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20/10/18 23:38
정말 젠지가 지투를 한 수 아래로 보고 대충 준비한 안일한 경기력이자 한심한 경기력입니다
우리 실수 줄이고 우리 할것만 하면 이긴다는 정말 예전의 그 최우범감독과도 같은 마인드가 오늘도 묻어나와서 절망했습니다
20/10/18 23:40
진심으로 패자 인터뷰 내용은 어이가 없었습니다. 더 이상 우리 할 것만 하면 이길 정도로 롤드컵이 만만한 무대가 아닌데 말이죠. 심지어 몇 번 맞아본 팀이 이러고 있다는 게 더 어이가 없음 크크크
20/10/18 23:46
우실줄도 우실줄이지만 지금 lck는 역전과 업셋을 할줄 모르죠. 모든 팀들이 초반우위와 스노우볼에만 집착해요. 유리할 때 굳힐 방법만 생각하고, 불리할 때 뒤집을 방법은 알지도 못하고 알려는 생각조차 않는다는거죠. 다전제에서도 역스윕은 당할줄만 알지 해낼 생각은 없어보인다는게 지금 lck의 현실이라고 봅니다.
20/10/18 23:44
롤드컵 내내 많은 팀들이 인베를 중요하게 여기고 있는데 유독 LCK만 인베의 중요성을 무시하는 느낌입니다.
서로 리그에서 안하다 보니까 '쟤네도 안하겠지' 이런 안일함이 다 퍼져있는거 같아요.
20/10/19 01:44
담원은 그룹스테이지때 인베 방어설계로 징동을 터트렷죠
로그전은 역으로 훼이끄걸어서 룰루가 라인선으로 잡고 갱플 줘팬느낌도 잇구요. 그래서 담원만 살아남앗나봅니다
20/10/18 23:49
https://twitter.com/G2GrabbZ/status/1317808855984885760
그랩즈가 올린 트윗 중에 재밌는 내용이 있네요. 오늘 레벨 1 전략을 짜는데 도와준 분석가를 칭찬하는 내용입니다. 그런데 분석가가 매 경기마다 전략 제시 할때마다 혹시나 젠지가 이전 경기를 보고 대응 전략을 준비할까봐 매우 걱정했다고 하네요. 그런데 그런 일은 없었다고 합니다....
20/10/18 23:50
인베상황 연습을 분명히 프로팀이니 할텐데.. 대처가 너무 안일했습니다.
그냥 준비가 미흡한거에요.. 월즈무대가 얼마나 무서운지 잘 알고있을텐데 도대체 무슨생각인지 잘 모르겠습니다.
20/10/18 23:50
진짜 3경기 다 1렙 인베 화가 나더라고요
젠지는 분석관이 있나요? 대비를 하던가 먼저 들어가던가 그것도 아니고 정말 멍청한 경기력이었습니다
20/10/18 23:51
상대에 대한 준비를 안한것도 놀라운데, 자기들이 초반에 라인에 서는게 어떤 식으로 고착화되었는지도 체크를 안한게 진짜 놀라웠습니다.
일주일 시간이 있었는데 프나틱도 신지드같이 보기 힘든 챔프 가져오는 준비를 하는데 그냥 하던거 한다? 게다가 그 하던게 지금은 아무도 안뽑는 아지르? 준비 진짜 안했구나 라고 밖에 볼 수가 없네요.
20/10/19 01:13
아지르는 뽑는 선수도 적을 뿐더러, 이미 그룹스테이지에서 못쓸 픽인게 인증된 픽이죠.
1경기 아지르 뽑는거보고 비디디가 자신감이 많이 떨어지긴 떨어졌나보다고 생각했습니다. 그런데 인터뷰를 보니 연습할땐 잘되서 썼다니...
20/10/18 23:52
(수정됨) 스프링 때에도 그 오랜 시간동안 준비한 게 뭐냐는 팬들의 질책이 있었죠.
