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20/05/23 23:12
-LCK를 기준으로 선정하는 만큼 MSI나 롤드컵 같은 국제대회 성적은 반영하지 않았습니다. 그러나 롤드컵 진출여부는 온전히 LCK에서의 성과에 의해서 정해지는 요소이기때문에 평가에 있어서 크게 반영하였습니다-
이 부분부터가 모순 아닌가요? 국제대회 성적은 반영을 안하는데 진출여부를 반영한다는게 양립이 가능한 평가기준이 아닌것 같은데요
20/05/23 23:21
진출여부는 당해 LCK 성적을 반영해서 결정되지만, 국제대회에서 성적은 또다른 별개의 영역이라고 봐서요. 예를들어 16~17 삼성갤럭시의 경우에는 LCK에서의 성과는 상대적으로 부족하지만 롤드컵에서의 엄청난 퍼포먼스를 보여주었으니까요. 롤드컵 진출여부 = LCK 순위 반영 , 국제대회 성적 = LCK 성적과 무관하다고 판단해서 양립가능하다고 생각했었습니다.
20/05/23 23:56
내신만으로 대학간다고 가정했을때 서울대입학을 고등학교때 이룬 성과에 포함시킨다는게 이상하거나 모순은 아니죠
내신이 훌륭했으니 서울대에 들어가는거고 당연히 서울대 입학은 고등학교성적평가에 포함되어야겠죠 서울대 학점은 그 이후니 포함시키지않는다는거구요 모순이 되는 부분이 있나요?
20/05/24 00:21
중요성이 조금 많이 넘사벽인것 같습니다. 서울대 입학 성적, 서울대 학점 그리고 LCK 성적 및 국제대회 '진출', 롤드컵 및 MSI 성적..
20/05/24 00:32
중요성을 따지는게아니라 롤드컵이나 서울대 진출, 입학이 고등학교때 성적이나 리그성적에 포함되는것인가 아닌가가 모순이냐 아니냐를 쓰셨으니
당연히 포함하는게 맞지않나요? 딱히 모순인 부분이 없는것같아요 리그성적으로 롤드컵'진출'을 결정하니 롤드컵진출은 리그성적에 가산점이라는건 지극히 당연한 이야기니까요 고등학교때 성적으로 대학교'입학'을 결정하니 어느대학교로 진학했는지는 고등학생때의 성적인거잖아요
20/05/23 23:16
최전성기냐 아니냐도 꽤 중요해서.. 전성기를 길게 가져간 선수도 있고 최전성기에 괴물같았던 선수도 많고..
스맵-뱅기-페이커-프레이-마타 뽑아봅니다. 최전성기 기준이라면 마린이 더 끌리지만.. 스맵 전성기가 좀더 긴 것 같습니다.
20/05/23 23:22
(수정됨) 저도 이부분이 가장 크게 걸리는데요.16~18 삼성,젠지가 딱 이 케이스여서 , LCK에서의 커리어에 가장 크게 주안점을 두고 그 이후에 당해성적을 바탕으로한 롤드컵 진출여부를 고려했습니다. 선발전으로 진출한경우에는 그다지 높게 생각하지않앗습니다
20/05/23 23:20
저는 써드팀 바텀을 테디-매라로 놓고 싶네요. 테디는 'LCK만' 놓고보면 이미 3회우승이고 퍼포먼스도 계속 최상위권이었고.
매라-고릴라의 경우 프로스트보다 타이거스가 강팀이고 좋은 성적을 거두긴 했지만 팀이 누구 중심으로 돌아갔고 선수들이 얼마나 존재감을 보였나를 생각하면 그래도 매라 쪽에 손을 들고 싶어요.
20/05/23 23:35
(수정됨) 저는 스코어를 정글 1픽에 놓고 싶슾셒슾.
뱅기도 대단하긴 하지만 그래도 전 스코어라고 생각합니다. 실력만 놓고 본다면요. 18년도 타잔과 닝을 전부 발라먹었죠. 제가 슼 안티인데 원딜은 뱅. 20년인 지금 놓고 보면 오히려 꾸준함은 데프트이고 임팩트의 뱅이 된 듯.
20/05/23 23:40
전 뱅기 정말 좋아하고 역대 최고 정글러라고 생각하지만 말씀하신대로 lck 한정이라면 전 퍼스트 정글 스코어라고 생각합니다
팀 커리어 제쳐두고 스코어가 보여주고 이뤄낸게 그 어떤 정글러보다 많다고 생각해요 탑도 그리고 전 조심스레 스멥..꼽아봅니다
20/05/24 00:00
(수정됨) 뭐 어차피 제 맘이니까...
