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20/09/29 22:39
(수정됨) 이번시즌 유럽을 절대 고평가 할수없는 이유죠. 서드탑 퍼스트정글 퍼스트 서폿 데리고 터키한테져서 처음으로 플인에서 떨어지는 메이저 지역. 저런팀이 성적이 나오고 정규시즌 2위 상위권이었다는거 자체가 이번 시즌 유럽은 우물안 개구리 리그였다는거죠. 라인전을 강하게 간다는 개념이 없어요. lgd는 라인전 체급차라도 냈지. 저번에보니 lec가 정글러만큼은 lpl lck에 안밀린다더니 퍼스트가 저런데 크크 이번시즌 유럽은 lck보다 성적 못낼겁니다.
20/09/29 22:46
로그 매드 정도면 드래곤 젠지 정도는 할만하다
이런 댓글 글들 꽤 있었던거 같은데 둘다 지켜본 입장에서 흠... 글쎄 싶긴했죠 크크
20/09/29 22:44
아직 lec 다른 시드 팀들도 지켜봐야겠지만
기본적으로 라인전체급을 중요시했던 lck lpl과 그닥 신경쓰지 않는 것으로 보였던 lec 마지막에 어느 지역이 웃을지 롤드컵 그 끝이 궁금합니다.
20/09/29 22:48
라인전을 그나마 신경쓰는게 로그인데..
로그는 담원, 징동이랑 같은조라 망했고.. G2가 성적 못내면 올해 유럽은 힘들거 같긴 합니다..
20/09/29 22:49
g2도 사실 캡스가 작년보다 좋아보이긴 하는데
자야가 없고 퍽즈가 아주 많이 분발을 해야할거같아요 퍽즈때문에 체급자체도 작년이 높은거 같습니다.
20/09/29 23:22
(수정됨) 누가 lpl보다 낫다고 했나요? 저 포함해서 그런 말씀하시는 분들은lck 정글러 풀이 암울하다, 클리드 표식을 못 믿는다는 주장이죠. lpl은 카나비 카사 소프엠인데 누가 lpl이 정글러 풀 구리다고 하나요 애초에 lpl 넘사인 부분이 정글서폿 풀이 말도 안 된다는게 대다수 공감하는 부분인데요.
20/09/29 23:19
제 얘기하시는 것 같은데 아직 그룹 스테이지 시작도 안 했습니다. 그리고 제가 고평가한건 셀프메이드랑 인스파이어드지 섀도우 고평가한적 없습니다. 애초에 매드라이온즈 1라운드만 잘 하고 2라운드부터 삐걱거리더니 플옵때 폼 말도 안 되게 하락했고 그 중심은 섀도우였거든요.
저는 셀프메이드 얀코스 인스파이어드가 지금도 표식이나 클리드보다 잘 하는 정글러라고 생각합니다. 캐니언은 이번 월즈 세체정급이라 생각하지만요
20/09/29 23:34
이번시즌 lec는 커뮤니티들에서 과도한 고평가라고 생각했고 그래서 댓글 몇번 섞을때마다 비아냥 했고 비아냥 당했죠.
누굴 저격하고 하는게 아닙니다. 닉네임도 기억안나요. 어차피 스포츠 이런 재미 아니겠습니까? 롤드컵 끝나면 제가 롤알못이 되어있을수도 있죠 뭐
20/09/30 09:11
지금까지 본 걸로 아무리 제대로 된 판단을 했다고 해도
바로 다음 경기에 해당 선수가 미쳐서 잘하거나, 나사 빠져서 못하면 바로 재평가죠. 그렇다고 이미 벌어진 경기들로 내린 평가가 틀렸다고 진지하게 조롱할 필욘 없다고 봐요. 평가와 예상이랑 반대로 가는 선수가 있으면 그냥 밈으로 활용해서 노는 정도가 딱인듯
20/09/30 09:36
저는 g2 제외 여태껏 유럽 리그 자체가 실력 대비 너무 과한 고평가를 받았다는 입장이긴 합니다 물론 잘한 적도 있었지만 그 이상의 실력으로서의 고평가요
애초에 유럽은 생각보다 중국 한국에 비해 시장 자체도 그정도로 크지 않다고 생각됩니다 언젠가 시간이 많이 지나고 전문가 입에서 이런 얘기가 나올거라고 저는 예상합니다 물론 올해 g2가 우승할 수도 있습니다
20/09/29 22:39
(수정됨) LGD, 슈퍼매시브, 매드는 다들 정글이 주도권 잡고 날뛰어야 본색이 나오는 팀들인데
피넛과 카카오에 비해서 쉐도우는 챔프폭 문제를 찔린걸 끝까지 극복하지 못했네요. LEC 경기수가 부족해서 약점이 덜 들춰지지 않았나 싶기도 하고요. 예컨데 LCK 경기수가 18세트면 티원이 트페 8승 아지르 6승으로 정규시즌 성적내서 롤드컵 갈만은한데, 막상 롤드컵에서 그거 두개 못쓰는 상황에 갑자기 처해지면? 경기력 떡락하는거랑 비슷할듯..
