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20/09/24 13:33
제가 생각하기에는 나이트가 1위고 쇼메 2위 쵸비 3위 4위를 캡스랑 비디디 중에 고민 할 거 같습니다.
올해 LEC 서머는 평가가 어렵네요;
20/09/24 15:28
아무리 그래도 비디디랑 캡스랑 비교하는건 너무 캡스가 억울할 것 같은데요? 자국리그내 위상이나 선수 개개인 업적으로 쳐도 비교가 안 되는 급인데요?
20/09/24 16:44
당장 준결승에서 비디디가 쵸비한테 얼마나 극심하게 박살났는지만 생각해도...
캡스가 그만큼 급이 떨어지는 미드로까지 보이진 않는데요
20/09/24 13:34
그 포스 떨어졌던 G2를 결국 우승으로 이끈 일등공신이 캡스니까요.
결과로 알 수 있다는 말씀대로라면 뭐 캡스 3위 평가받는다고 의아해하실 필요도 없죠 어차피 결과 나오고 보면 될 일이니..
20/09/24 19:26
올해 LEC는 'G2 = 캡스 원맨팀' 공식이 기정사실화돼서 공식 자료에서도 써먹던데요. 그 G2는 올해 내내 우승했고요.
팀 랭킹이 아닌 선수 랭킹이라면 캡스가 최상위권에 없을 이유가 없다고 봅니다.
20/09/24 13:33
고스트는 커리어가 없어서 그런가...
bbq때도 강한 원딜들 상대로 다 잘했던거 같은데, 지금도 좋은 폍가 받는 원딜 상대로 밀리지 않는다고 보는데 요번에 롤드컵서 기대좀 되네요.
20/09/24 13:35
라이프는 아이디 탓이라도 할 수 있는데, 고스트는 아이디도 꽤 괜찮은데...
이름 따라 간다고, 잘 안 보이는 걸 수도요 크크크. 서머 결승 보고 고스트에 대한 기대가 엄청 올라갔습니다.
20/09/24 13:37
고스트는 고점에 대한 기대는 높지 않은데 평균치가 높다고 봅니다.
빛나는 모습을 보여줄 지는 모르겠는데, 왠만하면 1인분은 해줄 거 같은 선수랄까요
20/09/24 13:38
얀코스는 스프링 땐 날라다니다가, 서머 땐....
G2 코치에 의하면, 얀코스 문제가 아니라 팀원 문제라고 했으니, 합을 잘 맞춰오면 또 얀코스하지 않을까요? 타 리그에서 제일 무서운 정글러 뽑으라면, 그래도 얀코스가...
20/09/24 13:35
저 랭킹은 캡스가 3위인게 문제가 아니라 나이트가 4위인게 문제인거죠. 나이트 1위로 올리고 쇼메를 좀 내리면 적절한 평가라고 봅니다.
팀 파워 뺴고 순수 미드로만 따지면 개인적으로는 캡스랑 쇼메랑 비슷하다고 생각해요. 전 나&쵸 / 캡&쇼 / 비 이렇게 봅니다.
20/09/24 13:48
18,19년의 G2가 혼자 LEC를 씹어먹어서 오히려 저평가 받았다면
20년의 G2는 상위권끼리 서로 비벼서 또 저평가 받는 느낌...
20/09/24 14:21
클리드와 데프트는 저기 끼면 안될 것 같은데... 제가 데프트 팬이지만, 서머시즌과 플옵의 데프트는 사실 저기 낄 기량을 보여준 건 아니었죠.
20/09/24 14:38
부두술 시전하는게 아니라 진심으로 LCK에게 좀 많이 후한것같습니다. 데프트는 현재 폼이 그렇게 좋지 않고, LCK미드가 최근 계속해서 독보적으로 좋은 모습을 보여주고 있는 것도 아닌데도 1/2/5위를 차지하는 것도 공감하지 않고, 클리드 룰러도 1위 5위라고 말하기엔 애매한 부분이 많아 보입니다. 거의 뽑은 거 보면 최근 국제전 한국이 다 우승한 느낌으로 뽑은거같은데 현실은 준우승도 못갔다는거 기억했으면 좋겠네요.
