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20/10/19 10:07
저는 4,5위 와일드카드는 유지하고 그이후 4강 토너먼트를 했으면 합니다.
1위 vs 4,5위 와일드카드 승자 - 2위 vs 3위 대신 1위팀에는 진영결정권을 계속 주던가 아니면 1승을 주고 시작하고 2,3위 4강전은 현행대로 1,3,5 경기 진영선택권을 주면 괜찮지 않을까 싶습니다
20/10/19 10:10
저도 괜찮은 방식인 것 같습니다. 플옵을 7팀 이상으로만 늘리지 않았으면 하네요. 7팀은 진짜 너무 많고, 최대한 늘리더라도 6팀까지라고 봅니다.
20/10/19 10:10
제 생각엔
담원이 g2 이기면 플레이오프 6강으로 확대 담원이 g2한테 지면 플레이오프 8강 더블 엘리 담원이 우승하면 현행유지 담원이 준우승하면 현 플레이오프 제도에서 약간 변화 (1위 팀이 1승 먹은 채로 4위팀이랑 붙는 등) 커뮤니티에 글 쓰고 댓글 다는 사람들 중에 LCK 가 3부리그로 불리는 게 불편한 사람들이 많은 거고 불편한 사람이 많으면 바꾸는 게 현재 트랜드죠
20/10/19 10:16
(수정됨) g2한테 지더라도 8강처럼 극단적인 변경안은 받아들여지지 않을 거라고 생각합니다.
lck가 3부리그인 거 불편해할 분들보다 8강으로 바꾸는 거 불편해할 분들이 더 많다고 생각하거든요. 뭐 모를 일이긴 하죠 어디가 다수인지는... 아직까지는 다 뇌피셜이긴 합니다. 그건 인정. 당장은 제 뇌피셜로다가 최대 6강이 다수 의견이라고 생각하긴 하는데, 정말 그렇다 하더라도 앞으로 여론이 또 어떻게 바뀔지 모를 노릇이죠. 아니 근데 담원이 우승해서 현행 유지를 하더라도 와일드카드 Bo5로 바꿔줬으면 좋겠어요 크크
20/10/19 10:22
뭐가 다수인지는 사실 아무 필요 없죠
담원이 G2한테 지는 순간 8강으로 바꾸는 게 불편하다는 사람 의견은 3부리그인게 불편하다 사람 의견에 사라질 겁니다. 가짜사나이, 82년생김지영, 라오어 등 어느쪽이 실제 다수인지는 모르나 어느쪽 말이 더 많이 들리느냐? 라는 질문에는 답이 하나로 정해지죠
20/10/19 10:25
(수정됨) 필요가 있죠 왜 없나요. 그러니까 그 사라질 거라는 게 순전히 ioi님 뇌피셜 아닙니까? 물론 사라지지 않을 거다, 8강으로 바꾸는 게 불편하다는 사람들 의견이 여전히 다수일 테니까... 라는 것도 제 뇌피셜일 뿐입니다. 그러니까 실제로 어디가 다수일지가 중요하단 거죠. 그니까요. "어느쪽 말이 더 많이 들리느냐?"라는 질문에는 답이 하나로 정해져 있지가 않다는 거죠. 정해져 있다고 ioi님께서 뇌피셜 돌리는 것뿐
20/10/19 10:20
더블엘리미 하는게 맞지 올해처럼 설해원 제외하고 다른팀이 자신의 색이 전혀 모르는 그런상태에서 8강 플옵싸움해봐야 소용이 없습니다.
그나마도 설해원은 섬머에 메타 너무 안맞아서 고꾸라 지기도했고요. 그래도 저는 설해원 올 한해가 성공적이었다고 생각합니다. 안타깝지만서도..
20/10/19 10:27
담원한테 G2가 이기면 소용이 있나 없나 로
싸우지 못할 겁니다. 소드 도란 논란 때처럼 어차피 노답 판단 된 거 쓰는 것보다 로또라도 긁는 게 백번 옳은 판단이다. 식으로 뭐라도 바꾸자고 할꺼고 사람을 바꿀수 없으니 방식을 바꾸겠죠
20/10/19 10:27
어느정도 공감은 되지만 그렇기에 바꾸는것도 나쁘지 않다고 생각해요.