20/09/29 22:40
똑같은 퍼스트 팀인 카이저는 그럭저럭 밥값을 했는데 쉐도우는 진짜 답없더군요. 근데 LEC 나머지 정글러들도 비슷하다는게 문제죠.
그룹 스테이지에서는 AP 성장형 정글러 티어 더 오를 겁니다. LEC에 이거 제대로 쓸 줄 아는 선수 하나도 없습니다.
20/09/29 22:47
셀프메이드는 AP정글러 잘 쓰는 걸로 압니다. 다만 셀메 제외한 모든 lec 정글러가 ap정글러를 제대로 못다루는게 문제죠. 얀코스를 포함해서요.
20/09/29 22:52
셀메가 잘쓰는건 그라가스 같은 갱킹형 정글러이지 니달리, 릴리아 같은 성장형 정글러는 아니죠
지금 AP 정글러는 니달리, 릴리아 제외하면 초반의 지나친 약세 때문에 쓰기 어렵습니다.
20/09/29 22:45
(수정됨) 안 그래도 그거 가지고 오늘 LEC 중계진에서 명언 하나 날렸더군요.
[UOL이나 슈퍼매시브 보고 유럽 4시드라고 하지 마라. 그들이 누려야 할 영광을 유럽으로 돌리지 마라. 우리는 졌다. 유럽 4시드는 졌다.]
20/09/29 22:50
첫 날 TL한테 진 순간부터 LEC 전부 분위기 싸했던 거 생각하면...평소 하던대로 야리돌림 시전하려던 몇몇도 분위기 싸늘하니까 바로 진지모드로 태세전환할 정도였으니.
20/09/29 22:52
말이 4시드지 서머 정규시즌 2위에 서머 퍼스트팀만 2명 있는 팀이었는데 첫날부터 자기들 [밑]이라고 생각했던 TL에게 박살나버린게 생각보다 크게 쇼크였다고...
20/09/29 22:45
IF 이긴 하지만 LCK 4번 시드가 좀 더 낫지 않았을까 하는 생각을 해봅니다. 그러니 이번에야말로 최소 2부 리그 탈환좀!
20/09/29 22:46
카이저가 나름 평타는 쳤지만.. 카이저에게 바란 기댓값은 평타가 아니었기에 실망스럽네요. 쉐도우는 리신이나 한번 보여주고 떨어졌으면 어땠을까 하는 생각도 들구요. 카르지가 의외로 분전했지만 탑 정글이 무너지니 뭐...
20/09/29 22:50
근데 마지막 게임보면 정글이 스스로 넘어졌냐....
코르키 집타임 잡아주다가 점멸 빠지고 그 여파로 또 호출당한 탑에서 퍼블 주고.... 봇은 봇대로 솔킬 당하고.... 정글이 정신차릴 기회가 없는 판이었고 전반적으로 미드 빼고 라인전을 다 지니까 정글이 썪는게 아닌가 싶어요
20/09/29 22:57
대세인 AP 정글도 못 쓰고, 쉔 정글이 나와서 그게 통하는 정규 리그 상황이었는데도 LEC 정글러 중에 캐니언 빼고 표식, 클리드보다 못한 정글러 하나도 없다고 주장하시던 분들에게 애도.
20/09/29 23:06
사실 LCK 정글러들 폼도 캐니언 >>>> 나머지 수준으로 큰 차이가 나긴 했죠.
물론 유럽 정글러들에 환상이 낀 것도 맞는데 올해 정글러들 퍼포먼스에 불만가진 분들이 많긴 했습니다.
20/09/29 23:03
PSG는 거의 망했네요.
B조 징동/담원 그리고 D조 DRX/TES 이렇게 둘중 하나인데.. 솔직히 그룹스테이지에서 2위할 확률 0%같네요. 변수가 없는듯.. C조는 그나마 희망이 있는데.. C조 가려면 LGD가 탈락해야함..
20/09/29 23:06
2부리그는 역시 황부리그를 따라잡진 못하네요 LGD는 넉아웃 2라까지 갔지만 매드는 넉아웃 1라에서 탈락 크크크
3년만에 마이너지역팀이 조별 스테이지로 가네요 러시아쪽이 3수에 성공할지 3년만에 다시 터키가 올라갈지 궁금하네요
20/09/29 23:13
터키의 페네르바체가 LMS 상대로 다전제에서 이기고, 본선에 진출하게 됨.
