논리적으로 할 말은 없다는 겁니다 요렇게 썼는데 밑에 달리네요 그리고 라멜로님이 아니라 리니어 님이었는데...이상합니다 덜덜
23/07/05 16:19
로스터에 있으면 당연히 쓰겠다는건 본인생각인데 왜 당연한것처럼 얘기하시는지;
전 안쓸건데 계약에 뭔가 있거나, 장작넣는것처럼 보일까봐 냅두나보다 생각하고있습니다. 처음부터 공식입장을 내놓으라고 성토하시던가 하신것도 아니고 로스터 유지 얘기하시다가 갑자기 공식입장 왜 안내놓냐는건 뭔가요. 이름없던 신인도 아니고 계약에 1군유지 조건이 충분히 있을수도 있는 정황인데 계약서 내용 다 까발려서 입장 발표하라는건가요? '확인해보겠다' 정도면 진짜 만족하실거에요?
23/07/05 09:58
DRX와 HLE 하니까 스토브리그에 정글은 크로코일줄 알았고 크로코였으면 팀 진짜 강했겠다는 생각을 했던 적이 있었네요.
서폿도 라이프가 아닌 베릴 이렇게 생각했었는데... 크로코가 한화인 평행우주에서는 어땠을까 하는 생각을 잠시 해봅니다.
23/07/05 09:59
로스터에 있으니 쓰지 않을까? 라고 생각하는 건 몰라도, 로스터에 있으니 쓸 것이다 라고 확언하는 건 무리가 있죠. 그냥 출전 안시키는 정도로 끝날 것 같습니다.
23/07/05 10:13
로스터에만 있고 안 쓰지 않을까요? 롤이 멘탈 게임이기도 하고 제대로 된 퍼포먼스를 보여주긴 힘들 것 같은데.. 그리고 덕담은 파덕이 생각보다 잘하던데 나올 수 있으려나요
23/07/05 10:31
로스터에만 있고, 결과가 나오기 전에는 경기에 쓸 것 같지는 않은데
로스터에 있는 것만으로도 비난하시는 분들은 이해가 가질 않네요. 그 분들은 "성범죄는 해당 직장이라든지 소속기관에 즉각 통보해서 가해를 가한 것 이상의 불이익이 가해자에게 반드시 돌아가게 만들어야 한다”. 에도 동의하셨는 지 궁금하네요.
23/07/06 22:21
성범죄를 얼마나 가볍게 생각하는 나라인지 본인이 대변해주시네요. 그냥 일자리도 아닙니다 프로 선수는 팬심 장사하는 직업인데 가한 이상의 불이익이요? 아주 역겨운 마인드인거 아시나요?
김태민의 징계 수위는 LCK 페널티 인덱스에 근거해 결정될 것으로 보인다. 이에 따르면 선수의 품위 손상 행위 및 비속어 사용 및 차별적 발언, 방해행위/모욕, 차별 및 폄하 및 기타 부도덕한 행위를 할 경우 최고 대회 참가자격 정지 및 1000만원 이하 벌금형에 처할 수 있다.
23/07/06 22:40
무슨 뚱딴지 같은 소리이신가요? 저 문구가 문제가 됬던 건, 성범죄를 가볍게 봐서가 아니라 무죄 추정의 원칙을 완전히 무시하는 내용이었기 때문입니다.
클리드 선수건은 법원의 판결이 나온 건도 아니고, 심지어 고소조차 접수된 건도 아닙니다. 에이전트도 범법적인 행위는 없었다고 발표했고요. 품위손상 명목으로 징계나올 수 있겠죠. 징계가 나오면 그에 따르면 되는 겁니다.
23/07/05 10:34
1. 클리드 선수가 잘못이 없다고 판단했다.
2. 클리드 선수가 잘못이 없을 가능성도 염두에 두고 현재 알아보는 중이다. 3. 내부 절차상 아직 처분이 최종 결정되지 않은 상태여서 로스터에도 그냥 남아 있을 뿐이다. 뭘까요...?
23/07/05 11:18
클리드는 팀에서 뭔가 먼저 나오기보다 e스포츠공정위원회 에서 조사 결과가 더 먼저 나올거 같은데
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0018429444&code=61162012&sid1=all
23/07/05 11:23
-물의를 일으켜 죄송합니다. 해당 사항에 대하여서는 사건 경과를 파악하여 결과 나오는 대로 처리하겠습니다.-
라는 원론적인 입장표명 조차도 아예 없어서, 지켜보는 사람들이 다들 '뭐가 있나...' 하는 의심을 키우는 면이 있는 것 같습니다. 계약부분에 1군 로스터 보장 부분이 있었고 자체징계 내리기에는 규정이 미비한 면이 있다면 로스터는 유지될수도 있는 부분인지라...
23/07/05 12:27
제가 보기에는 DRX는 덕담에게 잔여연봉 지급 없이 계약해지를 원했고, 덕담은 거절했기에 소위 "책상빼기"를 시전했던 것 같네요.