어제 젠지가 그간 몇 년간 답습해온 LCK의 고질적 패배를 처절하게 맛봐서... 다시 말하면 바뀐게 없다는 방증이기도 하구요.
20/10/19 10:14
저도 플옵 방식만 좀 바꾸는게 좋을거라 생각합니다. 6팀까지 진출하고 3위팀이 5,6팀중 한 팀을 선택. 3,4위 팀은 진영 선택권을 가지고 5,6위팀들과 bo5. 1위팀은 4위팀이 있는 브라켓으로 2위팀은 3위팀이 있는쪽 브라켓으로 설정하고 이긴 팀이 만나서 결승. 이정도면 되지 않을까요.
20/10/19 10:30
전
(1 vs (4 vs 5)) vs (2 vs 3) 혹은 (1 vs (4 vs 5)) vs (2 vs (3 vs 6)) 으로 했으면 좋겠습니다. 그리고 3,4위전도 진행하고요. 사실 LPL이랑 거의 비슷한 방식인건데 이렇게 하면 정규 1위팀이 이기든 지든 최소 2경기의 BO5를 해야하고, 1위해도 다전제 연패하면 4위로 끝날 수도 있죠.
20/10/19 11:34
위 안이 제일 마음에 드네요. 딱 절반 포스트시즌 가고 1등 메리트도 확실히 남아있고요
팀이 10팀인데 6팀이상 포스트시즌가는 안들 보면 이럴거면 정규시즌 왜하냐는 느낌밖에 안들어요
20/10/19 10:35
(수정됨) 저는 흥행때문에 다전제 많이 했으면 좋겠네요.
플레이오프 관심도와 시청자수는 정규시즌과 차원이 다른데 Bo3 1번, Bo5 3번은 너무 짧습니다. LCK 강팀간의 매치를 더 많이 보고 싶네요
20/10/19 10:42
저는 지금 같은 계단 방식의 플옵 형태만 바뀌면 뭐든 찬성 입니다. 최대 6팀 까지요. 무슨 야구도 아니고 언제까지 다이다이 계단 방식 고수하려고
하는지.. 몇년전 부터 나온 얘기 인데 피드백 좀 했으면 좋겠네요.
20/10/19 10:52
개인적으론 더블엘리가 젤 좋은데, 라이트 시청층이 혼란스러워한다 어쩐다 이런 말 스타1 시절부터 있어서.. 가능할지 모르겠네요.
최소 지금 방식은 버려야해요. 1위팀이 최소경기 하는 거 문제 있어요. 체력 문제로 유리한 점이 있는 것도 아니고 시청자들은 상위권들끼리 여러번 싸우는 걸 좋아하죠 어지간한 플옵 방식 중에 게임리그에 지금 방식보다 더 최악인 방식은 별로 없을 겁니다.
20/10/19 11:36
이제 라이트팬도 고인물 될 시기라 한번쯤 생각해도 나쁘지 않을것 같습니다... 스타때 부터 본 사람들이야 이제 익숙할꺼고... 어린친구들은 금방 배울꺼 같아서...
20/10/19 12:15
네 스타 시절부터 참 아쉬운 부분이었습니다.
라이트팬 맞춘다고 해설 수준 낮추는 것 만큼이나 답답한 부분이긴 한데 나온지 10년째 된 게임이고 이쯤 됐으면 리그 방식도 변화를 기대해봐야죠..
20/10/19 12:23
근데 라이트팬은 그냥 최애팀경기를 보거나 결승만 보면 될것같아요. 리그1위 3세트하고 끝나는 경우도 많은데 좀 허무합니다. 이기든 지든
20/10/19 10:58
(수정됨) 전 LPL과 KBL에서 하는 방식
1 vs(4 vs 5), 2 vs (3 vs 6) 이렇게 하는게 적당하다고 생각합니다 프랜차이즈하면서 손 보지 않을까 싶네요;
20/10/19 10:59
저도 플옵 6강 더블엘리미네이션이 제일 나아보여요
작년부터 그리핀이 자꾸 결승에서 미끄러지는게 5전제 경험부족이라고 생각했거든요 18섬머 플옵2, 케스파컵 빼면 그리핀의 5전제 성적은 처참할 정도입니다 담원도 섬머 결승, 8강 DRX전 빼고는 경험이 없다시피 하구요 요 몇년 사이 LCK 들어온 팀들이 전부 원래 실력에비해 5전제 성적이 안나오고 있는데 그 원인 중에 5전제 경험 부족이 큰 원인이라고 생각합니다
20/10/19 11:12
정규시즌 BO1, 플옵 이후는 5전제로하고 6위까지 진출에 와일드카드 3위/6위, 4위/5위 붙고 승자들이랑 1위, 2위랑 4강으로 플옵하는게 어떨까 싶네요.