20/09/24 14:48
올 시즌 클리드가 LCK 2위로 평가받는데 그게 딱히 좋은 의미가 아니었죠.
캐니언 >>>> 나머지 정도로 격차가 나서 애매하다는게 중론이니 데프트는 솔직히 LCK 원딜 3위 안에 드는지도 의문이고요. 서머에 서드를 받긴 했는데 제 개인적인 판단으론 차라리 미스틱이나 에이밍이 받았어야 한다고 봅니다.
20/09/24 14:51
이 랭킹과는 무관하지만 베디어스가 TOP 20 관련해서 말했던게 여전히 LCK 선수들 재능은 최고다, 올해도 TOP 20 뽑으면 분명 LCK 선수들 엄청 많이 포진해 있을거다 그런 이야기를 하더라고요. 뭐 베디어스 말고도 나머지 전문가들도 내놓는 평가나 랭킹 보면 시각에 큰 차이는 없는듯 하고요.
최근 LCK 국제전 성적도 다른 요소들이 문제지 선수들 재능 문제가 아니다 라고 보는게 아직까지는 해외의 다수의견같아서 아마 이런 추세 자체는 당분간은 유지될것 같네요. (사실 엄밀히 따지면 밴픽이든 메타 해석이든 뭐든 그런 '다른 요소들' 도 실력의 범주에 들어가야 하는게 맞지만...)
20/09/24 14:48
LCK 고평가가 좀 있네요.
최근 국제전 결과도 맞지않고 보이지않는 무언가로 많이 판단한듯 합니다. 결과는 나와봐야 아는것이면 최소한 지금은 최근 국제전 결과로 기준줄을 잡고시작해야 하지 않나 합니다.
20/09/24 14:49
(수정됨) ESPN이 이 순위보다는 훨씬 낫죠
ESPN은 쑤닝이 4~5등 들어간 거 가지고 왈가왈부하는데 글로벌인벤 순위는 뭐... 그냥 다 틀려서
20/09/24 15:03
꼭 1등이 아니라도 최상위권에 한국인 선수가 많이 포진되어있다는 생각은 드는데 선수풀에 비해서 LCK팀이 강하다는 느낌은 잘 안들어요..
선수 능력치 총합보다 팀 능력치가 높다는 생각이 드는게 drx랑 다이나믹스 정도인듯.. 작년에는 그리핀 킹존 정도였고
20/09/24 15:11
ESPN 하고는 다르게
글로벌 인벤은 확연하게 LCK 고평가네요 근데 ESPN 랭킹은 캐리 가능성과, 캐리력이 중심이라는 걸 느낄 수 있는데 이건,,,
20/09/24 15:13
(수정됨) 글로벌 인벤은 한국 회사라고 좀 그래요
지금 LCK 고평가가 너무 심합니다 최근 성적 생각해서 객관적으로 봐야지 ESPN이 훨씬낫습니다 거긴 기준이라도 보였죠 인벤 글로벌은 솔직히 국뽕팔이수준 솔직히 담원이 전 포지션에 순위 들어가도 이상하게 생각 안할겁니다 그런데 도란 클리드등 들어갈 수 없는 선수들이 들어가있어요
20/09/24 15:31
(수정됨) 캡스 진짜 저평가 너무 심하네요 이제는 비디디한테까지 비교당하네요; LEC 경기 보면 g2 내려간거 맞는데 캡스는 훨씬 올라갔습니다. 리그 경기보면 쵸비급 원맨캐리 보여준게 한 두번이 아닌데 그냥 g2 못 한다고 하니까 캡스까지 못 한다고 하는건 그냥 경기 안 본거죠. 전반적인 개개인 기량은 동양권이 높은거 인정하는데 진짜 캡스는 탈 서양권이에요.