연습 때 기량처럼 했으면 이겼을텐데 아쉽다? 그 말도 한 두번 들어야지 기본적으로 1세트 때 아지르 픽한건 오만의 끝이었어요. 세컨 플랜도 없이 그저 상대 밴픽 따라하기, 근데도 져버리기. 그래서 3세트는 준비한걸 뭔가 보여주나 싶었는데 그냥 자기 잘하는거 하기. 이게 뭡니까 무슨 1년동안 공부 하나도 안하고 수능 6시간전에 벼락치기한 사람도 이보다 준비를 더 해요. 프로팀 맞나요? 스프링 때부터 계속 지적돼왔던 팀 합. 그 대단한 팀 합 맞추려면 도대체 몇 달을 줘야하나요? DRX도 신인 3명 끼고 팀 합 끌어올렸어요. 그냥 앵무새처럼 내 탓이다. 다음엔 더 잘할 것이다. 반복만 하면서 실질적으로 바뀌는 건 하나도 없이 스프링 때랑 똑같이 하나도 준비 안한 상태로 롤드컵 8강 상대를 이기려한다? 자만이고 오만이고 자기객관화 실패입니다 젠지.
20/10/19 00:45
젠지 두둔하는 건 아니지만 신인 3명 + 베테랑 2명인 팀이 베테랑 4명 + 신인 1명인 팀보다 팀 합 맞추기는 더 좋을 수 있습니다. 물론 2시즌(사실 다른 프로스포츠 기준으로는 2년이죠) 동안 플레이했는데 합이 안 맞는 건 별로 변명의 여지가 없습니다.
20/10/18 23:53
예전에 2018년에 RNG 상대로 업셋할때(와디드가 지투 서폿이었을 때)도 트리스타나가 시야없는 부쉬를 선 점프로 들어가서 우지를 잡고 시작한 경기가 있었죠. 초반 인베 전략은 다전제에서 필수고 경기에 큰 영향을 미칩니다. 그리고 지투는 이런 전략이 굉장히 좋은 팀이에요...
담원은 여기에 대비가 잘 되어있길 바랍니다. 영상은 여기... https://youtu.be/RnBZeKLwOTE?t=29
20/10/18 23:53
젠지는 오히려 스크림을 너무 맹신하는게 아닐까 싶은
스프링때 T1한테 3:0으로 졌을때도 룰러가 바루스 풀어주고도 계속 이겼었다고 해서 풀어주고 결과야 뭐.. 이번에도 인터뷰를 보니 연습때 성적이 생각보다 잘 나왔다고 보면서 역시나했던
20/10/18 23:54
이건 젠지가 안일했다 일수도 있겠지만 g2의 준비가 진짜 무섭다는걸 보여준게 아닐까 하는데요..
조금더 g2에 정통한 분들의 분석이 곧 있겠지만 프로게임에서 인베이드를 3경기연속 그것도 다른방식으로 하는건 처음 봅니다.
20/10/19 00:00
(수정됨) 젠지가 이길 가능성이 있다고 생각했고, 진다면 젠지의 경직성이 문제가 될 수도 있다고 봤는데 젠지 코치진과 선수들이 정말 안이했습니다. 그리고 지는 것도 잘 져야 하는데 젠지라는 팀의 경직성이 상상 이상이었습니다. 물론 상대가 인게임내에서는 철저한 준비와 미꾸라지 같은 유연한 플레이로 유명한 G2인지라 더 농락당한 면이 없잖아 있는데, 참 한숨나오게 졌습니다.
물론 8강 왔으니까 기본적인 팀 체급은 있다는 건데 다전제 준비 제대로 안한 것은... 프로 딱지 달고 너무하다는 생각이 들더군요. 3경기 연속 플빠지고 시작한거 결국은 설계였죠. G2 약해졌다 올해는 별로다 이런 거 팬들이야 말할 수 있죠. 하지만 코치진과 선수들은 그렇게 방만하게 준비해서는 안되었습니다. 초반에 불리한거 선수들이 인게임에서 어찌저찌 분전하면서 따라가긴 했지만, 선수들이 그래도 잘 수습했다는 말보다는 다음과 같은 질문을 하고 관계자들도 이에 대해 제대로 답을 내야 합니다. [왜 LCK 팀은 G2 상대로 저런 이득을 못 얻고 시작하나?]