탑:칸-스맵-마린 올타임으로는 스맵>칸이라 생각하지만 이건 스맵이 국제대회에서 보여준 퍼포먼스가 좋아서고, 자국리그내에서는 칸>스맵이라 생각합니다. 17서머부터 19서머까지 다섯시즌 뛸 동안 우승컵을 4개나 먹은 선수이기도 하고... 스맵: 15년도부터 18년도까지 아마 올프로팀이 있었다면 서드밖으로 단한번도 밀려나지 않았을 선수라 생각합니다. 제일 꾸준했던 선수 마린: 누구보다 짧았지만 누구보다 강했음 정글:스코어-피넛-벵기 스코어:이선수도 15년부터 18년도까지 올프로팀이 있었다면 서드밖으로 밀려나지 않았을 선수라 생각합니다(2). 당연히 올타임으로 봤을때는 벵기, 피넛이 위겠지만 꾸준함에서 점수를 더 줬음... 피넛:16~18년도까지 lck 쉬지않고 결승을 갔던 선수. 부침은 있었지만 고점도 높았고, 충분히 세컨에 올라갈만하다 생각합니다. 벵기: lck기준으로 벵기는 13, 15년에 정말 화려했던 선수라 생각합니다. 사실 롤드컵 빼고도 저 2년으로 퍼스트에 올라가도 충분히 공감하는 선수고...다만 벵기의 진짜배기는 빅게임 클러치 부분이라 생각하는데 그게 제일드러났던게 16롤드컵이라 lck한정으로는 조금 아쉽긴 하네요. 미드:페이커-쿠로-? 페이커:적기 귀찮음 쿠로: 페없쿠왕 서드: 못뽑겠음 원딜:뱅-프레이-테디 뱅:그래도 뱅 프레이:그래도 프레이 테디: 데프트/테디중 고민 많이했는데 lck기준이면 딱히 밀릴게 없는거같아서 테디요 원딜을 좀 고민했는데...프레이가 팀을 바꿔가면서 우승했다는 점, 그리고 skt를 거쳐가지않고 4회우승을 했다는 점에서 가점을 주고싶은데 참 어렵네요.
20/05/24 00:14
전 벵기는 솔직히 롤드컵 한정 역체정은 누구도 반박 불가라고 생각하지만
LCK기준으로 보면 솔직히 글쎄요?입니다 벵기가 시즌 전체를 잘했다 싶은 시즌은 13말고 솔직히 없어요 차라리 벵기보다는 피넛 스코어가 훨씬 더 오랜기간 꾸준하고 잘했죠
20/05/24 00:16
전 리그에서는 꾸준함을 가장 베스트로 치기 때문에
스맵 - 스코어 - 페이커 - 뱅 - 울프 이걸 역대 베스트 멤버로 생각합니다 여기서 피넛 - 스코어 뱅 - 프레이는 취향차이라고 생각해요 4명 다 위대한선수들이니까
20/05/24 00:24
다 말장난 같습니다. 솔직히 명백히 상위호환격의 최고대회인 롤드컵,MSI가 있는데, 그 대회들 성적은 무시하고 근데 진출횟수는 가점을 주면서 LCK한정으로 이렇게 뽑는게 무슨 의미인가 싶습니다. 페이커, 뱅, 울프는 무조건 고정이죠
20/05/24 00:34
칸 벵기 페이커 뱅 울프
스멥 스코어 비디디 프레이 마타 마린 피넛 쿠로 데프트 고릴라 사심 넣은 한팀 더 만들라면 기인 클리드 쵸비 테디 메라
20/05/24 01:14
페뱅울은 lck건 역체건 무조건 고정 박아야 한다고 생각하고 lck 원딜 3대장은 뱅프테라고 생각합니다. 데프트보다 우승을 더 하기도 했고 19 스프링부터 테디보다 나은 원딜이 없다고 생각해서요.
20/05/24 01:26
기준은 썼는데 그냥 주관적인 팬심 섞인 글로밖에 안보이네요
프레이>뱅이면 (준우승이 프레이가 더 많음) 울프>마타라고 이야기해야하는데 퍼스트는 또 마타를 뽑으셨고.. 그냥 단순히 lck 리그에서 롱런 기준으로 따지면 스코어 페이커 프레이 고정에 스맵이나 고릴라 정도를 뽑아야 되고
20/05/24 14:41
마타가 울프보다 LCK 커리어 더 좋습니다
본문쓴분이 잘못쓴듯한데요 4회우승에 2회준우승인데.. 4회우승이라고만 써서.. 단지 19서머 우승이 에포트메인이라 메인으로 4번먹은 울프보다 가치가 좀 내려가서 실제론 울프가 더 났다고 보긴 하는데..
20/05/24 01:34
스맵 - 스코어 - 페이커 - 뱅 - 울프
단일년도 포스는 마린이 좀 더 위라고 생각하지만 스맵은 꾸준함까지 보여줌 역체정은 벵기라고 생각하지만 lck한정이면 스코어 페뱅울은 할말없음
20/05/24 02:08
개인적으로는 농구와 lol이 유사하다고 봐서
제 기준으로 선수평가를 할 때도 선수가 에이스였나를 봅니다 피펜이 아무리 위대하고 우승반지도 많지만 르브론은 물론이고 어빙이나 듀란트보다는 아래인것 처럼요 그래서 개인적으로는 스멥 스코어 페이커 뱅 마타로 봅니다 뱅은 프레이랑 조금 헷갈리기는 하네요
20/05/24 02:16
페이커 빼고 할게요.