는 정확한 사실은 아닙니다. 2017 롤드컵 당시 페네르바체는 당시 LMS 3시드였던 홍콩 애티튜드와 3승 1패 승자승 동률로 플레이인 그룹스테이지에서 단판 1위 결정전을 통해 1위자리를 확보했고 CBLoL의 oNe을 이기고 그룹 스테이지에 진출했습니다. 홍콩 애티튜드는 조 2위를 하고 프나틱을 만나서 탈락했습니다.
20/09/29 23:15
정글러풀이 LEC가 더 낫냐 LCK가 더 낫냐를 떠나서 아무리 그래도 메이저 리그 퍼스트 포지션인데 폼떨어졌다고 이 정도까지 나락으로 가서 구르는 걸 본 적이 있나 싶기는 합니다. 오로메가 꾸준히 못 해주고 휴머노이드가 유머노이드를 왔다갔다 해서 카이저도 자세히 안 보면 잘하는 것처럼 보였지만 뜯어 보면 평범하지 않았나 싶고요. 너구리 캐니언 쇼메 룰러 베릴이 육회먹고 폭풍설사해서 기저귀차고 경기해도 저 정도는 아닐 거라는 생각을 조심스레 해봅니다.
20/09/29 23:15
단순히 폼 떨어졌다고 해석하기엔 문제점이 너무 많았죠.
일단 기본적인 체급 차이를 내지 못한다는거 자체가 말이 안됩니다. LCK나 LPL에서 이랬으면 항상 체급 차이로 눌리고 시작했을 거에요.
20/09/29 23:18
말씀하신대로 우리가 알던 메이저 지역 팀이 흑역사 쓰는 시나리오 따라간 팀은 LGD였죠.
체급으로는 압도하는데 팀합이 안 맞아서 게임을 갖다바치는
20/09/29 23:17
확실히 마이너 지역 경기력이 많이 올랐습니다. 국밥픽에 대한 높은 선호도에 대해선 그룹까지 가봐야 알겠지만 챔프를 운용하는 라인전이나 한타 능력이 전체적으로 일취월장했어요.
20/09/29 23:19
휴머노이드가 정말 안쓰럽더라구요. 섀도우도 섀도우지만 오늘은 카이저도 상태가 메롱이었던게 컸던 것 같습니다. 아니 유럽맥도 도대체 이해가 안되는게 왜 카르찌한테 원딜을 안 쥐어주고 단식세나 같은걸 시키는지......
20/09/29 23:27
(수정됨) 둘이 탑 2였던건 2년밖에 안된일.. 입니다.
(우승 돌려막기 한건 LEC 초기부터긴 한데.... 둘이 우승 - 준우승 나눠먹은건 의외로 2년밖에 안된 일입니다..) 13~15년은 G2가 없었고 16~17년은 프나틱이 결승에 온적이 없고 18 서머~19 스프링은 같이 결승에 간 적은 없어서.. (18 서머만 해도 G2는 4등도 못갔습니다.. ) 둘이 같이 결승전을 실제로 한건 18 스프링하고 19 서머~20 서머라.. 실질적으로 양강 체제 한건 2년 정도... 고 그 전엔 둘중 한놈이 질주 하는 시즌 번갈아서...
20/09/29 23:33
맞는 말씀이십니다. 국제전 성과까지 생각하다보니 다르게 생각했던 것 같네요. H2k 2016 롤드컵 4강말고 저 두팀의 성과정도를 거둔팀이... 아 2015 오리진 (현 아스트랄리스)도 있는데 뭐 그때야 G2가 EU LCS에 없었으니...
20/09/29 23:37
국제전 넣으면 사실..
11 월즈 - 프나틱 우승 / aAa 준우승 13 월즈 - 프나틱 4강 15 월즈 - 프나틱 / 오리젠 4강 16 월즈 - h2k 4강 17 MSI - G2 준우승 18 월즈 - 프나틱 준우승 / G2 4강 19 MSI - G2 우승 19 월즈 - G2 준우승 이니깐.. 사실 오리젠, h2k 반짝 빼면 자국리그나 국제전이나 사실 유럽은 프나틱 - G2의 역사긴 하죠.. 세계대회 결승전 가본것도 G2랑 프나틱밖에 없고.. 자국리그도 G2랑 프나틱 빼고 우승팀이 나온게 14 서머 한번이니..
20/09/29 23:34
유럽 서머 플옵-결승때 유럽정글러들 룬메정글 못하는거 아니냐는 얘기 나오기 시작했고 얀코스 쉔정글 통하는거 보면서 '이거 롤드컵서 니달리 릴리아 상대로 가능하냐' 는 의문이 많았는데 일단 티져는 암울하게 나왔네요.
