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21/01/25 20:46
팀게임에 맞춰서 해야한다는 강박관념이 있던건지...
테디 구마유시와 함께 솔랭패왕 소리에 빠지지 않던 선수라 피지컬은 녹슬리 없다고 생각했는데
21/01/26 09:13
그리핀 강등때 남은 선수들 다 까인거 못보셨군요. 그리핀에서 한화생명으로 이적하면서 살짝 수그러들었지만, 성적 안좋아지면서 여론이 똑같아 지더군요. 그리핀 시절이야기까지 끌올되면서...
21/01/25 20:54
그냥 바이퍼가 얼마나 달라졌는지 보여주는 모습이라서 넣은 겁니다. 쓰로잉은 맞습니다. 저 플레이로 흠집이 나지 않을 정도로 무서운 퍼포먼스에요.
21/01/25 20:54
(수정됨) 작년말 솔랭 1위 찍을때 평타 남보다 더 빨리 나간다며 천상계서 극찬 받고 분명히 부활할 선수인데 한화 죽쓴거 땜에 답 없다고 너무 후려치기 당해서;;
21/01/25 21:41
당시에 바이퍼 타잔 아직 괜찮다 얘기하면 롤알못 취급 받았죠 크크
커리어=실력 이 여론 뒤집으려면 롤 세이버매트릭스가 시급합니다
21/01/27 14:51
한화때는 한화가 죽쓴 거 이상으로 바이퍼가 못한게 맞습니다
단 한번도 빛나지 못했고 이상하게 던졌죠 그래도 이렇게 극복하고 가치를 증명하니 너무 좋네요
21/01/25 21:01
누구나 예측할수 있었죠 카이사 쓰는 메타에서 날아다니는거요 자야도 잘쓰는게 당연하구요
바이퍼가 바뀌었는지 보려면 다른챔피언 쓰는 메타를 봐야한다 생각합니다
21/01/25 22:06
LPL가서 초반에는 미포,진으로 캐리했습니다. 아펠 쓰레쉬 뜨니까 아펠도 쓰고 있고요. 카이사 메타 덕분에 더 날뛰는 판이 마련되긴 했지만 순전히 그 메타 탓은 아니예요.
21/01/25 21:10
그 사태 이후의 그리핀 선수들의 능력치는 과하게 평가절하당한 게 좀 있죠. 종종 이 게시판에서도 언급했었는데, 20그리핀은 굉장히 특수한 상태로 봐야 합니다.
21/01/26 15:03
못한 건 못한 거여도 그 배경은 이해할 수 있어야 한다는 뜻이죠. 선수 평가에서 이런 부분은 굉장히 중요합니다. 당시 20그리핀은 굉장히 특수한 상황에 놓인 팀이었고요. 당시 활약을 못했다는 정도의 평가와, 이 선수는 못하는 선수다라는 평가는 조금 다를 수 있거든요. 당장 이적해서 활약하는 모습만 봐도 그렇고요.
21/01/26 15:04
어쨌든 팀 성적, 개인 지표 등도 좋은 편은 아니었으니 잘했다고 보긴 어렵겠지만, 리그 최악이라는 말에는 동의하기가 어렵습니다. 당장 이적해서 잘해주고 있고요. '능력치'와 '당시 활약'은 조금 다른 개념이죠.
21/01/25 21:15
첫번째 영상보면서 확실히 현지화 100%인듯
그 누구도 아닌 바이퍼가 저렇게 던지네 크크 바이퍼 경기 챙겨보는데 진짜 매판 잘하더라구요. 특히 불리한 경기 원맨쇼로 터트린게 벌써 두번째죠. FPX전 1세트랑 오늘 TT전 2세트
21/01/25 21:18
스카웃이 죽쑤는 거 바이퍼가 플랑드레랑 같이 멱살잡고 가더군요. 스카웃이 버스승객이 될 줄이야... 크크
바이퍼는 팀내 딜 비중도 계속 30% 가볍게 넘어갑니다
21/01/25 21:22
(수정됨) 전 항상 바이퍼 잘할때도 몬할때도 그냥 중위권 선수라 보고
가장 큰이유가 캐리력이 0에 수렴해서 였는데 캐리력 무장하면 정말 무서운 선수 될꺼라 봅니다 물론 아직 초창기고 메타가 좀 바이퍼에 맞는 메타라봐서 좀 더 봐야된다 보긴한데 확실히 영상보니 반응속도는 엄청나네요
21/01/25 21:35
확실히 달라졌습니다
노페도 방송에서 바이퍼가 그런문제로 고민 많이 했고 lpl가서 그 틀을 깨서 플레이하면 괜찮을 거 같다 뭐 이런식으로 얘기해준 적 있다고 하더라구요 저번에 펀플이랑 할때였나요 본인이 먼저 대가리 들이밀고 딜 넣고 짤리더군요 그런모습 진짜 거의 못봤는데 여기선 타지이기도 하고 리그 선수들 분위기도 있고 본인도 노력을 한게 아닐까 싶어요
21/01/25 21:37
카이사는 그렇다 치더라도
https://youtu.be/pLscQjkdAWc?t=15578 이런 피 없는 자야로 앞플 과감하게 쓰면서 평타궁E로 풀피 오리아나 잘라내는 것 보면서 놀랐습니다
21/01/25 21:39
첫짤의 너구리 선수는 1경기 나온선수를 제외하고 현재까지 통계를 보면 dpm 1위 15분 골드차 1위 15분 cs차 2위로 이번주의 탑선수로 선정되었더군요. 바이퍼 타잔 선수는 다른거보다도 약간 리프레쉬? 재시작을 한다는 마인드적 측면에서 lpl 간게 좋은 결정이 된거 같습니다. 두 선수 다 핵심적인 역할을 해주고 있어요.