20/09/24 15:38
캡스 저평가가 좀 심한것 같긴합니다. 사실상 무너져가는 G2를 멱살잡고 끌어올린거나 마찬가지인데 말이죠. 그리고 쇼메이커가 쵸비에 밀릴 이유가 없다 생각합니다. 이번시즌 상대전적도 그렇고 수상도 그렇고 쇼메이커가 우위인데 항상 쵸비를 쇼메이커위에 두는게 의아하네요. 물론 쵸비가 젠지전,그리고 결승전 보여준 퍼포먼스는 위대하다고 해도 부족함이 없었습니다. 다만 그 상대가 평가절하되는 면이 없지않아 있네요. '결승전에서 쵸비의 활약이 더 뛰어났는데요?' 라고 말하기엔 반박할 여지도 있구요.
20/09/24 16:24
쵸비를 쇼메보다 높이 두는 가장 큰 논리는 도표가 중위권도 안되는 탑정글이라는 생각에서 출발하는 거죠
이렇게 생각을 두고 drx 상체를 평가하니까 어? 그럼 쇼메보다 쵸비가 못하면 drx가 2위도 못해야 되는데? -> 그결과 쵸비는 초 고평가 쇼메는 한단계 낮은 급 평가 이래버리는거죠 개인적인 생각으로는 이 둘은 자강두천급 미드라고 생각하고 도표는 생각보다 훨씬 괜찮은 상위권 탑 정글이라고 보는 편입니다 월즈에서 서로 증명할게 많겠네요
20/09/24 17:43
팀의 전력을 수치20 만땅으로 봤을때 drx는 10이상을 초비에 투자했고 담원은 탑 미드 정글에 5포인트씩 썼습니다 그차이죠...
DRX의 쵸비 의존도는 상상초월이에요 라인 밀어줘 프리징해줘.. 그냥 키워서 한방에 상대 골로 보내자 라는 마인드라서 정글에서 만들고 탑에서 변수 만드는 담원과는 다른 전략입니다 당연히 퍼포먼스든 수치든 평가든 다르게 받아야죠 그게 프로게이머니까
20/09/24 16:39
LCK 빠가 봐도 너무 후하네요.
미드라이너 셋 차이가 제일 촘촘한데 쵸메 사이가 더 가깝다고 보고 그 다음 서포터인데 제 개인적으론 베릴 > 라이프 > 케리아 순으로 봅니다만 여기도 차이가 그렇게 크진 않다고 봅니다. 문제는 나머지 탑 정글 원딜인데 여긴 너구리 캐니언 룰러와 나머지 선수들 차이가 많이 크다고 생각해요. 1위 선수 퍼포먼스를 100으로 놓았을 때 2위 선수에게 기대하는 정도가 88~92 라면 섬머 후반~플옵만 놓고 봤을 때 이번 LCK 탑 정글 원딜은 80 안팎인 느낌? 물론 대회 들어가서 잘할 가능성 얼마든지 있고 실제로 그러기를 바라기도 하지만요.
20/09/24 16:46
미드는 저 5대장 끼리는 큰 격차는 없을것 같고
(서로 만나서 라인전 에서 부터 한명이 힘들일은 0) 원딜은 룰러,재키러브,로컨 3대장 이고 정글은 카나비>=캐니언 양강 체제가 맞는것 같습니다.
20/09/24 16:46
너무 필요이상으로 LCK가 고평가 되어 있네요
그리고 당장 기량만으로 봐도 데프트가 들어갈거면 차라리 고스트가 있는게 맞다고 생각하고요 그닥 정확한 평가는 아닌것 같습니다.
20/09/24 16:48
이번에 월즈 우승경험한 미드가 한명도 없는 상황에서 미드만 놓고보면 캡스에게 나이트 쇼메 쵸비가 도전하는 입장아닌가요?