와일드카드 승자팀중엔 1위가 상대팀 고르는걸로
20/10/19 11:13
내년엔 어떤 방식이든 좋으니 다전제를 많이 늘려야 한다고 생각합니다. 만약 내년에도 다전제를 안늘리면 LCK가 쎄지는걸 싫어하는게 아닐까 하는 의심이 생길거 같아요.
20/10/19 11:33
롤드컵 포맷으로 가면 되죠. 롤드컵에는 Bo3 없으니,
정규시즌에는 단판, 플레이오프는 모두 Bo5하면 되는거죠. LEC방식이네요. 반례는, LCS는 이렇게 해도 망했고, 또 반례는, LPL은 Bo3있어도 잘하죠.
20/10/19 11:48
13-14때만 해도 1년 3회 리그에 8강부터 BO5 해서 BO5 총 8번 (3,4위전 포함) 하던 리그가 왜 이리 됐을까 싶어요.
20/10/19 12:27
(수정됨) 다전제 횟수 타령하기엔 비디디,룰러,클리드,쵸비,데프트는 많이 경험한 베테랑이고 젠지는 롤드컵 단골손님인걸요..
그런데 이렇게 털리는건 ㅠㅠㅠㅠ 물론 그래도 플옵 방식 바꾸는건 찬성입니다. 뭐라도 시도해 봐야죠 ㅠ
20/10/19 12:46
(수정됨) 오히려 리그 bo3을 줄여야될것같은데요
평소에도 다전제를 하다보니까 우실줄 우잘잘 하는 것 같은데... 오히려 평소에 끊임없는 분석과 연구를 하는 팀이 날빌로 승수를 쌓을 수 있는 리그가 되어야 한다고 봅니다. 다전제경험은 플옵이면 충분해요
20/10/19 12:58
(수정됨) 다전제를 늘리는건 맞는거같아요..
어제 경기 끝나고 많은 분석 영상을 봤는데 분석영상이나 분석데스크등에서 경기 끝나고 피드백식으로 얘기하는건 결과론적이라서 정답만을 얘기하는걸수도 있지만 대부분 맞는소리를 해요. 그럼 스크림이나 대회에서 지고 나서 피드백을 선수 본인들이 혹은 코치가 할텐데 왜 개선이 안되는걸까요.. lck팀들은 스크림에서 깡패라서 패배를 안해서 실전말고는 이런 피드백을 할수가 없나? 아니면 분석영상들을 찍는 관계자들이 코치진들보다 롤잘알이라서 일까요? 참 어려운문제에요 내부적인상황도 모르면서 얘기하는게 참 웃기는거죠. 근데 결과적으로는 어제 많은분들이 얘기한 g2의 인베과정 같은걸 보면 lck팀들은 아직도 오만(?)해서 상대팀을 분석하지 않던가 혹은 '나만 잘하면 되지' 식의 마인드가 깔려 있어서 그런거지 않을까 조심스럽게 궁예질좀 해봅니다. 근데 다전제가 많아지면 결국은 상대를 변태적으로 디테일하게 분석해서 로지컬,피지컬이 떨어져도 마치 날빌처럼 잡아먹는 팀들이 나오고 그걸 대처하기 위해 강팀들도 또 분석하고 하는 그런시스템이 만들어져야 이 오만(?) or 나이브한 분위기가 바뀔꺼 같아요. 결국 선수들도 사람이고 그중에 난놈들 말곤 주어진환경에서 흘러가는게 대부분이라 환경이 바뀌면 좀 달라지지 않을까요?