...프나틱은 셀프메이드가 AP정글러 다룰줄 아는 대신 탑미드가 고점이 낮은 기복왕이고 로그는 조편성이 안좋고 G2는 그나마 롤의 근본인 황족미드라인이 잘하고 탑은 롤드컵 끝나고 와우 확장팩 달릴 생각하는 와우저라 잘할거같으니(?!) 희망은 G2 ???
20/09/29 23:36
그나마 희망을 찾으면 G2이긴 한데 얀코스가 메타 부적응으로 헤매는게 결정적이고 원딜도 노답이죠
준비 기간은 충분했는데 과연 해답을 찾았을지
20/09/29 23:43
카사도 정규시즌 후반에 헤메다가 플옵 준비기간에 AP 정글러 연습해서 우승한 거 생각하면, 얀코스 실력이면 니달리 릴리아 숙련도를 충분히 끌어올리지 않았을까 생각합니다
문제는 퍽즈죠..
20/09/29 23:42
강퀴였나 누군가가 "나는 쉔 정글 잘 모르겠다. 쉔 정글은 혼내주지 못한 쪽이 더 문제 아닐까?" 라고 했는데 진짜 그렇게 판정 날 듯한...
20/09/29 23:36
유럽은 항상 G2아니면 프나틱만 보고가는 리그였는데 새삼스러울 것도 없어요. 최근 2년간도 사실 G2빼면 별 힘도 못썼고요. 그러니 지금 아니면 놀릴때가 없을 수도 있으니까 지금 많이 놀립시다.
20/09/29 23:58
lec정글러들만 보면 잘하긴 하는데
AP챔프에 대한 의구심은 계속 남아 있었죠 특히 서머 플옵 보신분들이라면 알텐데 저거 캐니언이나 LPL상위팀 정글러면 털어먹을거다라는 생각 하셨을 겁니다 그리고 어차피 lec 본체는 또투 또나틱 아니겠습니까 실제로 그 두팀이 잘해서 lck보다 위인 2부리그 인정 받은거구요
20/09/30 00:01
두 팀은 괜찮으리라 생각해요. 프나틱은 탑 미드가 살짝 아리까리하긴 한데 그래도 짬에서 나오는 바이브가~ 조도 서로 해볼만한 조구요.
20/09/30 00:03
근데 저는 클리드도 성장형 AP 정글러 잘하는거 같지 않은데 말이죠.
클리드는 음... 저는 클리드 지금 메타랑 정말 안맞는다고 보고 실제로도 젠지 5인중에 가장 구멍이라고 생각합니다. 이름값이 있어서 캐니언 >>>>>>>>>>>>>> 표식, 클리드 이러는데 지금 메타 기준으로는 표식 >> 클리드가 맞죠.
20/09/30 00:25
댓글을 보고 클리드 캐니언 표식의 서머시즌 챔피언풀을 찾아봤는데 확실히 클리드가 성장형 AP정글러를 선호하지 않는거 같네요.
그래도 니달리 3승1패 릴리아 1승으로 승률은 좋습니다.
20/09/30 00:28
(수정됨) 근본정글력은 유럽 정글러도 좋고 클리드도 좋은데
니달리 릴리아 킨드레드 그레이브즈 헤카림 메타 보정하면 표식 클리드 유럽정글 순 같네요. 카사도 이 메타에선 좀 손해보는 거 같고. 그래도 클리드나 다른 정글들은 그레이브즈 헤카림은 쓸줄 아는 정글러들인데 쉐도우는 그브 헤카림조차도 숙련도가 낮은게 큰 거 같습니다. 니달리를 하루아침에 할 수는 없는거지만 그브 헤카림은 숙련도 올려놔야하는건데.
20/09/30 08:14
저도 젠지의 가장 큰 불안요소는 현재 클리드라고 생각합니다. 오히려 표식이 성장형 정글러를 더 잘 다루는 것 같습니다. 표식은 한타때 잘해주다가도 한번씩 어이없는 실수할 때가 있는데, 그 빈도만 줄이면 지금 메타에서 정말 좋은 정글러가 될 수 있다고 봅니다.
20/09/30 00:47
전 올해 매드 보니까 작년에 너무 늦게 롤드컵 온 비지챠지가 참 아쉽네요. 작년에 LEC 챙겨보면서 아주 재밌는 선수다 싶었는데 그것도 전성기보다는 확 죽은 편이라, 롤드컵에서 그래도 초가스로 김군 개터는거 인상 깊었는데
지금 매드에 최전성기 시절의 비지챠지 있었으면 어땠을까 싶네요.
20/09/30 13:55
이긴건 터킨데 다들 매드 얘기만 하시네요. 크크
탑솔러 아르무트는 다음 시즌엔 메이저에서 스카웃 될만한 폼이고, 눈꽃도 카카오도 다 좋았습니다. 시원하게 헤카림 무쌍하는거 참 오랜만에 본 느낌이네요.
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