팀적으로야 TES, 담원이 더 강할수 있겠고, 저도 캡스가 1등미드라고는 생각안하지만 저평가 심하네요. 2연속 롤드컵준우승+MSI우승을 뭐 꽁으로 한것도 아니고..
20/09/24 17:00
공감합니다. 저도 전부터 주장하던건데, 쇼쵸나가 캡스에게 도전하는거면 도전하는거지 캡스가 저 셋에게 비빌 걱정을 해야하다니요...롤드컵 우승이 없으니 이렇게 서럽네요.
20/09/24 21:20
그냥 캡스가 LEC에 있다는게 잘못한거에요 LEC 멱살잡고 준우승 두번 시킨게 죄죠. 놀라운 퍼포먼스를 보여주는 현역시절임에도 이렇게 저평가 받는거 보면 롤드컵 우승 못 하면 나중에 얼마나 커리어 후려칠지 상상이 안 가네요. 더 나아가서 쵸비나 쇼메가 롤드컵 우승 평생 못 해도 아마 캡스보다 고평가할 사람이 꽤 있을 것 같다는게 유머입니다.
20/09/24 17:50
어느정도는 공감하지만 제 생각은 이렇습니다.
저 미드라이너들은 컨디션이나 피지컬 뇌지컬을 운운하는 단계를 넘어섰습니다. 이제 서로 자웅겨뤄보고 전투력 측정끝났을테니 픽싸움으로 상대의 허를 찌르는 선수가 이기는거죠. 리치의차이 버스트데미지 혹은 지속딜 어그로핑퐁수단 아니면 챔피언 고유의 특성 등 극한의 성능을 뽑아냈을때 어느카드가 어느상황에 적절하게 넣어줬는가 그 픽의 의미를 잘 살린 선수가 이겼다고 할수있겠죠 나이트 캡스 쇼메 비디디 쵸비는 이런 찬사를 받을만한 선수입니다.
20/09/24 19:14
미드 라인전만 놓고 보면 각 지역 결승들만 놓고 고려했을 때 쵸비가 1위라고 생각합니다. 근데 뭐 과거 페이커 폰 루키만큼의 압도적 우위를 가지는 정도는 아닌것 같구요. 무력 99와 97-98의 차이 정도로만 보이네요.
20/09/24 19:36
결승만 놓고 봤을때요? 쵸비가 뭘 했길래 나머지 미드들과 차이가 났죠? 비꼬는게 아니고, 무언가 저와는 다른 관점에서 보신 것 같아서 궁금해서 여쭤봅니다.
20/09/24 19:40
저 관점은 은근히 롤팬들사이에 많더라구요. 그냥 도표를 끼고 라인전 분전도르했다 이거죠. (현실은 미드는 좋게봐줘도 쇼메랑 최소 반반, 바텀폭발로 게임짐)
젠지전은 도표를 끼고 '쵸비혼자' 게임을 지배한거고요. 4세트야 그렇지만 5세트까지 도표를 버스태운것처럼 취급되더라구요.
20/09/24 19:47
(수정됨) 미드 라인전 한정입니다. 저는 황부리그니 2부리그니 하는 밈을 넘어서 이젠 객관적 평가인거마냥 언급되는 지나친 일반화를 배제한다면 LCK, LPL, LEC 최정상급들은 아주 유의미한 체급차이가 있는 경우는 얼마 안된다고 보고, 기본적으로 쵸비, 쇼메, 나이트가 미드 3강이라고 생각합니다. 그런데 라인전 기량만 놓고 보면 도표를 제외하더라도 쵸비가 미세하게 셋 중에서는 가장 잘한다는 인상을 받았어요. 좀더 정확히 말하면 현재 메타 상에서 쓰이는 챔프들의 1 대 1 구도에서 쵸비가 가장 좋은 모습을 보여준다고 봅니다. 그런데 이걸로 쇼메나 나이트 상대로 유의미한 득점을 해서 세트승을 따내기는 역시 어렵다고 보구요. TES나 담원을 DRX가 이기려면 역시 다른 라인, 특히 바텀이 힘을 내줘야겠죠.