20/10/19 00:03
이번경기보면 감코진이 문제거나 감코진과 선수들과
관계가 문제가 있다고봅니다 리퍼드피셜 2경기중 최악은 g2 5픽 탐켄치였어요 점사조합상대로 탐켄치 좋은건 브실골도 아는거고 사이드운영에 제동걸기좋은것도 이번롤드컵에서 몇번이나나왔어요 그럼 무조건 탐켄치 밴해야하고 최악의경우 조금조합 말려도 가져와야하는데 레퍼드는 이게 너무너무 말이안된다했죠 코치진에서 밴픽과정에서 이거 눈치못챘으면 직무유기니 옷벗어야하고 감코에서 어필해도 밴픽에서 선수가 거부한거면 기강다시잡아야죠 그외에도 초반설계부터 모든면에서 밀렸지만 2경기는 이게 가장 말이안됐어요
20/10/19 00:05
픽창에 올려놨던걸 보면 탐켄치 주면 위협적인건 알았지만 젠지 입장에선 바텀 우위는 절대 놓치지 않고 싶었구나 정도로 생각합니다.
20/10/19 00:10
그런판단을 한거자체가 팀의 상황을 보여준다고봐요
챔프하나에 자기네챔프 넷이 카운터 맞는데 그깟 바텀우위... 우선순위가 잘못되도 우주너머로 잘못됐죠
20/10/19 08:07
전 젠지가 본인들에게 더 좋은게 뭔지만 생각해서 탐켄치를 안고른거 같더군요..
상대가 가져갔을때의 리스크 보다 본인들이 가졌을때의 장점 위주만 생각해 벤픽한 느낌이었어요..
20/10/19 00:05
(수정됨) 요즘은 잘 모르겠습니다. 한 2~3년전까지 현장에 있었던 사람한테 예전에 들은 적이 있는데
국내에서 전반적으로 선수나 플레이에 대한 평가를 할때 항상 가장 못한다 소리 듣던게 유럽팀들이였습니다. 왜냐면 이게 각자 집단에 따라 어느정도 공유하는 평가기준이 있을텐데 한마디로 라인전 빡빡하게 안하고 CS 빡빡하게 안챙기고 정신없게 게임하는 팀들...이 보통 다 유럽팀인데 이런 스타일에 대한 평가가 어마어마하게 낮더라고요. 반대로 서양권 선수중에서도 막 예전에 라인전 하나만큼은 안밀린다고 하는 라인전 초반부터 되게 세밀하고 빡빡하게 하던 몇몇 선수들(대표적으로 페비벤같은)정도만 잘하더라 하고 인정해주는 분위기? 막 유럽특으로 특이한 템트리 가면서 요상하게 게임하는 선수들은 성적 잘내도 평가가 그냥 낮은정도가 아니고 쟤내들은 무슨 저렇게 개못하냐 이수준... 요즘 선수들로 비교하면 딱 쵸비가 이런 평가기준에서 가장 고평가받을 선수가 아닐지 물론 좀 된 이야기라서 지금이야 잘 모르겠네요. 19 T1이 G2한테 엄청나게 자신있었던거 생각해보면 그때도 비슷하게 생각했을거같기도하고...근데 옛날에야 그렇게 게임하던 유럽팀들 다 LCK한테 깨져나갔으니 저렇게 평가할만하다 싶긴 합니다 요즘은 어떻게 생각할지 궁금하네요 크크
20/10/19 00:05
개인기량도 이제 밀리는데 연습 방향도 잘못되어있고. 아니 개인기량 앞서는데 지면 그건 그것대로 더 문제이고.
케빈추의 선택이 궁금하네요. 또 속나
20/10/19 00:10
비디디 "조별 리그 연습 때는 불안한 감이 있었는데, 8강 준비를 하면서는 정말 잘되고 좋았다. 연습 기량이 대회에 나오지 않아 그게 가장 아쉽다."
과연 연습과정에서 지투랑 한거 아닌이상 지투같은 스타일로 연습해줄 수 있는 상대가 없었을텐데 연습결과를 이번에도 너무 맹신하고 하던대로만 하면 이긴다? 연습기량이 대회에 나오지 않은게 아니라 지투가 그냥 젠지 위에서 노는 팀이라 다시붙어도 연습기량 그대로 나올리가 없겠죠.
20/10/19 01:10
레퍼드 분석방송에서는 연습경기도 한마디 했죠.
연습경기는 조합시너지 하나도 안나오는 조합을 짜도 다들 공격적으로 하니 킬이 많이 나온다고
20/10/19 00:24
이쯤되면 스크림 진지하게 임하는 팀이 바보임.
씨맥도 스크림 맹신하는 편이죠. 담원이 우승하고 나서 쇼메가 스크림에서 승패보다는 테스트하는데 집중한다고 얘기하기도 했고..