근데 그래놓고 다시 로스터 등록하는건 좀 크크크...
23/07/05 12:45
솔직하게 클리드는 그저 개인의 일탈일뿐이죠
폭로자가 있었다해도 그냥 호감느낌으로 주고받다가 엇나갔을뿐 문제는 없습니다. 첫폭로자도 클리드에게 맞 성희롱과 명훼를 동시에 해서 상관없어졌고... 두번째 폭로자도 성적자기결정권 있을때 말주고받은거고 그분은 고소생각도 없고 사랑했다라고 했으니 추후, 합의만 하면됩니다. 그리고 롤드컵 가려면 클리드 써야죠... 아직 기소도 안되는거 때문에 롤드컵못가는게 더큰죄입니다. 돈을 썻으면 뭐가 어쨌든 가도록 만드는게 정의입니다 팬들도 그걸 원할겁니다. 인간이니까요 도의적책임? 그게 밥먹여주진않습니다 롤드컵 보내주지도 않습니다
23/07/05 12:48
이스포츠 이슈에는 과도한 도덕성을 요구한다는데
게임이라는 종목 아직 인식이 그렇게 좋지 않는 게 현실이죠 아직 수익구조도 탄탄하지 않고 남은 건 미래 소비자층을 위한 기업 이미지 홍보인데 이렇게 이미지 조져놓으면 이게 무슨 시청자 탓입니까
23/07/05 12:51
롤드컵은 누가보내줍니까? 가면 자연스레 끝납니다.
냉정해 집시다. 돈쓴값은 하는게 우선이죠 보세요 몇일지나니까? 싹 잠잠해졌습니다. 폭로자들도? 잠잠합니다. 로펌동원해서 합의나 회유하겠죠 클리드 에이전트의 로펌이 10위에요 못할건없습니다.
23/07/05 13:03
뭐 한화야 사건 이전에 제출이 마감됐다는 얘기도 있고 아직 정확하게 밝힌 건 없다지만
온라인 게임 속에 파묻혀 있었다는 클리드보다 어린 시절에 임요환 선수는 팀 단위 창단을 위해 많은 노력을 했다죠? 임요환부터 페이커까지 수많은 편견과 설움속에서 많은 선수들의 노력이 있었는데 참 허탈하게 만드시는 스탠스네요
23/07/05 14:02
(수정됨) 시청자들이 잠잠해진건 그래도 정글에 클리드 선수가 나오는게 아니라 그리즐리 선수가 나오기 때문이겠죠. 근데 이게 잠잠만 하는거지 한화생명 이스포츠측에서 어떠한 입장 표명이 없어서 게임단 앞에 트럭도 간걸로 알고 있습니다.
폭로자들이 잠잠한건 더이상 말이 안나오니깐 잠잠한거죠. 두 분이 법적 분쟁까지 간다고 한 것도 아니고 그냥 폭로했을뿐이라서 대응이 나오는걸 보고 더 이야기하든 할텐데 없으니 말이 없는겁니다. 그리고 애당초 이 문제는 법적 문제가 아닙니다. 이미지 문제에요. 한화생명 이스포츠에서 구성주의님 말씀처럼 이미지 상관 않고 클리드 선수가 롤드컵 보내줄 선수라 판단했다면 그냥 클리드 선수 쓰지 그리즐리 선수 내보낼 이유가 없습니다. 근데 클리드 선수 기용이 롤드컵 확정이란 보장도 없고, 이미지는 더 나빠질게 뻔하니깐 저번주부터 그리즐리 선수 기용한거죠. 그리고 경기 결과는 아쉬우나 내용적인 면에서 그리즐리 선수가 딱히 못하진 않아서 한화생명 이스포츠 측에선 지금 재고 있는 중인거죠. 덧붙여서 에이전트의 로펌은 모르겠는데 에이전트는 한번 클리드 선수 이미지 깍아가며 설득하려다 실패했기 때문에 에이전트 차원에서 이미지 개선 방안이 더 있을까 싶습니다.
23/07/05 14:24
잠잠해진 이유는 그리즐리가 나오고 있어서죠 클리드 나오는 순간 재점화됩니다.
클리드가 단시간으론 페이커는 커녕 BTS도 씹어먹는 이슈화를 보여줬는데 이걸 넘긴다구요?
23/07/05 13:35
아직 별다른 내용이 없고 잔류하는거 보니 피해자들이랑 합의 보고 뭉개고 갈거 같다는 생각이 드네요.
뻔뻔하게 선수생활 이어나가겠다는게 명확해지면 선수 출전 경기 보이콧 해야죠 뭐
23/07/05 16:03
한화생명 프런트가 클리드를 해당 논란에도 불구하고 로스터 말소시키지 않고 데리고 있겠다는 판단이면 그러려니 하겠는데 그럼 그렇게 하겠다고 말을 하던지... 지금까지 별다른 입장 표명이 없는 게 되게 비겁해보이네요.
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