탑: 칸-스멥-마린 정글: 피넛-스코어-벵기 미드: 쿠로-폰-bdd 원딜: 프레이-데프트-뱅 서폿: 마타-울프-매라
20/05/24 11:08
롤드컵 출전과 LCK 성적은 별개라고 생각합니다.
물론 LCK 성적이 나쁘면 롤드컵 선발 근처도 못가는건 맞는데 선발전 씹어먹던 젠지가 LCK에서 지배력 발휘했냐고 말하면 젠지 출신 선수들조차 고개를 저을겁니다. 또 롱주는 스프링 우승하고 몬타니카호 타면서 롤드컵 진출도 못했지만 그 시기엔 확실히 압도적이었고요.
20/05/24 12:59
앞서 말씀드렸지만 젠지는 리그에서 좋은 성적을 내지못하고 롣드컵에 진출한 아웃라이어 케이스여서요. 역대 LCK 롣드컵 진출 팀들을 살펴보면
나진,젠지 같은 아웃라이어를 제외하고 리그에서 좋은 성과를 내었던 팀들이 전부였습니다. 그리고 롤드컵 진출은 일단 대회 커리어 이후에 가산점을 부여하는 요소로 생각해주시면될것같습니다. 매년 결승진출 혹은 우승으로 롤드컵 진출을 성공한 선수들인 만큼 리그에서의 성과를 나타내는 지표로 롤드컵 진출을 넣어봤습니다.
20/05/24 19:49
lck가 맨날 다해먹었으면 모를까
지금 17시즌이후로 가져온 국제대회가 아예없는수준입니다. 벌써 3년째 주요국제대회 성적이 처참해요 그런데 롤드컵 우승 2회우승자들을 뒤에놓을수는 없는일이라봅니다. 월드까지 들어올린 선수들과 국내에서만 정점찍어본선수가 어떻게 동등할 수가 있습니까? 진출만 많이한선수가 어떻게 우승해본 선수와 같을수가있습니까? 롤드컵이 한국선수들 독점판이어도 회의적인 시각인데 하물며 요즘같은시대에 국제대회를 저렇게 깔고가시다니...
20/05/24 20:08
(수정됨) 전체 커리어를 보면 바뀔수도 있지만, LCK 한정으로 보면
칸 > 스맵 울프 > 마타 칸이 5시즌 4우승은 짧지만 매우 굵어서 lck한정으로 인정하지만, 전체적으로 보면 아직은 스맵우세가 아닌가 싶고요. 마타 선수의 lck 커리어는 이런글에서는 보정을 하고 봐야죠. 19서머를 마타 커리어에 포함시키더라도 적어도 이런 글에서는 제대로 커리어로 인정하기는 힘들다고 봅니다. 출전횟수도 적은데 거의 다 패배한 경기라서... 그리고 19스프링 마타선수의 폼도 좀 애매해서 과연 이전에 울프가 슼 우승에 기여한 거 보다 비중이 더 크다고 볼 수 있는지도 의문입니다. 마타는 14롤드컵 16MSI 16롤드컵이 고평가 요소이지..LCK 만 봐서는 울프,고릴라 2파전이라고 봅니다 아 또, lck한정 피넛>벵기도 가능하다고 생각합니다.
20/05/24 20:39
그리고 상위권을 유지하는 것도 대단하지만, 단순 상위권과 우승과의 간극은 매우 크다고 봅니다. 울프는 3년 내내 모든 국제대회 결승을 진출해서 롤드컵 2우승, msi 2우승을 하는 가운데 lck 4우승을 했습니다. 난이도 차이가 있지 않았나...
20/05/24 23:09
LCK 한정이라는 말이 이상한게 그러면
LCK 1회 우승 4회 준우승의 스코어가 LCK 1회 우승 1회 준우승 롤드컵 1회 우승 1회 준우승인 앰비션보다 우위에 있다는 이야기인데 저는 납득이 안 갑니다.
20/05/25 02:09
근데 스코어와 앰비션을 비교할때 보통 정글로 비교를 하게되는데
엠비션 lck 우승 준우승은 다 미드로 한거라 사실 그 커리어 제외하면 없죠..
20/05/25 09:44
1. 칸-벵기-페이커-뱅-울프
2. 스멥-스코어-쿠로-프레이-고릴라 3. 마린-피넛-비디디-테디-마타 글쓴분 말처럼 LCK만 놓고 봤을땐 마타는 세컨픽에도 고릴라에게 밀리지 않나 싶습니다.
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