21/01/25 21:49
다른것보다도 한화생명때의 바이퍼도 들이대야 할때도 안전하게 하느라 캐리를 못했는데
확실히 중국가서 던지기도 하면서 과감하게 하니 특유의 반응속도가 맞물려서 포텐이 만개하는 느낌도 드네요.. 바이퍼가 캐리력이 없던 이유는.. 역설적으로 너무 안전하게 해서 리스크를 짊어지지 않아서인데.. 중국가서 바로 들이박으니 캐리력이 올라가는듯한..
21/01/25 21:56
올시즌 바이퍼 쭉 보고 있는데, 진짜 놀라울 정도로 잘합니다. 체감상 매판 캐리한다고 해도 과언이 아님.
작년과는 다르게 딜각을 정말 과감하게 봐요. 각각 다른 메커니즘의 원딜들인 아펠 카이사 자야 진 미포 다 잘하고 있는데 메타 얘기하는 댓글들도 전혀 안 와닿고요.
21/01/25 22:33
달라진 포지셔닝을 보여주고 싶어서 일부러 실패한 플레이도 넣은 건데 전달이 잘 안됐나 봅니다. 예전엔 상대를 끌어들이고 후진입 하는 유형이었는데 똑같은 자야, 카이사를 해도 포지셔닝 자체가 아예 달라졌죠. 미포, 진, 아펠 하는 걸 봐도 메타 얘긴 전혀 공감이 안 가고 현재 바이퍼는 원딜의 로망이란 말을 들어도 과언이 아닌 모습입니다. 디씨였으면 제가 좀 더 과격하게 표현할 수 있을텐데 라는 아쉬움이 생길 정도로 잘해요.
21/01/25 22:14
타잔도 잘하고 있습니다. 타잔이 있는 LNG는 팀 스쿼드가 미묘하다고 평가받았었는데... 아이콘과의 시너지가 너무 좋고 이번 메타에 잘 맞아서 상위권 성적으로 순항중이예요.
21/01/25 22:22
정말 20 스프링 그리핀은 정말로 대단합니다.
지금 타잔과 유칼, 바이퍼를 보면... 승강전마저 그렇게 된게 말이죠. 아 물론 소드는 어디간지 모르겠고 아이로브는 캐비로 바뀌어서 리브샌드박스 2군가있고 와디드는 남미로 갔는데 와디드나 캐비 까지 잘하면 저팀은 도대체...
21/01/26 01:44
엥 한화시절에 첨 올때 박도현선생님 사랑해 외치면서 팬들이 그렇게 좋아했는데여. 걍 바이퍼가 못한거지 그 사건이랑 뭔 상관이 있다고 면죄부를 줘야하는지 모르겠네요
21/01/26 06:32
한화 첫 영입 때만 해도 찬양 여론이 압도적이었는데 왜 이상하게 기억 왜곡을 하는 분들이 많은지 모르겠군요. 자기 실력이 부족해서 까인 거지.
21/01/25 22:35
한화떄 못한건 팩트죠. 저기가서 잘하는것도 칭찬받아 마땅하고요. 왜이렇게 선수는 뭐 천년만년 잘해야한다고 생각하는지 모르겠어요;;
21/01/25 22:46
아주 잘하더군요. 그 25억? 연봉값 제대로 하고 있는.
전 20스프링 테디 생각났습니다. 정말 잘 안 죽어주면서, 팀원 다 죽어도 바이퍼 안 죽으면 게임이 안 끝나는 느낌으로... 단지 팀적으로 바이퍼 비중이 점점 올라가는 게 마냥 좋아보이진 않는 듯.
21/01/26 00:09
22 전승이긴한데 같은 5승0패 전승 WE랑 비교해보면 EDG는 먼가 엉성해요.
EDG 정글이 공격적인 신인이라 자주 실수가 나오고 미드 스카웃도 폼이 안좋아서 그런가 바이퍼 플랑드레 비중이 너무 높음 둘이 너무 잘해서 꾸역꾸역 이기긴하는데..
21/01/26 02:46
맞아요 we 경기 봤는데 그냥 미쳤습니다 지금 edg랑 붙어도 떡바를 것 같네요
이름 하나하나들어보면 다 모르겠던데 퍼포먼스는 그냥 세계 최강
21/01/25 23:06
말이 안 통한다는 점에서 오는 편함도 있지 않을까 생각해요.