20/10/19 00:26
모르면 맞아야죠. 본인들이 틀린 걸 모르면 맞아야죠. 져야죠.
이전 감독 부터 노력 노력 하는데 노력의 방향이 잘 못 되면 걍 노느니 못 합니다. 공부한 범위에서 시험 문제가 안 나오는데 그 범위만 계속 파면 그걸 노력이라고 봐야하는건지... 모르겠습니다.
20/10/19 00:33
도대체 얼마나 더 져야
lck팀들의 건방짐이 빠질까요 이제 진짜 lck도 경기 다돌려보면서 디테일하게 준비해도 장담못해요 오늘도 결국 큰의미의 우실줄이라 인식하는거 같은데 답이 없네요
20/10/19 00:49
부디 담원은 우실줄이 아니라 치밀한 1렙 인베 싸움에 대한 대비와 선공 전략을 잘 수립하길 바랍니다.
G2에요 누구보다 LCK를 다전제에서 파괴해 왔던 그 팀입니다. 2시드 지역의 수장이죠. LCK의 3시드가 쉽게 생각할 팀이 전혀 아닙다. 젠지는 그 오만함이 제대로 응징 당했네요. 지극히 한심합니다. 에혀.
20/10/19 00:59
제파 감독과 양대인 코치 지금까지 해 온 것 보면 그렇게 허술하게 준비할 것 같진 않습니다.
게다가 (당시 양코치님은 없었지만) 담원은 이미 G2한테 쎄게 한 대 맞아봤죠 크크 제파 감독 인터뷰 보니까 내심 G2 올라와서 복수할 기회를 바라고 있기도 했더라고요 크크
20/10/19 00:50
스크림 스크림 그놈의 스크림
그렇게 스크림만 믿다가 얻어터지는데 왜 아직도 스크림 스크림 하는지 모르겠네요 스크림은 스크림일 뿐이고 결국엔 실전인데 말입니다 스크림은 연습용으로 써야지 대회처럼 여기면 안되죠
20/10/19 00:50
(수정됨) 솔직히 오만 건방짐이라고 하기에도 이상한게 몇년째 맞고있는데 아직도 주제파악이 안된거면 정신병이죠
그냥 실력차이가 너무많이나서 어느부분이 딸리는건지도 잘 모르는거라고 생각합니다 손오공이 "아 나 겁나 빠르구나, 부처인지 뭔지 별거없네" 하고 근두운 타고 날고있는데 부처님손바닥안인거죠
20/10/19 01:04
(수정됨) 정답은 이겁니다
차이가 상상을 초월하게 나면 왜 지는지 모릅니다 그리고 근 수개월간 행보를 보면 가장 차이가 심하게 나는건 코치진같습니다 젠지는 과거가 그립다면 감코진부터 싹 갈아야해요 그다음 과정이 이상한 고집부리는 선수들 있는지 살피는 거구요
20/10/19 00:58
스프링결승,MSC 4강,오늘 월즈 8강
올해 3번의 다전제 3대0 그리고 세 시리즈 모두 건질거하나없는 최악의 경기력이었다는것 1년전 스토브 최고화제의팀 20젠지의 1년이 이렇게 가네요.. 라이프 말고는 전부 아직 계약 남은것으로 아는데 더 좋은 모습으로 2021에 보길 바랍니다.
20/10/19 01:09
관련해서 글을 쓰려다가 내일 출근해야하니 포기하고ㅠㅠ 다른 글에 댓글로 단 내용을 추가합니다.
LCK 플옵 방식을 타리그를 벤치마킹할 필요가 있다고 생각합니다. LCK는 타리그에 비해서 5전제가 압도적으로 적어요. (담원이 올해에 5전제는 딱 3번했습니다. 전부 상대가 DRX였죠.) 분명 리그 정규시즌 3전제와 플옵의 5전제는 느낌이 다릅니다. 5전제는 스토리라인이 있죠. 추가로 준비해야할 포켓픽이나 전략등도 분명히 있구요. 그런데 작년,올해 LCK 팀들이 (특히)국제리그에서 5전제하는거 보면, 3전제하는 식으로 준비합니다. 리그에서 잘하던것, 그냥 그 대회기준 메타에 맞는것을 위주로 해요. 오늘 젠지가 그랬고, 며칠전 담원이 그랬죠. 솔직히 담원이 이번 8강에서 DRX를 이긴건 체급차가 나니까 주류 메타픽만 뽑아서 이긴거라고 생각합니다. (케넨, 아펠이 있지만, 케넨은 메타 상관없이 너구리가 잘하는 픽, 아펠은 세나 카운터로 연구된 픽이었죠) 5전제라기보단 그냥 정규시즌 3전제 경기를 몇경기 더한다는 느낌이죠. 4강에서는 담원이 지난 섬머 결승처럼, LPL이나 LEC 처럼, 다전제에 어울리는 포켓픽이나 전략을 준비했으면 좋겠습니다.