20/10/19 13:07
유럽위주로 보는 입장에서 얘기해보자면
Bo3이 의미가 없어요 딱히 리그 외에 bo3할일은 없는데 Bo1보다 재밌냐면 딱히 그렇지 않아서요 Lpl lck도 bo1이 되면 더 재밌게 볼거같네요
20/10/19 13:14
다전제 횟수랑은 전혀 상관 없다고 생각합니다. BO1이든 BO3이든 BO5이든 똑같아요. 이를 서로 다르게 준비하겠다는거 자체가 오만한 발상입니다. BO1이라도 상대에 대한 냉철한 분석 조커픽 날빌등 시도할 수 있는건 다 시도해봐야 하는것이 맞고 BO5만 주구장창해도 이번처럼 우리할거만 잘하고 연습때는 잘 되던 플레이 5판하면 무슨 소용이 있겠습니까. BO1에서 안쓰던 전략을 BO5에서 갑자기 쓰는게 아닙니다. 반대로 어떤 상황의 BO1에서라도 써먹을수 있을정도로 준비가 되었으니까 BO5에서도 쓸 수 있는게 맞지요.
20/10/19 13:40
전 BO1면 LCK 특성상 더 쫄보처럼할꺼같아서 반대라고 생각해요.. BO5가 많았으면 좋겠다고 생각한 이유는 다전제 판짜기 도 있겠지만 다전제가 많아지면 그중에 한두판은 날빌 조커픽같은거 해도 부담이없을꺼같거든요. BO3는 한번 날빌해서 지면 매치포인트잖아요. 그러니까 변수없는 용타임,전령타임에만 한타 킹각선메타 같은게 나와서 노잼 lck소리를 듣는것일테구요.. 저도 lck팀들 마인드가 오만한거같다고 생각은하는데 욕먹는거 두려워서 해서 만들어진게 우실줄같은 중심메타가 된 lck에선 다전제를 줄이면 줄일수록 가면 다들 변수 줄여서 안질려고만 하겠죠 뭐.. lec나 lcs처럼 창의적인 밴픽 and 플레이를 못하는 선수,코치탓을 하기보단 시스템을 바꿔서 할수 있게끔 해주는게 어떨까 싶습니다..
20/10/19 13:50
전 LCK에서 날빌 조커픽 본 것도 언제쯤인지 가물가물 합니다. 애초에 전성기때도 신선한 시도와는 거리가 먼 리그 아니었던가요 LCK가.
LCK에서 이번 TES가 보여준 녹턴같은 픽 나올 수 있을까요? 지금으로선 회의적입니다. 젠지도 다전제를 많이 하고 올라왔어도 비디디가 나이트같은 챔프폭 보여줄거라 생각하지 않고요. 감코진의 마인드 자체가 그런 준비는 필요 없다고 얘기하고 있는데 다전제를 1번하든 10번하든 결과가 달라지지는 않았을거 같습니다.
20/10/19 14:00
이게 참 제가 관계자도 아니면서 오지랖 엄청 떨고 팀들의 쉴드를 치는거같은데 ㅠㅠ 지금의 다전제는 떨어지면 큰일나는 다전제밖에 없어서 시도를 못하고 있다고 봅니다.. 쎄게 말하면 멘탈들이 약해서 해보지를 못하는거겠죠 지면 어쩌지? 하면서 다전제를 많이 하고 올라가도 체급겨루기만 하고 올라가니 어처구니가 없는거죠.. 전 그래서 그룹스테이지에서 LCK가 강한거라고 봅니다.. 기본 체급으로만 싸우잖아요 서로 1코인들밖에없으니까
20/10/19 13:16
(수정됨) 사실 그냥 롤드컵대비 경험으로 보더라도 정규시즌에 다전제도입은 불필요하죠..
정확하게 하면 엘리미네이션 상황의 다전제경험이 필요한거지 페널트레이스때 굳이 다전제해야할필요는 그다지 없다고봐서 더블엘리로 가던 싱글엘리로 가더라도 약간 높은 시드에 어드벤티지정도 주는선상에서 토너먼트를 굴리는게 낫지 않을까...
20/10/19 15:18
아님 정규시즌을 Bo3 대신 승점제 없는 Bo2 더블 라운드로빈으로 진행하면 어떨까요? 블루레드 유불리를 없앤 대신, 세트승패로만 카운트해서 단판제의 묘미를 살리는 거지요.
20/10/20 16:57
정규 시즌 더블라운드 로빈으로 승리팀 승점 3, 무승부 1넘, 패배팀 0점으로 하고,
포스트 시즌은 6강 bo5 더블엘리미로 갑시다
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