생각은 다른데 말이 통하면 팀이 요구하는 바를 어느정도 따라서 움직이게 되죠. 준비된 한타만 따라다니며 참여하는데 탱라인이 불안하면 좋은 플레이하기도 어렵고요. 더샤이 아트록스가 용한타를 박살낼 때도 닝이 말렸지만 들어간 경기도 그렇듯이, 언어가 안 통하면 피드백도 간략해서 플레이 결과에 크게 뒤끝이 안 따라오기 마련이라 과감해지기 좋은 환경같아요.
21/01/26 00:36
경기 안 봐서 잘 모르겠지만 메타가 맞는 거 아닐까요? 원래 바이퍼에 카이사,블라디(?)로 진입해서 딜 뽑아내는 원딜을 잘했는데 최근에 다시 카이사,사미라로 일단 닥돌해서 딜 쏟아붓는 메타로 돌아와서......
21/01/26 09:16
사미라는 LPL 플레이스타일 때문인지 리그 전체적으로 승률이 안좋아서 요새 다들 기피하더군요. 대부분의 팀이 상대가 카이사 잡으면 자야를 뽑아요.
21/01/26 01:08
바이퍼 카이사는 그리핀 시절에도 감탄 나오는 장면 많아요.
저는 원래 고평가하던 편이긴한데 유리한 게임에서 카이사로 과감하게 들어가는 장면은 어나더레벨 시절엔 흔(?)했죠 크크
21/01/26 08:53
피넛 바이퍼는 급등이 맞다고 보고, 쿠로는 근데 LPL 가기 직전해인 LCK에서도 폼이 리그 상위권이었습니다 (팀 스프링 2위, 섬머 3위, 스프링+섬머 누적 POG 개인 2위). 아프리카 선수들이 기인 제외 전원 번아웃 온 대회였던 월즈가 좀 예외적이었죠...
21/01/26 09:27
바이퍼 피지컬은 원딜중에 압도적이라고 생각해서 그동안 이 선수가 소극적인게 이해가 안되긴 했어요.
그 압도적인 반응속도로 도데체 왜 그렇게 플레이하는걸까 하고 의문스러웠었는데 이젠 본인의 피지컬을 제대로 써먹네요
21/01/26 11:17
19년까지는 계속 잘했고, 20스프링은 그리핀이라는 특수한 상황을 감안해야 하며, 20서머는 이런저런 사정 감안해도 못했던게 맞죠. 그렇게 보면 데뷔 후 못했던 시즌은 20서머밖에 없습니다. 20년 바이퍼가 못하기는 했지만, 그걸 보고 바이퍼 거품설을 이야기했던 작년의 평가는 너무 조급했고 틀린 것이었습니다. 바이퍼는 카이사 이외에 미포, 진, 자야로도 잘하고, 비원딜 메타에서는 누가 뭐래도 세체급입니다.
21/01/26 15:06
예전 그리핀 초창기 모습같네요.
그때도 카이사는 잘했고, 팀원과 같이 확 들어가면서 어그로핑퐁, 딜넣기 잘했거든요. 확시히 팀원들과의 같이 호전적으로 싸우는 모습에서 그때가 보이고, LPL이기에 더 잘맞는 것 같기도 합니다.
21/01/26 15:31
한화 그리핀에서 못한건 못한거고 저기서 잘하는건 잘하는거고... 왜 저기서 잘한다고 2시즌 연속 말아먹은게 재평가가 되는지 모르겠네요
21/01/26 19:13
와 근데 바이퍼가 25억받고 갔군요... 한화때 그렇게 죽을 쒔는데 돈 엄청 받고 갔네요.
아직 스프링 끝나지도 않았으니까 선수평가야 어떻게 될지 몰라도 적어도 LPL에서는 솔랭의 그 공격성이 나오고 있네요
21/01/26 21:06
바이퍼는 실력은 출중한데 lck에선 새가슴느낌을 많이 받았습니다. 마치 킬각, 딜각보다 생존각을 더 중요시 한다는 점을요. 전 절대 고쳐지지 않을 문제라 생각했는데 lpl의 호전적인 리그스타일 덕분에 개선된 마인드에 반성중입니다.
21/01/27 11:18
올려주신 영상보니 그리핀때 선수들 초시계 참 잘썼을때 생각이 나네요..초시계 타이밍도 참 좋은거 같고...
나중에 다른팀도 다 똑같이 중요한 한타전에 초시계를 잘쓰긴 했는데 그린핀만큼 초시계 일찍 땡겨서 소규모 한타때부터 띵 띵 거리면서 핑퐁 잘하는팀은 없었던거 같아요
21/01/27 16:25
타잔도 그렇고, 이렇게까지 고저차가 확연하게 드러나는 게 신기하네요. 바이퍼는 EDG에서도 못 보여줬으면 앞으로의 선수생활에 치명타를 맞을 거라 생각했는데, 이 정도 폼을 유지만 시켜도 내년에 대어 취급을 받을 거 같습니다.
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