20/10/19 08:10
오히려 담원의 상황이 5전제 경험론을 정면으로 반박하죠. 5전제 경험보다는 팀 파워 및 체급이 더 중요하다는걸 보여주는게 담원이라고 생각합니다.
20/10/19 01:11
농담아니고 진지하게 그냥 클리드 자리에 엠비션이 뛰었으면 팀 전체적으로는 더 나았을 것 같아요...
팀에서 그 누구도 중심을 못 잡아주는 느낌이었음;;
20/10/19 04:13
저도 친구랑 경기 보면서 딱 이 얘기를 했네요. 선수들이 다 동갑내기 친한 사이라 그런지 팀에 구심점이 없는 느낌이었어요.
앰비션이 뛰었으면 메카닉은 떨어졌을지언정 모래알같은 팀을 뭉치게 하는 효과는 있었을거라 생각합니다.
20/10/19 01:19
젠지하면 보통.. 올드한 플레이 스타일을 지적하곤 하지만 그걸 떠나서 이팀은 솔직히 뭘 하는건지 모르겠습니다..
스프링 결승때도 뭘 준비해왔는지 모를 플레이에 당시에 한창 꿀챔이라고 뜨고있던 그브도 못쓰고 지더니 8강 1경기서도 당당히 아무도 안쓰는 아지르 막픽으로 박는거보고 역시나 글렀구나.. 하는 생각이 먼저 들더라구요. 시설좋고 선수들 영입에도 돈많이쓰는건 알겠는데 딱 그뿐인 느낌입니다. 솔직히 그냥 케빈추 옆에붙에서 돈받을 생각밖에 없는 사람들같아요.
20/10/19 01:27
조별리그 보고나서 젠지가 g2에게 이길거란 생각이 눈꼽만치도 안들어서 승부의신 젠지 찍어놓고 외출 다녀오느라 안봤는데 3:0 일방적으로 질줄은 몰랐네요. 그런데 하이라이트 보고 나니 일방적을 넘어 걍 압도 당했군요 덜덜
20/10/19 01:33
Lck팀 패배인터뷰내용은 뻔함. 맨날 연습때 실력이 안나와서 아쉽다. 평소 연습때 팀윅만 나오면 그어떤팀도 두렵지않다. 실전에서 못하면 그게실력이지.저딴 변명 매번하는거보면 정신병임
20/10/19 06:15
저 연습 드립은 솔직하게 말해서 만능이라 많이 쓰는거죠. 스크림에선 경기력 잘 나왔다. 하면 뭐 스크림 기록 빼와서 검증할 것도 아니고 팬들도 처음에는 컨디션/긴장/그 날의 기세 등등.. 을 생각하면서 함께 아쉬워해줬으니까요. 변명조차 태만한게 얼마나 타성에 젖어있는지 느끼게 해 주네요.
20/10/19 07:19
개인적으로 연습말고 1경기에서 너무 멘탈이 나가서 2경기 3경기에 영향이 컸다 솔직하게 말하는게 맞지 연습은 잘됬는데 이게 뭔 소린가요 그래서 1렙 인베 방어 3번 똑같이 당할꺼면....하 ㅠㅠ
20/10/19 09:50
같은거 3번당하면 져야죠 모르믄 맞아야합니다 정신차리면 이기고 못차림 어제꼴나는거죠 제발 스타판 감코말고 롤을 전문적으로 하는 감코로 교체했음 좋겠습니다
20/10/19 13:37
개인적으로 2세트에서 상대픽 다 가져와놓고선 그걸 어떻게 운영할지 몰라서 허둥대고 있는게 제일 갑갑했네요. 상체조합인데 상체는 버려두고 바텀만 파고있는게... 심지어 불판에서도 계속 지적이 나오고 있었는데.
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