20/09/24 19:49
개인적인 평가입니다. 미드라이너로서 가지는 총합은 나이트나 쇼메가 쵸비보다 더 나을 수 있다고 생각해요. 그래서 미드 라인전이라는 전제를 걸었던거구요.
20/09/24 20:52
오히려 4강 4세트의 역대급 캐리를 빼놓고 결승만 놓고 보면 쵸비가 1위라고 보긴 힘들지 않나요? 쇼메가 신드라 들고 잠그니 막혔는데요...;;;
20/09/24 22:14
우선 '미드' 1위가 아니라 '라인전'입니다. 그리고 TES나 담원의 팀 전력과 DRX의 팀전력을 비교하면 쵸비가 가장 핸디캡이 컸다고 생각해요. 그걸 고려해도 본인의 퍼포먼스는 라인전 단계에서부터 특히 쇼메이커 못지 않았다는데서 높은 점수를 주고 싶습니다. 쵸비가 그정도라도 안했으면 위아래 다터지고 더 빨리 겜 끝났을거라고 봐요.
20/09/24 23:00
(수정됨) TES가 지금 전력을 꾸린건 스프링 후반의 일이고 그 전에는 표식이만도 못한 Xx 데리고도 19서머 MVP 먹던 나이트라 팀 전력 땜에 과소평가될 필요는 없다고 봅니다
캡스보다 못하다면 몰라도 현 시점에서 쇼메 초비보다 저평가받을 이유는 없어요
20/09/24 20:20
만약 fm식의 롤매니징 게임이 있다면 개인적으로 미드영입 1순위 나이트or쵸비입니다.
쇼메가 LCK1위는 찍었지만 그냥 하는거보면 쵸비도 꿀릴게 없어 보여요. 쇼메에080당했던 경기를 반론으로 들기엔 비디디를 상대로 쇼메도 그정도까진 못보여준 역대급캐리 경기도 있기에.. 어쨌든 저런 이레귤러한 두 번 다시 나오기도 힘든 경기들을 제외하고 지금껏 평균값은 쵸비가 훨씬 더 높아서 상체합이 제대로 맞아들어갔을시 더 큰 폭발력이 기대되는 선수입니다. 너구리-카나비-룰러와 함께하는 쵸비 함 보고 싶네요.
20/09/24 21:10
롤매니저가 나오긴 합니다만.. FM처럼은 절대 못할겁니다..
축구보다 변수가 더 많아서 어떻게 처리를 못할거에요.. 라이엇이 내년이 아닌 5년후라도 좋으니 제대로된 시뮬레이션게임 만들었으면 좋겠네요. 13페이커 뽑고 학살하는 재미로 게임 하고싶어요.
20/09/24 21:16
여담이지만 13 151617 페이커중에 뭐가 제일 강하게 나올지 궁금하긴 합니다. 개인적으로 절대치로는 17이 최고라고 생각합니다.
20/09/24 22:12
김정균피셜 : 17 페이커가 최고
페이커피셜 : 15 페이커가 최고 상대적 우월로 따지면 13 페이커가 그냥 롤판에서 비교 대상이 없다 보지만 크크크 저는 개인적으로 13 원탑에 15, 16, 17은 대동소이 하다봅니다. 16년에 MSI, 롤드컵 둘다 MVP라는걸 사람들이 좀 잊는거 같긴 한데 이거 진짜 말도 안되는거죠...
20/09/24 22:29
상대적으로 따지면 13 페이커는 넘사긴하죠 혼자 다른겜 하고 있었으니 근데 절대치로 보면 저는 17 페이커가 롤도사 빙의했다고 생각해서 17페이커가 제일 높게 보고 있어요 향로메타인데 미드가 빛나기 진짜 힘든 것도 가중치 줄만하고요.
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